| [Форум] [Помощь] [Поиск] [Выйти] |
Добро пожаловать, ![[info]](userinfo.gif){kind=small} User
|
|
|
| ||
| Что случилось - открываю сегодня МК в К. и вижу материалы под подписями : Дмитрий Тишинков, Александр Куколевский, Женя Филин и др. Первая мысль - я ошиблась газетой или случайно перепутали обложки. Но потом, придя в чувства, все оказалось так - это МК. Слух о том, что Народная купила МК разнесся моментально. Мдя...прямо-таки костромской медиа-магнат - Народня - монополист на фабрике Свобода слова. А что с жрналистами МК что с Малаховым? |
| ||
| попробую ответить НГ не купила МК, это невозможно. просто право на издание МК в Костроме теперь принадлежит ООО Костромская народная газета. у прежнего издателя МК в К существовали некоторые трудности (кто нить из бывших мк-вцев если захочет, может пояснить, я не буду), поэтому владельцы МК решили сменить издателя костромского выпуска. что с прежними журналистами МК, я не знаю, но местные полосы последнего номера, как видно, состоят из материалов журналистов НГ. смена издателя произошла довольно стремительно, так что местных полос получилось меньше, чем раньше, но скоро все вернется на свои места. еще раз: у МК в К просто сменился издатель, ну и адрес редакции. теперь это Ленина, 10. так что ничего страшного не произошло, газета будет выходить. ну и еще про слухи. я уже слышал типа из народной газеты все журналисты перешли в МК. не перешли, так же как и журналисты МК не перешли в НГ :) |
| ||
| > у МК в К просто сменился издатель, ну и адрес редакции. теперь это Ленина, 10 кароче верстаться терь всё будет в народке? Штат расширять будут? Кабинеты новые арендовали? |
| ||
| это, грубо говоря, их здание тогда уж не арендовали, а заняли и то еще ничего не произошло |
| ||
| с расширением штата и арендой кабинетов - вопрос не ко мне. хотя НГ развивается не экстенсивно, а интенсивно, так что может и без штатов и кабинетов обойдется. |
| ||
| А что все журналисты Народной потянут работать на 2 газеты одновременно? Zuka а что ты скажешь на счет слуха что тебя метят в редакторы МК в К?? |
| ||
| zyka вряд ли потянет редактором. Во-первых он безграмотный - пишет с ошибками ниже среднего образования. А во вторых и кругозор на таком же уровне - считает, что Заволжье Костромы находится на левом берегу Волги. |
| ||
| Уважаемая Штора, прежде чем так говорить о людях, посмотрите, а что вы представляете из себя, ИМХО |
| ||
| amely, скажу что это только слух |
| ||
| А мне кажется, что НГ в МК - как свинья в балетной пачке. Ни чего более несовместиого и придумать нельзя! |
| ||
| вам это кажется потому, что вы потеряли работу? :) |
| ||
| Зука, Зука, притормози. Придет время, и ты работу потеряешь. Не гневи бога. |
| ||
| Зука, а когда Вова КВ к рукам приберет?))) |
| ||
| bonsai, наверное не раньше чем его уведут из муниципальной собственности :))) |
| ||
| ЗУКЕ: Я гляжу, что только ты отдуваешься за свою фирму... Ну что же... Есть ряд вопросов - они не связаны с моим увольнением... Я понимаю, что причина, увы, не в экономике, а в ПОЛИТИКЕ... Я понимаю, что нельзя слепить номер за один-два дня... Но то, что сделано с 45 номером МК в Костроме....тихий ужас... Хотя принцип понятен с горожанами нужно разговаривать народным языком... Хотя о чем я... Это же Москва решила, причем давно... А мы то надеялись... Ох, дураки... Фигня, не правда ли... Но дело то не в этом... мы, вы... Проект остался... Не могу пока судить... Не хочу плакаться, что без работы остался, сам знаешь, что среди НАШИХ бывших не бывает... Но не в этом, Зука, суть... Меня волнует одна маленькая проблемка... Неужели вы съедите всех... Постепенно... С привлечением нехиленьких сторонних ресурсов... Из понятного источника, в котором они пока водятся... Нас, Курьер, КВ - если дадут. Кто следующий... ОдноСМИшная система в Костроме. чтобы никто не вякал лишнее? Ну об этом не нужно беспокоиться - не правда ли?. У нас теперь политика в России одна - укрепление вертикали власти... Знаешь, есть хороший анекдот: У грузина спрашивают: Гиви, как ты относишься к новой инициативе - вертикаль власти? Гиви отвечает: Верти кал в ласте... Это недостойно настоящего мужчины... Знаешь, не