| [Форум] [Помощь] [Поиск] [Выйти] |
Добро пожаловать, ![[info]](userinfo.gif){kind=small} User
|
|
|
| ||
| Сложно, когда нет никого рядом. Когда остаешься абсолютно одна в чужом городе, холодном и большом. Мимо проплывают лица, вроде как друзей, но попроси хоть кого-нибудь о помощи, о самой маленькой, такой как сходить вечером вместе в кино, чтобы просто не сойти сума одной - всем некогда. Они звонят и приходят только когда им что-то нужно. А когда ты не появляешься в институте неделями - никто даже не поинтересуется что случилось. А если я выйду на улицу, и меня собьет автобус - то моё окаченевшое тельце похоронят под плитой с надписью: 'По первичным половым признакам - женщина. Личность - установить не удалось. Никто её не искал, никто о ней не заботился: Кстати, здесь могла бы быть ваша реклама:' От безысходности пытаешься дозвониться до тех, кто остался за 360 километров, но (чёртов МТС) 'абонент временно не доступен, перезвоните позже'. Даже сети против меня. Год назад, перед поступлением в ВУЗ, мерещились золотые горы: Свобода! Свобода от критики родителей, от глаз всевидящих соседей, от этого ограниченного города. От города, где развивается клаустрофобия, где сводит скулы от отсутствия возможностей, где так мало воздуха для молодой амбициозной личности. Новый город - новый человек. Всё было именно так. И даже отсутствие друзей на первых порах не смущало. Все силы уходили на любимую будущую профессию. Но силы-то кончаются, и медленно начинаешь понимать, что любимый PR - всего лишь будущая профессия. А тянуться к небу, не держась за корни - невозможно. Приходят такие ценности как друзья, семья, дом: Но с семьёй ты уже давно в ссоре, а друзья разъехались по всей нашей необъятной. И остается только два родных существа, которые поймут, простят, согреют, напомнят о былых 'приключениях'. Первое - это старый прокуренный свитер, оставшийся со школьных времён, а второе это:. Настроение бы поднялось, если бы был кто-то рядом, я бы полюбила, если бы было, кого любить, я бы вышла прогуляться, если бы ГОРОД был тот. Если бы вместо огромной площади Ленина, я забрела на маленькую Сковородку. Вместо памятника Минину, увидела до боли родной памятник Сусанину. Вместо до сблёва огромного клуба, зашла в маленькую родную Жёлтую Подводную Лодку: Город - не меняется, меняются люди, твоё отношение к ним, их отношение к тебе. Меняется мир, приходят свежие новости, но не меняется атмосфера города. Он - родной, он - дом. Но вместо прогулки по родным местам, где мы когда-то гуляли с друзьями, где был первый поцелуй, где был [*]- я сижу - абсолютно одна, в абсолютно холодной квартире с чашкой остывшего кофе и вспоминаю мой город: И вместо того, чтобы готовится к выступлению группы Клондайк, я слушаю диск Ксенофонтова и жду концерта УмыТурман: А вы там, живёте и не цените: А я здесь. Одна, среди чужих стен и хочу домой. Просто для того, чтобы держаться корней::::. Город - дрянь??? Кострома - mon amur.................. -- [*] цензура |
| ||
| Да... и почему то такие мысли приходят только далеко отсюда. Что имеем не храним... ...Хорошо там где нас нет и так будет всегда |
| ||
| Самое интересное, что начинаешь осознавать это только когда проживёшь в чужом городе больше года. Чувствуешь себя мячиком для пинг-понга: то в один город - то в другой. Не успеешь привыкнуть к одному - надо возвращаться. И много нас таких, мотающихся по России. И у всех отняли самое ценное, что может иметь человек - дом. Теперь наш дом это поезд, следующий по маршруту Родной город-Город. Как с этим справится? |
| ||
| [*] странно , а перед тем вы ничего не курили когда ето написать ? прости за прикол, вырвалось ,не хотел . есть над чем порассуждать . хотя ето уже обыденная ситуация. главное чтобы ты сама знала что все у тебя получится . -- [*] цензура |
| ||
| MC CASH: По-секрету: ПиаРщики без [*] водки вообще пишут мало... или не по делу. -- [*] цензура |
| ||
| Немногому вы научились |
| ||
| Пройдёт!!! Попроще смотри на вещи. Привыкнуть надо |
| ||
