WEB форумы на jedi
[Форум] [Помощь] [Поиск] [Выйти]
Добро пожаловать, [info]User

WEB форумы на jedi [ПОИСК] [Архив до 03.2006]

Тема Требуется программист 1с К предыдущему сообщению На следующее сообщение Работа (ii?)

Отправил iam29 в 12:43 11.11.2004[Ответить]
Требуется программист 1с.

Основные задачи: поддержка розничных магазинов самообслуживания (на текущий момент 2 ул.Костромская, пр.Мира )
обязанности: доработка существующих и создание новых конфигураций, техобслуживание компьютеров и сетей (в том числе прокладка новых), контроль за кассами/фр, сопутствующие обязанности.

Испытательный срок - 2 мес. График работы: Пн-ПТ 9-00-18-00.
З/п на испыт. срок - 7 тр, далее по результатам работы.

Все прочие вопросы по тел.: 352631 (доб.212) Алексей.


Отправил dimavek в 08:38 12.11.2004[Ответить]
Может сразу еще и грузчика вменить в сопутствующие обязанности. Чего уж там скромничать...


Отправил iam29 в 13:53 12.11.2004[Ответить]
думаю да, нужно вменить...
а то некоторые могут спокойно покуривать, глядя как хрупкие девушки и немолодые женщины, таскают всякие тяжести.

требуется настоящий мужчина, так как работа с женскими коллективами


Отправил Peps в 14:27 12.11.2004[Ответить]
и что в самом деле на такую мизерную з.п. найдется кто-то, да и еще согласится на испытательный срок?


Отправил Kaктyc в 14:41 12.11.2004[Ответить]
ага. слишком много хотят. одним выструловм видать 2-х зайцев убить требуется. небось еще и з/п не офцальная ;)


Отправил AgentD22 в 16:06 12.11.2004[Ответить]
Я конечно сторонник широкого профиля, но написание новых конфигураций в 1С и одновременная прокладка кабелей мне кажется должна оцениваться выше.


Отправил Peps в 19:35 12.11.2004[Ответить]
.


Отправил Peps в 19:35 12.11.2004[Ответить]
даже не в этом дело. требуемый человек уже должен знать (вернее иметь опыт) проблемы возникающие в магазинах самообслуживания и уметь быстро и безболезненно их устанить. тут же явное желакние работодателя вручить (возможно здоровый) организм своего ребенка для проведения пробных операций начинающим хирургам... :)
p.s. мой совет. возьмите грамотного эникейшика (кто будет монетки из фискальников доставать, кабеля обжимать и пр.) на эту з.п.+телефон, а более сложные вещи отдайте тем, кто собаку на этом съел.


Отправил AgentD22 в 21:23 12.11.2004[Ответить]
согласен, разделение могло бы повысить качество обслуживания, но если брать одного человека - то надо с опытом и платить больше.


Отправил RedHat в 21:33 12.11.2004[Ответить]
Зачем платить больше если тот же самый результат можно получить с меньшими затратами?


Отправил AgentD22 в 21:47 12.11.2004[Ответить]
А рузультат будет разве тот же самый? :)

А вообще например, существуют ситуации когда надо чтобы нужный человек был всегда под рукой, а не вызванивался по сотовому и мог оказаться в этот момент в каком-нибудь барчике... да и бывает платить одному 7 тысяч рублей проще, чем найти двоих узких специалистов по 3,5.

Вообще речь идет о конкретном частном случае, и рассматривать идельную теорию, которой нет - конечно же интересно, но скорее с точки зрения философии, чем с точки зрения работодателя который огласил тут свои запросы.

Знаешь, вот думаю с какой бы из заявленных обязанностей ты справился... и получается что не с какой... писать новую конфигурацию ты бы не стал - использовал бы стандартную свою наработку и навязывал бы свое видение дел, обслуживание касс ты бы тоже предложил отдельному человеку, но не себе... не говоря уж о техобслуживании компьютеров.

Впрочем ладно, если мы про теорию, предложи пожалуйста сколько человек надо было взять на эту вакансию? чем бы они занимались и сколько бы им платили, ну и соотвественно чтобы работадателю это подходило? Вполне может быть что тут наши мнения совпадут.



Отправил Peps в 23:33 12.11.2004[Ответить]
результат будет скорее даже лучший (при условии ангажирования спеца.за 7 т.р.). по личному опыту скажу, что как минимум 80% (может и больше) проблем, вполне разрешаются конультациями по телефону, часть ситуаций конечно требуют вмешательства и присутствия, но они как правило не критичны и не блокируют работу торговой точки.