смешно... Дело даже не в том. что в одночасье 22 человека потеряли работу. Что, впервой? А случай с ПАТП-1, где в один день на улицу оказались выброшены двести сотрудников... А перед новым учебным годом мэрия расторгла договор с директорами школ... даже не поблагодарив за многолетний труд... Это норма нашей Костромы и... России. Кидалово процветает... Что будет... НГ разбухла пока еще на одну газету, мотивировав это тем, что у фирмы есть деньги... У нас их не было... Ну, не совсем, конечно... Но ЛИШНИХ... не было.. И вливаний ни от кого не было... Свободная пресса, мля... Неужели в наше время такое возможно, можно зарабатывать деньги самим, что СМИ могут выжить на медийном рынке без ОЛИГАРХОВ местного и федерального значения, безотносительно их должностей. В общем, о чем я... И так все ясно... Я пока на перепутье... Есть, что сказать, но кому оно нужно... Посмотрим. что будет дальше... Одно знаю, что с голоду сдыхать не собираюсь, что вновь поднимусь, как было не раз в моей жизни... Не загадываю... Обрыдло все... Есть принципы и убеждения... Но и жрать, грубо говоря хочется...Еще раз говорю, что мне пока не понятна дальнейшая судьба проекта, которому я отдал год жизни... Если все будет как в 45 номере... Мне будет очень ОЧЕНЬ жаль... Жаль, что у меня нет денег... Надоело одно вечно улыбающееся лицо... Есть в Костроме НГ - одной ее вполне хватит... Удачи ей... Но не за счет других... Я знаю, что ты не отвечаешь за то, что, увы, произошло... Но именно ты влез в эту тему, решив отвечать за весь коллектив... Я не отвечаю за наш коллектив, я говорю от своего имени... Мне очень жаль, что это произошло... Мне очень жаль, что большой МК, предав сотрудников регионального еженедельника, сунул им нож в спину, ведя сепаратные переговоры с вашей фирмой за нашей спиной... Мне непонятно, как старший брат вместо того, чтобы помогать свои региональным редакциям, пытается высасывать из них последние соки... Насколько знаю - ни в КП, ни в АИФ такая практика не практикуется. Я, наивный, думал - почему у МК (большого) тираж стоит на отметке в 1,45 миллионов экземпляров. а в Комсомолке недавно был 27, А СЕГОДНЯ стал 28!!! миллионов экземпляров... Ответ ясен... не правда ли? А НГ, при всем уважении к данному изданию - региональное издание... хотя. думаю, что с энергией Владимира Лукашенко может в будущем претендовать и на большее... Тем не менее, мне очень жаль осознавать, что меня сегодня даже не на бабки кинули, а в душу плюнули... Извини... |
| ||
| В вас, конечно, говорит обида, но в кое-чем вы правы. Правда, упрекать Лукашенко тут не за что - дают, бери. А то, что сейчас правительству выгодна ЕДИНАЯ линия во всех СМИ, так это очевидно. Поколготились малость, поприкалывались - и хватит. Скоро и со СМИ будет как с избранием губернаторов. Нам, скажут, не до свободы прессы и не до демократии, у нас террористы за каждым углом прячутся. |
| ||
| Газеты должны молчать о том, что прикажут и печатать то, что скажут - это еще наполеоновский принцип...мдя...Жаль МК в К, искренне жаль! Zuka, не надо говорить типа МК будет выходить и ничего страшного не случилось! Теоретически 2 разные газеты - Народная и МК а на деле - одна линия, одня политика в массы так сказать, ведь непросвященному читателю не вдомек кто под кем лежит и кто к кому присмыкается... А журналисты...как же они скажут нет, когда на фонограмме записано да?? |
| ||
| И снова здрасте: Обида? Не скрою... Но не на Лукашенко... Он-то не причем здесь... Над ним тоже есть ЛЮДИ... Дело не в этом... Обида - на большой МК... Я уже об этом писал - вели они несколько месяцев сепаратные переговоры за нашей спиной, при этом их представители приезжали, улыбались, руки пожимали - все ОК, хороший проект, в десятке сильнейших во всей империи МК. И ножиком в спину... На раз... Без предупреждения... Большой МК надеется на нового издателя, что тот будет денежку подгонять в Первопрестольную... Может быть и будет... А может быть и нет... Сильный холдинг, который действительно сможет послать большой МК с их экономическими притязаниями. У них ведь как - пользуешься магическими буковками МК - плати за брэнд. Отчисляй часть прибыли... Странная