WEB форумы на jedi
[Форум] [Помощь] [Поиск] [Выйти]
Добро пожаловать, [info]User

WEB форумы на jedi [ПОИСК] [Архив до 03.2006]

Тема Самые страшные болезни нашего времени К предыдущему сообщению На следующее сообщение в здоровом теле - здоровый дух

Отправил --------------- в 22:40 28.11.2004[Ответить]
http://www.askme.ru/list.ghtml?Align_s=0&p_id=8152&action=Show&ID=154571

Кто верит в самоисцеление?
Почему официальная медицина не берет в расчет этот опыт?
Мне интересно мнение всех, кто выскажется на эту тему.



Отправил spichka в 23:54 28.11.2004[Ответить]
а что тут верить? возможности человека к самооздровлению велики, а на потенциал так называемых резервов медики могут только облизываться, потомучто доступа к нему академическая медицина не имеет, за исключением некоторых попыток к изучению например иглоукалывания. На собственом опыте могу сказать, что выздоравливать гораздо приятнее подтолкнув организм к этому самому выздоровлению, отпусакая какую-то скрытую пружину своего здоровья и хорошего внутренего состояния.
АПочему офицальня медицина небрет в расчет этот опыт? У меня подозрения что она не знает к какой своей стороне этот опыт привязать. Так как он зачастую опровергает медицинаские предствления о возможностях организма человека.


Отправил Peps в 01:32 29.11.2004[Ответить]
пару дней назад по тв (не помню только в какой передаче) один из ведущих онкологов страны сказал, что за 30 летнюю практику ему не известен ни один случай исцеления заговором (молитвой и пр.) и самоисцеления.


Отправил --------------- в 21:51 29.11.2004[Ответить]
Человек с возрастом становится более консервативным и сильно зависящим от мнения окружающих.
А теперь представим картинку, если этот доктор с таким большим багажом официальной доктрины и, несомненно, с большим практическим опытом говорит нечто противоположное тому, что он всю жизнь говорил и во что верил. Представьте, какие могут быть последствия для этого врача, а себя всегда трудно ломать, тем более идти против течения и искать журавля в небе.


Отправил Peps в 23:48 29.11.2004[Ответить]
да хрен с ними с серъезными заболеваниями... ну ка поведайте миру чудесные варианты излечения предположим воспаления апендицита психиатром или попом... :)
можно согласиться с тем, что кто-то не пойдет топиться прочитав, сборник веселый матерных стишков, но с тем, что у него вырастет недостающая нога или ухо... увольте.


Отправил spichka в 00:25 30.11.2004[Ответить]
всему свои люди. ты когда сантехнику меняеш тоже к фотографу ходиш? :-) или спеца зовеш если сам несправляешься?


Отправил Peps в 01:25 30.11.2004[Ответить]
как правило зову спеца. только не нужен специально обученный человек для того, чтобы прикурить и уж тем боле не стоит вызывать спеца, который скороговорками красит забор... :)


Отправил --------------- в 19:51 02.12.2004[Ответить]
Ну, я согласен, что умеренная доля скепсиса в любых вопросах не помешает. Но я также могу утверждать, что очень много болезней и болячек от невров.


Отправил Veritas в 13:17 09.12.2004[Ответить]
Но я также могу утверждать, что очень много болезней и болячек от невров.

Вы - врач? Чтобы так утверждать?


Отправил kiz в 02:55 08.12.2004[Ответить]
Да лажа. В мире полно людей, которых вылечили целители и неофициальная медицина. Примеров - десятки, а то и сотни миллионов. Запусти любой поисковик. У меня лично есть знакомые и родственники, которым официальная медицина сказала 'э-э ...', а целители помогли. Хотя я лично целительство не одобряю по регииозным соображениям. Несмотря на все крутые достижения нашей хвалёной медицины, если уж будет что-то серьёзное, то остаётся одно - молиться.