| Попробуй ненадолго кардинально сменить обстановку. Побыть в кругу близких и родных. Вобщем попытайся набраться сил. Я искренне желаю тебе скорейшего избавления от этого состояния. |
| ||
| Да ну! Че там от него избавляться! Оно ж кайфовое! Скартетт! А скажи честно, чтоб ты предпочла - такие баги или безвыездное сущ - вание тут?? Мне кажется, что тебе таки чем то ето все симпатично... хотя и одиноко |
| ||
| KLEO: Кардинально сменить обстановку? Как? Учёба - 6 дней в неделю. Из родных общаюсь только с папой, да и то, раз в неделю - не чаще. Друзья - все по разным городам. И вообще - психология - лженаука!!! Сама эту чушь изучаю Забаненный: да, млин, естественно чем-то симпатично. Меня удивляет переоценка ценностей |
| ||
| Скарлетт;) Узнаешь о себе много нового и интересного;0) |
| ||
| о, кстати, а почему лженаука? я невозражаю, просто мнение интересно |
| ||
| Тесты, предлагаемые психологами - детский сад. Как по вопросу: Как часто вы встаёте раньше 6 часов утра - можно определить моё состояние? Мой преподаватель по психологии однажды заглянул в мою тетрадь и увидев каракули, начертанные от скуки на лекции, начал анализировать меня как личность. 'Ты пишешь каркас буквы я достаточно высоким, а круг - низко. Это значит, что ты стремишься к чему-то, но пока бла-бла-бла:' Однажды я нарисовала глаз на вике, после чего он потащил меня к себе в кабинет, сказал, что я в глубокой депрессии и в таком состоянии можно дойти до ручки. Хотя настроение было выше крыше! Я пишу букву 'я' именно так, потому что у меня подчерк такой, и глаз на вилке я нарисовала от не-фига делать. Он же 3 часа впирал нормальному человеку как ему плохо и что что-то со мной надо делать. Как после этого считать психологию наукой? |
| ||
| всегда любил прикалываться над психологами и этими детскими тестами. методит не так много, в инете валом, можно и пробежаться по ним для общего развития. самое главное запоминать какую фигню написал в ответе на вопрос, иногда они встречаются повторно или несколько раз (в измененном виде) и писать ее повторно. в цветовых тестах надо (помнить об этом, т.к. не исключено, что еще раз или больше придется его проходить) надо выбирать что-нибудь типа желтого с черным, а еще лучше красного с желтым... потом говоришь, что пошутил, а тебе не верят... :) проходишь тесты и вспе ок. только не дуааю, что надо прикалываться над психологом на основной и тем более доходной работе. если таковой имеется в штате, значит у шефа есть кое-каие убеждения и мысли по этому поводу, а следовательно он (шеф) может поверить психологу... :)) |
| ||
| Я всё о наболевшем: Если у шефа есть проблемы с подчиненными, то психолог ему на-фиг не нужен! Ему специалист по связям с общественностью нужен. Этот и с подчиненными конфликты уладит (внутрикорпоративный ПиаР) и с партнёрами связи наладит, да ещё и рекламу сделает. Знаю три случая, когда на работу вместо пиарщика брали психолога и тот только усугублял ситуацию (хотя не самый плохой специалист был). После чего брали пиарщика - и... Всё тип-топ =))) |
| ||
| бред, простите Попробуйте отдохнуть а потом со свежим рассудком все оценить имхо, просто накатило бывает у меня тоже |
| ||
| Может и правда бред, но очень хочется домой! К вам, ребят, просто побродить по родным улочкам. А что ещё остаётся? Друзья разъехались, с родными в ссоре, а дома и стены лечат. Хочу к этим стенам =))(( |
| ||
| вам денег на поезд не хватает? сели и поехали поезда каждый день ходят вроде |
| ||
| Куда приехать??? Когда? Времени нет. Я толкую об обстоятельствах, которые не позволяют быть в родном городе. Я говорю о том, что скучаю и не имею возможности приехать, а вы мне каку-то чушь впариваете. |
| ||
| Учитесь на пиарщика? Хотите за пиар деньги получать? Тогда, кто как не вы сами, лучше всего должен наладить собственные отношения? Контакты, контакты, контакты - это ваше всё. |
| ||
| Спасибо, Михаил Александрович! Вот ваш-то совет я как раз и приму к сведенью. Кто как не Вы подскажет за что и как лучше деньги получать =))) |
| ||
| возможны варианты |
| ||
| Даже сильные люди хотят иногда поплакаться. А хорошие _личные_ связи очень часто не купишь за деньги, и не построишь, имея навыки налаживания _деловых_ связей. |