политика... Другие издательские дома, чтобы выйти за пределы МКАД не только создают региональные представительства, но и поддерживают их в случае экономических трудностей. МК идет по другому пути... Гибельному пути... Ведь случай далеко не последний... А если через месяц-другой им в Москве Народная газета разонравится? Вообще проект прикроют?... Вопросы, вопросы... А газету жалеть уже поздно... Понятно, хочешь не хочешь, ее политика, стиль написания статей, общий характер материалов претерпит изменения... Но это теперь объективный процесс... Правильно пишете - народ все скушает... Поэтому и правительство у нас ТАКОЕ, ТАКИЕ инициативы людей, которых мы выбрали и дали в руки ПРАВО распоряжаться нашими судьбами. Отсюда законы о монетизации льгот, ставящие многих стариков на грань голодной смерти, о муниципальной реформе в результате которой класс чиновников увеличится раз в десять, о назначении губернаторов, ведущем к полной безответственности назначенца перед живущими на вверенной гарантом Конституции территории жителями области... Увы, мы молчим... Пока нас не коснулось... Но завтра может быть поздно... МК в Костроме - это мелкий случай, касающийся двадцати двух человек, работавших ранее в редакции... А вот такие инициативы коснутся уже всех глобально... А бежать большинству некуда... Что будет?.... |
| ||
| Простите, а при чём тут местная костромская газета и Лукашенко ? Какое отношение имеет белорусский батька к нашим газетам вообще ? |
| ||
| аошер, опять ты во всем видишь вселенский заговор. какая такая ПОЛИТИКА? имхо, чистая экономика. газета это не только тексты, но и матчасть. если ей плохо управлять, то получаются такие вещи как с вами. а то, что сделал большой МК - это всего лишь разумное управленческое решение. и нечего на это обижаться. |
| ||
| вот-вот паранойя прямо-таки |
| ||
| Зука: Я пока не хочу ввязываться в этот спор. А насчет ПОЛИТИКИ, ты и сам все знаешь - не маленький. Неужели нужно что то в форуме тебе объяснять - не роняй свое реноме в глазах моих... |
| ||
| >>в АИФ такая практика не практикуется<< Аошер, говорят, вы были не плохим фармацевтом |
| ||
| Очень жаль, что подобные страсти бушуют вокруг одной из самых одиозных газет, чьей желтизне могут позавидовать вечно голодные синицы у моей кормушки... |
| ||
| ну любят у нас жёлтую прессу, любят. |
| ||
| Блин, целая философия, прямо записывать все это надо |
| ||
| Меня вот что волнует... Теперь журналисты НГ, что ли, будут получать двойные зарплаты и двойные гонорары??? Вот это да! Нормальная такая работа |
| ||
| Ага, а еще замки заграницей! Чушь все это, Костя. За что двойные гонорары? Сколько напишут, столько и получат. Зато теперь им можно полностью самореализовываться в условиях бывшей нехватки газетной площади. Про желтизну: просто к слову, редактор МК в Костроме Ратьков, а не Зука, Зукин папа или Рубанкова, работающие в НГ. Это уже говорит о выборе линии. Не понимаю одного: зачем выгонять абсолютно всех? Да, Малахову место в новом МК нашлось бы вряд ли. Но, думаю, те же самые Аошер или Борис Романов, не помешали. Делать одним коллективом две газеты, это еще куда ни шло. Но хватит ли человеческого ресурса на три (а в скором времени 4) издания? Хотя, конечно, Лукашенко виднее. Каких, интересно еще ждать сюрпризов? ЗЫ: НГ сегодня напоминает ситуацию с мадридским Реалом. Там Роналдо, Фигу, Рауль, Бэкхем, Карлос, Оуэн... НГ: Куколевский, еще Куколевский, Рубанкова, Тишинков... Часто звезды оказываются в запасе. И вот теперь у НГ есть свой дубль МК... Эт так навеяло |
| ||
| костя, сколько напишем, столько и получим. система такая же как у вас в хронометре. на два ничего не умножается :)) buffl, а вроде всех и не выгоняли. ты ж сам сегодня с какими то двумя девушками приходил, которые зашли с рекомендацией от а можно я, и которые, как я понял, в МК до недавнего времени работали. они получили от ратькова даже какие то задания уже. |
| ||
| Не, они в КП работали. И рекомендация от а можно я оттуда же. Одна из них его девушка. Вот подумай, девушки из КП задания получают. При всем хорошем отношении к ним: не продуктивней ли было оставить Романова или Аошера. Платить столько же, но отдачи получать больше. И проблем чисто технических по-меньше. |