Отправил MIIB в 01:38 13.11.2004[Ответить]
На самом деле работёнка не пыльная, всё давно отлажено, работает тютель в тютель... Коллектив не гнилой, понимающий.
Жаль, что телефоном не обойдёшься, здесь требуется специалист на моё место, чтобы сидел целый рабочий день.
Опыт важен, но если что непонятно, то человек, открывший эту тему, всегда поможет, он спец, но его на всё не хватает, объектов в этой организации много.


Отправил Peps в 20:01 13.11.2004[Ответить]
кому-нибудь другому расскажи что коллектив писает по распорядку. если нельзя обойтись телефонными консультациями, ч
то поверь мне, работа в твоей (тобой или кем-то еще созданной) конторе построена хреново, если спецу приходтся сидеть на заднице весь рабоий день...


Отправил MIIB в 20:22 13.11.2004[Ответить]
У меня всё было налажено и не приходилось торчать целый день, все вопросы решались, работа построена чётко...
Не знаю я кто решил, но кто-то решил, что специалист должен там быть целый день, причин не объясняли.


Отправил RedHat в 21:30 13.11.2004[Ответить]
Ну вот видишь ты сам признаешь, что человек будет тратить на работу не более 15% рабочего времени. Так какого хрена все орут, что 7 штук за 30 часов работы мало?


Отправил MIIB в 23:52 13.11.2004[Ответить]
Шапка, главное ведь чтобы человек уложился в эти 15% рабочего времени, а не по студенчески мусолил целый день махонький вопросик, правильно?
Вот такая дилема. А конечный результат - найти человека, который хотя бы за целый рабочий день смог сделать эти 15%


Отправил RedHat в 11:58 14.11.2004[Ответить]
Главное что бы работа была выполнена, а не человек был.


Отправил AgentD22 в 09:07 13.11.2004[Ответить]
Ну так распиши тогда ты количество людей, зп и обязанности, а то шапку ждать придется долго - он же выездной специалист :)


Отправил RedHat в 11:57 14.11.2004[Ответить]
Все очень просто. Звонишь в три-четыре фирмы и задаешь один вопрос: У меня два магазина, бюджет на их сопровождение выделен в размере 7000 в месяц, беретесь?. Придут на собеседование я уверен все, в ходе которого отобрать лучших, с большим опытом и достаточным количеством специалистов для поддержки.
Сейчас у всех мобилы и автомобили, в конечном итоге время на решение проблемы, будет потрачено меньше, чем местный программист оторвет свою задницу от Кваки и у него в голове что-то родится. Внутри фирмы они всегда договорятся, кто кабеля тащит, а кто конфигой занимается и замечу, что каждая отдельная работа будет сделанна качественей, а работодатель съэкономит 2500 каждый месяц на ЕСН.


Отправил AgentD22 в 20:01 14.11.2004[Ответить]
Представь что я позвонил в вашу фирму и жду ответа...


Отправил RedHat в 16:30 15.11.2004[Ответить]
Представил.


Отправил AgentD22 в 17:47 15.11.2004[Ответить]
и жду ответа...
Конкретнее пожалуйста. Неужели сложно сказать точные и реальные цирфы людей/денег/обязанностей если всё с автоматизацией так легко?


Отправил RedHat в 00:45 16.11.2004[Ответить]
Цифра уже озвучена. Любая фирма занимающаяся торговлей за эту сумму их возмет. Чего ты еще хочешь услышать?


Отправил RedHat в 12:06 13.11.2004[Ответить]
Работодатель огласил задачу которую условно можно разбить на три части:
1. Прокладка кабелей.
2. Конфигурирование 1С.
3. Тех. поддержка техники.

Что такое прокладка кабеля? Дать штатному электрику, связисту, любому техперсоналу катушку витой пары 5-ой категории, показать точку А и точку Б и указать срок к которому работа должна быть выполнена. Обжать концы может любой имбицил, который хоть раз держал в руках обжимку. Если есть сомнения в способностях коллектива, для разовой работы можно пригласить специалиста из фирмы.
Например на площадях, которые обслуживает Пепс проложенны десятки киллометров кабеля, но я ни разу не видел и вообще с трудом представляю, человека в костюме и галстуке с перфоратором в руках. Это все делали строители, которые вообще не представляют, что это за провода и на кой черт они нужны, а он работал с паяльником в руках на концах проводов :)

Конфигурация. Ты представляешь сколько магазинов работает на стандартной ШтрихМ-вской конфигурации? А оригинальные были разработаны 6 лет назад, в аппаратной части за это время ОКА2000 сменилась на ПК+фискальный регистратор. Все.

Техподдержка. Компьютер - это поток движущихся электронов, из трущихся частей только винт, там просто не чему ломаться. Даже если что-то случается, пусть с ним трахается та фирма которая продала его.