| ||
| Ну хоть один человек, да понял! Спасибо. Ценю за защиту ;) |
| ||
| хорошие _личные_ связи - одна из функций пиара. |
| ||
| Ух ты =) Тут отдельная дисскусия назревает =) Рискну поспорить с авторитетом: хорошие личные связи - не функция, и нигде это ни прописано. Однако необходимость - это точно! Отсюда другой вопрос: где достать эти личные связи выпускнику отделения связи с общественностью. Приобретать их во время учёбы - согласна. Тогда получается замкнутый круг: Студенту - пиарщику, учещемуся в одном городе и приобретавшему связи там - нечего делать в другом... Как быть??? |
| ||
| А где здесь спор? Не функция, но это необходимо - глубокая эссенция. -где достать эти личные связи выпускнику отделения связи с общественностью А чему вы тогда учитесь? Два вам по предмету. -Студенту - пиарщику, учещемуся в одном городе и приобретавшему связи там - нечего делать в другом... Для начала, вы учитесь их приобретать. -Как быть??? Вариантов бесконечное количетво. Устройтесь на первых порах внештатником в газету, повезёт - на ТВ. Лучше туда и туда. Можно в интернет-проект. |
| ||
| 1. Такое ощущение, что меня воспринимают моськой, лающей на слона. Насчёт ПР - я болею этой профессией, а не ною и не огрызаюсь. Я всего - лишь задаю вопросы (как ученик за партой) и уважаю ответы знающих людей. А меня фактически обвинили в бездействии ( 'завязывать надо лично и самой, а не ждать, когда кто-то передаст визиточки, список адресов-имен и вообще сделает за вас часть рутинной работы...'), да ещё и двойку поставили =( 2. Учимся мы СВЯЗЯМ С ОБЩЕСТВЕННОСТЬЮ, а не хорошим ЛИЧНЫМ связям 3. Спора нет. Просто семантика слов функция и необходимость - абсолютно разная. Я (пока как теоретик) настаиваю на том, что это всё-таки необходимость 4. А что такое эссенция в данном контексте??? |
| ||
| Нет, не моськой, а потерянной и растерянной девочкой вы выглядели в зачине треда... Поэтому посыл был - выше нос, общайтесь, вращайтесь и крутитесь, как ни банально сказано, чтоб успеть набрать этих самых связей... И как можно научиться СВЯЗЯМ С ОБЩЕСТВЕННОСТЬЮ (выделение ваше), без завязывания личных связей? ;-) |
| ||
| Спасиба =) |
| ||
| Чёрт, сентенция. Тогда ночью с адвентой перепутал. И вот заклинило. |
| ||
| местноформуное помешательсвто и душевная болезнь под названием адвента. :)) или просто - любимая мозоль? |
| ||
| Всего лишь - другой город, а не другая страна! :)) Тут все говорят на одном с вами языке, который, как известно, до Киева доведет. Общайтесь и дадено вам будет, сколько сможете этих связей завязать. ;) Только завязывать надо лично и самой, а не ждать, когда кто-то передаст визиточки, список адресов-имен и вообще сделает за вас часть рутинной работы... А по поводу тех, кто не хочет пойти в кино, когда надо вам, а не им... Просто ради собственной объективности, вспомните, сколько раз вы сами сходили в кино (любое действие, в котором нуждались не вы, а они) с ними, когда им было одиноко? И даже если вам было чертовски скучно - слушали ли вы их, когда им надо было просто на кого-то выплеснуть свои проблемы и забыть? ЗЫ и еще ради объективности... у Билайна абоненты бывают недоступны ничуть не меньше, чем у МТС'а... ;-)) |
| ||
| Очень уж захотелось написать про связи с общественностью... Что вообще входит в это понятие, уважаемая Скарлет? Чему Вас учат? Ни в коем случае не хочу подвергнуть сомнению теоретический профессионализм Ваших преподавателей... Просто реальные примеры: приходит ко мне, например, выпускница факультета связей с общественностью, которую научили грамотно писать пресс-релизы, статьи, рассказали кто такие технические кандидаты и разбивка электората (если брать полит пиар), прочитали пару лекций по организации корпоративных мероприятий и спец проектов, научили модному слову НЛП, дали флаг в виде корочек и выпутили манипулировать сознанием масс. Беру я её, всю восторженную в ареоле романтического представления о профессии, на работу... Далее картина следующая: Сидит выпускница за новеньким