| ||
| Buffl, о кадрах думают этажом выше, сам же знаешь |
| ||
| Внимательно слежу за вашей дискуссией. Уволенных искренне жалею. К замечанию о кадрах, точнее об одном ....КАДРЕ. Пока у руля будут стоять такие толстокожие в прямом и переносном смысле Ратьковы, у нас в городе будет бардак. И все будет просто покупаться и продаваться. Которые и понятия не имеют, что такое журналистская этика. Мне было достаточно одной статьи философа Зайцева ОБ ИЗНАСИЛОВАННОЙ девочке в заброшенной больнице. От названия в статье остались только ножки да рожки...Вся полоса посвящена ИСТОРИИ (!!!) одной из костромских улиц. Больное воображение автора... Я в шоке. Неверное, это историческое образование господина Ратькова дает о себе знать. Хотя и будучи студентом интеллектом не блистал. Со своим дружком Игнатьевым развлекались (с подростками) в студенческие годы в пионерских лагерях и костромском доме терпимости именуемое Волгарем...По обоим тюрьма плачет. Заявили бы тогда девочки куда следует на этих двух КАДРОВ - кто знает, как бы сейчас развивалась эта история. |
| ||
| Ого, какие обвинения, класс!!! Вот вам и темка хорошая для любой из желтых - МК, НГ или Событий... |
| ||
| уж не наваляли ли вам люлей Ратьков и Игнатьев в то бурное студенческое время? вот вы и обиделись... а они могли... |
| ||
| Что и говорить - отдыхать ребята умели. Как в свое время не сели - удивляюсь сам. |
| ||
| Это уже, думаю, лишнее. Частная жизнь, так сказать, дело личное. Люди просто таким образом деньги зарабатывают - разве это наказуемо??? |
| ||
| То ZUKA: вот и я о томже. Знаю, конечно. И Лукашенко виднее. Люди! А вообще, причем здесь Ратьков и его частная жизнь? К МК это все если и имеет отношение, то очень уж косвенное. Не стоит разводить срач и говорить: Они-то в студенческие годы УУУУ. Не к месту все это. Хочется пообсуждать Андрея, так соберитесь и пообсуждайте. Или лучше лично с ним поговорите. Боитесь? И разъясните пожалуйста, у руля чего он стоит? События или МК? Да, он редактор. Но есть люди выше. Хотя бы Владимир Васильевич Лукашенко. И в первую очередь его видение проектов реализовывает Ратьков. И не стоит кричать: Куда мы катимся? Пресса желтеет. Сравните сначала тиражи. И подумайте, что нравится народу, чего он хочет. А пресса работает на пипл. Так, по-моему, и должно быть. Так что все претензии к народу, а не к Ратькову, Лукашенко и т.д. |
| ||
| To Bufl: зачем обвинять народ в том, что ему интересна эта желтизна. Тиражи тут совсем не при чем - то что пишут в выходных данных трех- и если не большее преувеличение. А рейтинги прессы - так это просто смешно! Только безграмотные журналисты пишут на потребу публики. Каковы журналисты - таковы и читатели. Проше всего написать бульварным языком и тебя прочитают и будут обсуждать в каждом автобусе. А вы напишите достойно и посмотрим, что получится. Да, возможно 50% аудитории и перестанут покупать издание, но постепенно народ будет взрослеть и умнеть вместе с вами. наши уважаемые журналисты. И не надо винить народ. Еще Позднер говорил, а он человек авторитетный, что журналистика (в идеале конечно) должна поднимать читателя, а не опускаться до его уровня. Прежднее МК никогда нельзя было назвать желтым - ни один материал и тем более номер. Прежднее МК что и говорить стояло выше всех народных слухов и народного языка и в этом заслуга его коллектива. Что и говорить - у МАЛАХОВА И РАЗУМОВА, РОМАНОВА стоит поучиться еще всем редакторам и ответственным секретарям костромских газет. И экономические вопросу тут совершенно не при чем. С деньгами выпускать низкосортную газетенку - большого ума не надо. Взять хотя бы ДНК - полиграфия. цвет и глянец привлекают, а как внутрь заглянешь - возникает рвотный рефлекс. Как внешне красивое яблоко. которое внутри гнилое. |
| ||
| ПрежДнее и ПозДнер - это что-то от удава? |
| ||
| amely, чтобы поднимать читателя, а не опускаться до его уровня нужны очень серьезные денежные ресурсы, вернее даже вливания в газету со стороны, причем долгосрочные вливания. кто это будет делать? по крайней мере в костроме это нереально. сознательно ронять тираж на 50% тоже нереально - это что то типа показательного суицида. делать газету от себя, а не от читателя это все равно что производить ботинки только 58 размера - выглядит круто, продажи - 2 пары в год. |