Ну и за что платить надо большие зарплаты?




Отправил AgentD22 в 12:31 13.11.2004[Ответить]
Ну конечно тогда всё просто. Им просто человек не нужен, а они этого не понимают :) А iam29 как раз подойдет для посещения их 1 раз в месяц чтобы проверить не сломалось ли чего :))

Вакансию можно закрывать :)


Отправил RedHat в 17:56 13.11.2004[Ответить]
Конечно, самая распространеная ошибка - это искать человека, а не решать задачу.
Ведь сколько уже было моментов, когда обращались именно с предложением о работе, а получали готовое решения без всякого введения штатной единицы, которое функционирует годами.


Отправил AgentD22 в 20:07 14.11.2004[Ответить]
Однако, в каждом более менее средненьком предприятии обязательно есть свой компьютерщик и частенько не один - наверное, это лишнее и начальство всех этих фирм просто глупые непрофессиональные людишки, которые забыли пригласить красношапку для поддержки раз в квартал 1С и электрика Толю для прокладки раз в полгода кабелей :))


Отправил RedHat в 16:31 15.11.2004[Ответить]
Потому что у начальников белые манжеты и неохота их пачкать вытаскивая картриджи из принтера.


Отправил AgentD22 в 17:45 15.11.2004[Ответить]
Ага, а еще им неохота обжимать проводочки, разбирать комп чтобы поставить диагноз, обновлять 1С и так далее :)) Не будем спорить о том, умеют ли они это делать - это и так ясно, однако вывод вполне логичный - нужен человек который умеет. Наверное, поэтому и берут все программистов на работу, вместо того чтобы искать когда загориться сдельщиков.


Отправил Peps в 13:15 13.11.2004[Ответить]
А оригинальные были разработаны 6 лет назад, в аппаратной части за это время ОКА2000 сменилась на ПК+фискальный регистратор. Все. впринципе да, если не считать того, что теперь есть возможность получения всех данных в реальном времени по всем торговым точкам с едиными справочниками, системой планирования закупок и прогнозирования продаж и прочей фигни, т.е. приход и расход ни чего нового... :))


Отправил RedHat в 18:03 13.11.2004[Ответить]
А почему это появилось только теперь, а не 6 лет назад?
Не ты ли был ярым критиком он-лайна?


Отправил Peps в 19:48 13.11.2004[Ответить]
как говорит мой кореш -не путай член с трамвайной ручкой... ккм, работающеи в режиме он-лайн отличаются вкорне от системы, спроектированной нами...


Отправил Peps в 07:24 14.11.2004[Ответить]
Виталий, я конечно понимаю, что принцып двойноз записи ты впитал с молоком матери, а остальные люди, всему постепенно учатся... вот наверное почему 6 лет назад этого не было да и тогда за это бы не заплатили. ты же помнишь расценки на работы того периода. чуть выше маляра-штукатура, а то и ниже... :)


Отправил RedHat в 11:41 14.11.2004[Ответить]
Планы закупок, продаж и прочие аналитические фишки существовали всегда и были востребованны 6 лет назад, хотя бы в рамках отдельно взятого магазина или оптовки.
Владельцы бизнеса постигали прописные истины на своих ошибках и в муках рожают идеи, которые давно уже описаны и формализованны. Например грамотное управление потоками покупателей, правила которого везде многократно описаны. И что мы видим на деле: Захожу в магазин Высшей лиги на И.Сусанина на входе в торговый зал, в самой дорогой предкассовой зоне, расположенны стелажи с игрушками. Какой процент покупателей идет в магазин за плюшевым мишкой? Во всех учебниках четко сказано, что сдесь должно стоять пиво, что бы человек зашел купил бутылку и тут же вышел, а не болтался по залу.
Думаю будующее за людьми, которые будут предлагать именно такие комплексные решения, а не только приколачивать кабеля к стене.


Отправил Peps в 22:05 14.11.2004[Ответить]
в чем то есть сво прелесть... я например очень часто хожу в высшую лигу на сусанина (вернее на войкова) по той простой причине, что там нет очередей, и пару бутылок пива, пару сникерсов и пару флаконов минералки, перед рыбалкой, я могу прикупить за 1-2 минуты... а то и меньше...
p.s. а на счет аналитических фишек - зайди (звякни только, чтоб я подехал) и я тебе покажу чем немногим схожа реальность и теория тех процессов которые давно уже описаны и формализованны... на реальных цифрах покажу.