компьютером часов так до 23-24 составляя подробный сценарий и ход действия каждой встречи, засекая по секундомеру каждую минуту, рассчитывает бюджет акции, чтобы и клиент не понял, и самим денег заработать. А на следующий день звонит например в Урюпинск, где проходит акция и договаривается с ресторанами, гостиницами, саунами, клубами, обсуждает меню, узнаёт цены на местных проституток, рассылает приглашения. Везде и за всё нужно платить. Сидит специалист за новеньким компьютером с телефоном у уха и пытается получить скидку у каждого из многочисленных подрядчиков. Отжимает сама, извините, МАНИПУЛИРУЕТ или манипулируют ей, после чего составляет и заключает договоры. Договоров приходится заключать штук так по 5 в день на проекте средней паршивости... Я не буду описывать обычный день рядового PR менеджера. Хочу просто сказать, что в пиаре нет никакой романтики, будь то политика или бизнес направление. То, чему учат в институте настолько отличается от, того, что происходит на практике... И вот плачет специалист ранним утром, уезжая домой на такси, чтобы вернуться рано утром и вновь окунуться в рутину, влиять на общественное сознание, так сказать... PR - это не реклама, PR - это не журналистика, PR - это такой сильный наркотик, понемногу убивающий человеческие чувства внутри специалиста. Дорогая, Скарлет, вы наверняка слышали о кодексе чести PR специалистов и нашей профессиональной этике? Есть там одна фраза - PRщик не имеет права распространять информацию, не являющуюся достоверной и проверенной. Она противоречит самой специфике работы. Это пример манипуляции общественным сознанием. Все думают раз есть кодекс, этика всей ей следуют. Ха. ей не следует никто. Все следуют кодексу финансового вознаграждения. А чтобы следовать вышеописанному правилу, наша романтическая профессия становится рутиной, сложной, но однообразной. И чтобы достичь в PR каких либо высот, просто избавьтесь от иллюзий, чтобы не пополнить ряды штатных пиар менеджеров средних компаний, которым приходится выпрашивать мизерные бюджеты у руководства, чтобы время от времени поддерживать квалификацию... |
| ||
| Да я и спорить даже не буду. Наркотик - так наркотик. Вам-то виднее (пишу абсолютно искренне). Сколько раз об этом слышала, но видно пока сама от этой рутины 'по почкам' не получу - не перестану бредить. А учат нас (признаюсь честно) преподаватели, которые с переходом к новому времени быстренько переквалифицировались из профессоров логики, философии - в ПиаРщиков =( Спасибо практикам, которые приходят лекции читать и о своих трудовых буднях рассказывают. Противно, когда уважаемые теоретики говорят одно, а практики шёпотом просят об этом забыть. Противно за теоретиков, не за практиков. Вот и приходится в никому не нужных апельсиновых конкурсах участвовать только для того, чтобы хорошую практику получить летом и увидеть всё из нутрии. P.S. Спасибо за совет, приму к сведенью ;) |
| ||
| Всё так, да не так. Во многом зависит от позиции. Так можно про любую профессию сказать. Как тяжело заниматься своим делом - таскаешь эти коробки, паришься на рынке с утра до ночи. Рутины везде навалом и в журналистике, и в интернет-проектах, и дизайне, в любой проституции. Но с повышением квалификации - удовлетворения больше, как и креатива. - Все думают раз есть кодекс, этика всей ей следуют. Ха. ей не следует никто. Все следуют кодексу финансового вознаграждения. А чтобы следовать вышеописанному правилу, наша романтическая профессия становится рутиной, сложной, но однообразной. Этика зависит не от кодекса. Все зависит от тебя, какой ты человек. Подонком можно стать независимо от профессии. Не очаровывайся, деточка - пошло и банально. Наоборот, больше драйва, желания, огня. |
| ||