| ||
| Амели, конечно радуют твои взгляды. Но что ты есть будешь, если все это станешь соблюдать. Да и не позавидую я газете, где ты станешь главным редактором. Думаю долго она не протянет, если там еще и все принципиальные люди города соберуться. Если надумаешь сделать газету обязательно позови туда Малахова, Арямнову, Сморчкова и Дружнева. Вот это будет настоящий показательный суицид. Про отсутствие желтизны в прежДнем МК вопрос достаточно спорный. В остальном, полностью согласен с Zukoй. |
| ||
| Zuka, сравнивать издание газеты с производством ботинок, по-моему, не совсем точно. ДА, в любом производстве важную роль играет СПРОС. Но по законам экономики и предложение формирует спрос. Если сейчас для читателей Костромы нет достойных предложений, то соответственно и спроса нет. Если МК станен уподобляться Народной (а это можно заметить по уже выпущенным номерам), то вряд ли бывшие читатели МК продолжат ее покупать. А те читатели, которые покупают Народную, вряд ли будут теперь покупать вторую газету похржего содержания, сделанную теми жк журналистами. Если вы мыслите с точки зркния маркетинга, то ваши расчеты нелогичны, ИМХО. To Bufl: Я не говорю о том, что идеальная газета должна состоять из журналистов типа Арямновой и Дружнева, хотя у них можно многому поучиться нынешним писакам любой из газет. Я говорю о том, что новое поколение журналистов не должно спускаться до такого уровня, когда выражение Я - журналист будет звучать чем-то постыдным и грязным. А в Костроме все движется к тому. Слава Богу, что люди у нас еще не разучились судить о человеке как о человеке, а не о том, в каком издании он работает. |
| ||
| а пафоса... на состав товарный... при всем уважении... чему конкретно надо поучиться у Евгения Разумова, например, Галине Рубанковой? только конкретно, плиз. |
| ||
| To а можно я : Это не пафос, это философия и жиненниые убеждения, если вы с ними не согласны, то ради бога.. А на счет Разумова и Рубанковой отвечаю как вы и просили конкретно - я говорила только о том, что писакам надо поучиться у журналистов со стажем, профессией и возрастом. Если вы относите Рубанкову к тем писакам, которым стоит поучиться, то....без комментариев. |
| ||
| да ладно вам... убеждения... это где ж мы работаем, что такие убеждения еще? всегда думал, что работа в смях выбивает розовые мечты, разбивает розовые очки и т.п. очень такая жесткая профессия по отношению к себе. насчет Р и Р выяснили. кроме того, кому конкретно стоит поучиться. можете назвать фамилии? возьметесь за судейство? if true, then write names; else end bazzzaar. |
| ||
| 2 Amely >Что и говорить - у МАЛАХОВА И РАЗУМОВА, РОМАНОВА стоит поучиться еще всем редакторам и ответственным секретарям костромских газет. ваши слова? никто за язык не тянул кому конкретно и чему конкретно стоит поучиться у вышеозначенных господ? зы. ничего личного. просто интересно. |
| ||
| 2 А можно я : то где я работаю к теме дискусси не относится. Убеждения есть убеждения где бы не работал человек. Вопрос в том, наcколько он может ими поскупиться и ради чего. Не всегда стоит думать только о деньгах, ИМХО. Il faut manger pour vivre, et non pas vivre pour manger! |
| ||
| ушли от темы я тему денег, кажется, не поднимал мне вот интересно - кто у кого и чему должен поучиться. может, мне тоже надо поучиться. у Каспарова, например, в шахматы играть. |
| ||
| Амели, в этом я полностью с тобой согласен. Но от нового ли поколения зависит то, как будет звучать выражение Я - журналист? Нет, немного не так: только ли от н. поколения это зависит? |
| ||
| amely, у тебя есть конкретные идеи как предложением сформировать спрос в сфере печатных СМИ при нынешнем рыночном раскладе? у меня нет. это возможно только при условии если оставить в городе 1 газету, ну две (кстати, такая ситуация в костроме уже была, лет 10 назад). а когда газет много и все бьются за примерно за одного и того же читателя, то тут именно спрос формирует предложение. |
Отправил