Отправил Veritas в 08:55 08.12.2004[Ответить]
остаётся одно - молиться

А может проще - сразу в гроб? Ну ее, эту грешную плоть... Ежели Бог сказал помирать, так помирать надо, что еще за молитвы, что за сопротивление Божьему промыслу?

Ай-ай-ай! (укоризненно качая головой).


Отправил kiz в 21:43 08.12.2004[Ответить]
Ценю ваш скепсис. Могу сказать, что вам просто повезло, что никто из близких вам людей ничем таким не болеет. Попробуйте как-нибудь пообщаться с кем-нибудь, у кого нет надежды на выздоровление с помощью 'официальной' медицины. Все такие умные, пока это лично их не касается ..


Отправил Peps в 21:53 08.12.2004[Ответить]
божьему промыслу даже ген.директор ооо рпц сопротивляется. не молитвой лечится, а к врачам спешит... :)


Отправил Peps в 13:33 08.12.2004[Ответить]
Запусти любой поисковик. :)))))))))))))
исключительно убедительно... так же рекомендую поискать заработок в интернете, правда о снежном человеке и иконы мироточат... и что всей этой байде тоже будешь верить?


Отправил kiz в 21:55 08.12.2004[Ответить]
Так.. выходим из сумрака :) Отправляйтесь-ка вы, батенька, в Москву к академику Грабовому (его адрес и контактные телефоны можно в сети найти, кстати :) ). Он людей не только лечит, но и воскрешает. И всё это официально (подчёркиваю двумя чертами) задокументировано. Там из первых рук всё и узнаете. Он адреса своих пациентов в секрете не держит, можете хоть с каждым лично побеседовать и сообщить каждому из них что это всё фигня, а их выздоровление - это так, фикция и не более.
Уважаемый, вы ведь даже пальцем о палец не ударили, чтобы узнать реальны ли такие вещи или нет. Всё что здесь написано - это только ваше IMHO основанное на каких-то умозаключениях и ничего более.
Сейчас конечно много разного рода шарлатанов, не спорю. Но стоит хоть немного озадачится этой проблемой и вы увидите что столь бурное развитие нетрадиционой медицины и прочего это не на ппустом месте.


Отправил Peps в 23:09 08.12.2004[Ответить]
Он людей не только лечит, но и воскрешает. И всё это официально (подчёркиваю двумя чертами) задокументировано. вот только все держится в строжайшей тайне... :)
благодаря таким как Вы излишне доверчивым и существуют кашпировские, ооо рпц, ммм и прочая фигня...
p.s. а материал про грабового действительно в сети есть...
http://www.uralsfera.ru/grigoriy.php?cmd=vest
http://www.usinsk.info/displayarticle1140.html
метод грабового прост - купи кассет и книжек на 39 тыс.руб и воскрешай и лечи в свободное от работы время... :)) черт, надо ж в такую фигню верит кто-то.


Отправил spichka в 00:46 09.12.2004[Ответить]
....:-) а Вы в этой самой области нетрадиционной медицины сами пробовали что-нибудь делать? или исследовать что-ниб. на практике? или с людьми клиентами и практиками пообщаться?
...а вообще есть ли дело папуасу до того что академик в него не верит? (с) откуда то


Отправил Peps в 13:07 09.12.2004[Ответить]
у меня с головой все впорядке. я не собирался и не собираюсь обращаться к народным целителям. примеров того, когда целители помогли болезням беспрепятственно прогрессировать я знаю кучу. молитвами и прочей хренью даже с апендицитом не справится, не говоря уж о более серъезных заболеваниях.
а Вы в этой самой области нетрадиционной медицины сами пробовали что-нибудь делать? а Вы? честно говоря что-то терзают меня смутные сомнения по проводу целителя 24 лет отроду с женским ником с прописной буквы... :))


Отправил kiz в 22:45 09.12.2004[Ответить]
Хорошо, возможно Грабовой и шарлатан (хотя заявляение якобы им сделанное это, прямо скажем, не особо убедительный аргемент). А уж про публикацию в газете я вобще говорить не буду, ну не верю я газетам. Там ведь пишут всё от заказных статей до просто банального вранья. Газате тираж нужен, а не правда. Тем не менее это не отрицает факта эффективности нетрадиционной медицины. Думаю что какие бы теоретические выкладки я не привёл, вас это не убедит. Единственное, что могу тут посоветоать - найдите людей, которые вылечились благодаря целитилям. В любом случае без конкретных примеров выздоровления все ваши, как впрочем и мои, заявления голословны.