| 2 Дедушка: О профессиональной PR этике: Речь идет не о том, кто подонок, а кто нет. Я соглашусь, что подонком может быть каждый. Но, есть некоторые положения, которые противоречат самой сути професии: 1. PR специалисты должны строить свою деятельность на неукоснительном соблюдении принципов точности, правдивости и добросовестности передаваемой информации. Как же тогда быть с формированием образов, вроздействиями на эмоциональную сферу? 2. Запрещается распространять информацию, причиняющую вред третьим сторонам, или применять ведущие к этому формы и методы работы. О конкурентной борьбе здесь по ходу дела можно забыть, ибо любая ее форма причиняепт вред третьим лицам. 3. Есть запрет предпринимать действия, могущие нанести ущерб репутации СМИ. Полный бред. Самое интересное, что именно такие ограничения мешают пиарщикам меньше всего. Этическимим нормами прикрывают неудачи в акциях, а отсутствие профессиоанлизма называют этическими ограничениями. По поводу денег. PR - штука дорогостоящая и НЕ МОЖЕТ качественная PR компания стоит пару тройку тысяч долларов. Как минимум в 10 раз больше. Не очаровывайся, деточка! - такого я не писал. Скарлет, очаровывайтесь, с головой уходите в омут, если вам это нравится. Гордится такими нужно, но... Просто напросто не стройте иллюзий... |
| ||
| Правда когда-нибудь победит... Честность - лучшая пиар политика p.s. да и 20 - 30 стоить не может. |
| ||
| Правда к сожалению в нашем мире не победит никогда... Честность в личных отношениях, в деловых - в зависимости от ситуации... Но это всего лишь ИМХО |
| ||
| А всё начиналось с города =( Ладно, чёрт с ним... Тут возникает другой вопрос, сразу говорю, что может быть я не права - поправьте, если что. Люди моего возраста ( плюс, минус лет 5) станут несколько иными ПР - специалистам. Вы - начинали в стране, где о ПР не говорили как о профессии. Вы начинали сами, имея в наличии только собственную креативность. Сами набивали шишки, набирали опыт. А нас - сперва пичкают теорией а потом уже допускают к практике. Наверно поэтому мы и романтизируем эту профессию, а потом горько плачем, понимая, что это совсем не то о чем мечтали. Отсюда вопрос: а можно ли научиться пиару (равно так же как журналистике, интернет-проектам, дизайну и любой проституции)??? Ту теорию, которую нам дают, можно прочитать в книгах ( которых сейчас навалом), а пресловутый кодекс чести (ВСЕ!!! плюс кодекс чести журналиста) нас заставляют зубрить наизусть. Зачем? Так что не проще ли пока не поздно перейти на какую-нибудь теорию и методику преподавания иностранных языков и попутно с тем же успехом изучать ПР по книгам. Результат - тот же ( плюс иностранные языки). Что скажите, господа - PR акулы??? |
| ||
| >господа - PR акулы интересно господин Павловский читает этот форум? |
| ||
| Сейчас тут одна акула опохмелится и забьет хвостом. |
| ||
| Ну... я вообще-то не про акул спрашивала... Вопрос-то насущный, а отвечать никто не хочет =( |
| ||
| Набрана критическая масса. Сейчас тут начнётся... Всё узнаешь про пиар, про акул и кто какой человек. То как ты охарктеризовала предподавателей... Выход один - пора менять институт. Переводись в Москву. Однако и повеселей в Москве. |
| ||
| А толку??? В Москве те же бывшие философы, психологи, логики будут давать ту же теорию, а потом приходить практики и говорить, что это всё фигня... А насчёт 'повеселее' - не думаю. Это же от человека зависит. Захотелось мне по дому поскучать, вот я и скучаю... А некоторые сразу тревогу начинают бить и патологией моё состояние обзывать =/ |
| ||
| Нет никакого противоречия. Практика - критерий истины. Просто у вас плохие предподаватели, судя по описанию. В Москве можно найти нормальный ВУЗ. |
| ||
| А вот, кстати, продолжая тему ВУЗов. Мне как человеку, начавшему получать высшее образование всего полтора года назад интересно: а нужно ли оно вообще? Я примерно представлю кто под каким ником скрывается и интересно было бы узнать кто что закончил (или не закончил)??? Господа общающиеся, отвлекитесь пожалуйста от обсуждения поездки в Москву и поделитесь с маленькой почемучкой, если это конечно не секрет. |
| ||
| Как же без высшего образования? Исключения, конечно могут быть. Но шанс остаться на обочине жизни существенно возрастает. |
| ||
| тебя из Универа после таких слов не выгонят? |
| ||
| Ну если только ты языком чесать не будешь.... Ты откуда взялся-то? тебе ж не интересно всё это было. |
Отправил