Отправил MIIB в 14:05 13.11.2004[Ответить]
Наивный паренёк. Думает, что компьютеры глючат только когда у них перегорают платы, а софт всегда работает гладко:)))
Штрих-М конфигурация делана-переделана... Как любая торговля, подгоняется конкретно под предприятие и под его учётную политику, ибо не полностью универсальна и идеальна. Другая конфига Астор. Тоже всё делано-переделано, работает нормально, сопрягается с обычной бухгалтерией 7.7...
Ну и за что платить надо большие зарплаты? ... Тебе такую вакансию никто и не предлагал, ты ни с одной из обязанностей не справишься, не привлекая сторонние фирмы и электриков:)


Отправил RedHat в 18:21 13.11.2004[Ответить]
Ну во-первых наивный паренек обслуживает раз в 20 больше баз чем ты, как раз именно потому что не мается всякой дурью, а привлекает по необходимости нужных специалистов, которые многократно доказали свой класс и эфективность применяемых методов.
А почему софт глючит? Потому что вы ставите всякие вин2003, линуксы и прочую хрень, ума настроить корректно тоже не хватает, вот и получаете гемор на свою задницу.


Отправил MIIB в 18:44 13.11.2004[Ответить]
Родной, откуда тебе известно сколько предприятий я обслуживаю?
Сними розовые очки, у тебя софт не глючит, потому что к тебе просто не обращаются с просьбами устранить неполадки, зная твой скверный характер и некомпетентность.


Отправил Peps в 19:54 13.11.2004[Ответить]
извини, конечтно, но не ты ли уходишь (вернее ищешь замену) с з.п. в 7 т.р... в то время когда з.п. вполне грамотного БУХГАЛТЕРА ниже 1000 у.е.баксов (которого многие мои коллеги со своим многолетним опытом работы едва достигли) не является достойной приманкой...


Отправил MIIB в 20:15 13.11.2004[Ответить]
Пепс, для меня это была только подработка, я поддерживаю несколько производственных предприятий и оптовых баз.
Здесь сейчас нужен 1Сник и аникейщик на одном месте полный рабочий день, так решило начальство, смотри выше.


Отправил Peps в 21:14 13.11.2004[Ответить]
Пепс, для меня это была только подработка, я поддерживаю несколько производственных предприятий и оптовых баз.

Жаль, что телефоном не обойдёшься, здесь требуется специалист на моё место, чтобы сидел целый рабочий день.

либо несколько производственных предприятий и оптовых баз довольствуются консультациями по телфону, либо место, не которомт ты работаешь не рребует постоянного сидения, лтбо ты просто врешь... :))

люблю людей, кторые работаю 32 часа в сутки... :))


Отправил MIIB в 23:46 13.11.2004[Ответить]
Не надо меня любить, лучше помогите материально:))) (с)
Прерываю дискуссию с тобой, потому что ты используешь мои цитаты, не люблю этого, а во вторых говоришь какую-то [*], не понимаю о чём...

--
[*] цензура


Отправил Peps в 07:16 14.11.2004[Ответить]
извини, если чем-то обидел... и в мыслях не было. но ведь говоришь, что данная работа - лишь подработка, и в тоже время сообщаешь, что на ней необходимо нахоится весь рабочий ден... вот мне и показалась это каким-то странным вариантом.


Отправил RedHat в 20:21 13.11.2004[Ответить]
Логика простая, любой специалист оказывающий услуги ориентированные на массовый рынок, делает на нем погоду, его присутствие всегда чувствуется, если хочешь знать их всего человек 20 на всю Кострому и друг друга естественно знают.
Софт не глючит, потому что на системный привлекаются люди соответствующей квалификации, а в прикладной прежде чем запустить руки, приходится много думать.


Отправил MIIB в 20:30 13.11.2004[Ответить]
На массовый рынок не работаю. Есть несколько постоянных клиентов, знают меня как специалиста, на сторонних словоплётов не поведутся.
Хотя не факт, что не буду увеличивать объёмы работы.


Отправил Peps в 21:05 13.11.2004[Ответить]
четыре года прошло как я стал работать на постоянном рабочем месте. до сих пор звонят люди с просьбой проконсультировать (близким знакомым услуги такого рода я оказываю бесплатно) по поводу состоятельности учетных систем. как правило приходтся выносить однозначный вердикт - все хреново...


Отправил Peps в 21:21 13.11.2004[Ответить]
Другая конфига Астор. протрезвею (если) завтра, раскажу про астор. мож.кому и нтересно будет...
а нра счет не привдекая сторонних электриков и т.п. и т.д. скажу - дурак работат руками, умный заставляет (читай грамотно размещает заказы на работы) работать руками других... на мой взгляд глупо гордится тем, что можешь толкать пред собой тележку, лучше гордится тем, что тележку с тобой толкают...


Отправил RedHat в 21:36 13.11.2004[Ответить]
Типо Рарусовских пародий?


Отправил Peps в 07:20 14.11.2004[Ответить]

ну типа того...