Отправил Peps в 23:15 09.12.2004[Ответить]
то предлагаешь к академику грабовому отправляться в москву, то согласен с тем, что он шарлатан... во блин смена мнений. искать людей которые вылечились благодаря целитилям? я могу сказать, что родился без черепной коробки и только благодаря усилиям целитетей и прочей фигни у меня теперь есть головной мозг, вижу в цвете и самостоятельно могу открыть банку пива и выпить ее... поверишь? :))


Отправил kiz в 21:49 10.12.2004[Ответить]
Не надо выдавать желаеме за действительное, как бы вам этого ни хотелось :) Я нигде не писал, что согласен, что Грабовой - шарлатан. Просто у меня нет 100% доказательств, что это не так. Поэтому я и написал, 'возможно'. Как тут справдливо заметили, есть такая штука как 'медицинская карта'. Думаю не надо пояснять что это и зачем она нужна.


Отправил Peps в 22:05 10.12.2004[Ответить]
принимая во внимание количество уклонистов от службы в вс рф я знаю что такое медицинская карта... :))
есть еще чего из доказательной базы?


Отправил kiz в 23:44 11.12.2004[Ответить]
Ну знаете .. :) Подделывают всё и медкарты в том числе. А какие другие доказательства могут быть ? Тут по моему может быть только одно доказательство, дающее 100% гарантию - эксперимент. Нати больного человека, который на это согласится, поводить его по докторам, которые поставят ему однозначный диагноз, отвести его к целителю (причём не шарлатану), и потом снова по докторам, чтобы убедится в отсутствии болезни. Немного хлопотно, а ? При том что белезнь окончательно может пройти и не за пару дней, а несколько дольше ... Может всё-таки проще поверить медицинской карте нескольких десятков/сотен излечившихся больных (из которых призывников наверняка немного) ?


Отправил Peps в 09:13 12.12.2004[Ответить]
во прикол... ты предлашь спросить не шарлатаны ли целители у какого-нибудь целителя? :))) вот бы хорошо, если искючить кучу вариантов от банального сговора между больным-врачем-целителем до неправильнопоставленного диагноза врачем и лечения самого больного в разных клиниках и т.д.
Может всё-таки проще поверить медицинской карте нескольких десятков/сотен излечившихся больных (из которых призывников наверняка немного) ? вот насмешил. написал бы проще и короче - давайте все просто поверим наслово... :)
p.s. Согласился бы ты сам участвовать в эксперименте по воскресению грабовым или лечению апендицита целителем?


Отправил kiz в 19:40 12.12.2004[Ответить]
Ну знаете, при желании можно сказать что и Путин - американский шпион. Вы прочитайте ещё раз своё сообщение. Ну это же смешно, право слово. Сговор между больным и врачом целителем. С таким же успехом можно сказать что и официальная медицина больных не лечит. Это их Высшие силы исцеляют. А в больницах они лежат - так это просто для отдыха и мед карты - это сплошное надувательство.
Насчёт собственного участия - я уже писал, что не особо хорошо отношусь к целитялям по религиозным причинам. Но занимаюсь йогой и этого мне вполне хватает, чтобы излечиться от любых болезней. Потому-то и верю в нетрадиционную медицину.


Отправил Peps в 00:27 13.12.2004[Ответить]
такая наивность меня пугает...
чтобы излечиться от любых болезней. я правильно понимаю, что и апендицит в том числе?


Отправил kiz в 10:38 15.12.2004[Ответить]
Конечно. Любые, в моём понимании, включают в себя всё, начиная от ОРЗ и заканчивая раком в последней стадии (которая официально считается неизлечимой). Правда, самое тяжёлое, что было у меня - это воспаление лёгких+двусторонняя пневмония. Но я читал и о случаях излечения от рака и у меня нет оснований им не верить.
Кстати, насколько мне известно неофициальная медицина совсем не запрещает хирургического вмешательства. Так что, думаю в некоторых случаях проще пойти на операцию, чем к целителю. Другое дело, когда врачи расписываются в собственной беспомощности.


Отправил --------------- в 13:48 18.12.2004[Ответить]
А расписываются в собственной беспомощности врачи тем чаще, чем дальше они от областного центра. Можно сказать, что нам всем, живущим в Костроме больше повезло, чем скажем жителям Мантурово.
И дело не только в количестве сильных врачей на душу населения, но и во многих других факторах. Так, например, быть очень талантливым человеком, не только врачом, да не уехать работать в Мск или далее, для этого надо иметь особое мышление, если хотите – патриотичность.


Отправил Veritas в 08:43 09.12.2004[Ответить]
Peps, примите мое глубочайшее уважение. Наконец-то, хоть один нормальный человек среагировал на эту мутную хрень...

Kiz, или как Вас там, Вы внимательно прочитали про Вашего Грабового и Беслан? Как его сектанты предлагали воскресить погибших детей всего-то за 39000 рублей? И Вы в это верите? И Вы поддерживаете этого человека? Тьфу, мне противно после такого даже на Ваш ник смотреть, а не то, что общаться...

Spichka, а к Вам несколько вопросов. Часть уже задавалась, но я постараюсь структурировать.

1. Может ли нетрадиционная медицина (ставлю в кавычки, поскольку нигде не смог найти четкого определения этого термина) вылечить аппендицит? или воспаление легких? или перелом? И не у одного человека, а массово, у сотен и тысяч, с четко повторяющимся результатом, с фиксацией факта не на мутном сайте, а в истории болезни?

2. Да, а что собственно под нетрадиционной медициной понимается?

3. Что является теоретическим базисом это самой нетрадиционной медицины? Вот у медицины обычной (врачи меня поправят, если что) - это анатомия, физиология, химия и физика, фармакология и множество других научных дисциплин. А у вас?


Отправил Me4tatel в 02:12 10.12.2004[Ответить]
...так, спичка,б*я, а ну как отвечай тут быстро, тебя ,б*я, сам Веритас спрашивает!!!!


(через пару дней)... еее, ну спииичка, роднооооой, ну отвеееть, я же прошууу, пожааалуйста...


Не, ну нельзя же так. Ты что же, Веритас, думаешь, что кто то здесь тебе че то должен?


Отправил Veritas в 08:59 10.12.2004[Ответить]
Да. Должен.

Я совершенно искренне считаю, что адепты народной медицины, медицины нетрадиционной, целительства, магии и прочей хрени должны заткнуться. Заткнуться и не вякать. И не мутить мозги людям, зарабатывая деньги на их горе.

P.S. В школе надо было лучше учиться. Тогда бы даже мысли о нетрадиционной медицине не возникло. Двоечники, блин...


Отправил spichka в 19:46 10.12.2004[Ответить]
Дальнейшее обсуждения, в таком случае и в таком тоне, считаю неуместным.
Не дай Бог, мозги у вас замутнятся.


Отправил Me4tatel в 22:32 10.12.2004[Ответить]
LOL


Отправил kiz в 21:44 10.12.2004[Ответить]
Товарищь, сбавьте обороты. Я ж говорю, что газетам ни верю ни на грошь. Вы хотя бы наши, костромские газеты читали ? И вы там чему-нибудь поверили ? (ну кроме платных объявлений) ? Если вы в это верите, то мне вас искринне жаль. Голословно обвинить может каждый и каждого. Где доказательства ? Где официальные свидетельства ? Где видеоматериал ? Милейший, в этой статье нет ни-че-го, только слова.