| [Форум] [Помощь] [Поиск] [Выйти] |
Добро пожаловать, ![[info]](userinfo.gif){kind=small} User
|
|
|
| ||
| комментарий к сообщению Юни, http://jedi.kosnet.ru/forum/topic_show.pl?id=22435#240933 мне что-то кажется, что это слишком западная модель в том смысле, что, кажется, наступает некое пресыщение этим самым infotainment. западных, думается, долбали на предмет потребления всего более изощренно, поэтому они и порождают такие модели и с удовольствием их же и потребляют. еще думается, что, однако, придётся это всё иметь и тут, и платные мысли и даже платный воздух. навяжут и отгородится не получится мультисервис транслирует канал дискавери, тоже своего рода развлечение конечно, но поучительно |
| ||
| у меня сети нет, у родителей иногда краем глаза вижу. наподобие есть проекты у BBC. например, потрясающий документальный сериал Тело человека. Некторые серии снимались несколько лет! Это чрезвычайно затратно для телевидения. Высокобюджетные технологии применялись для визуализации процессов, происходящих в организме человека. Я смотрела и восхищадлась как зритель и смотерал и восхищалась как инсайдер. Далеко не каждая студия или канал могут позволить себе вкладываться в такие проекты. на самoм деле - это тоже infotainment. только здесь намного большая доля информации, причем научная информация излагается очень доступным для массового зрителя языком... когда приехала наша сотрудница пару лет назад с этого семинара и рассказала, мне многие вещи показались малореальными у нас и я посчитала это все делом очень далекого будущего, но темы развития коммуникаций и технологий очень высоки и прошло всего два года и я вижу - как наивна я была тогда, думая, что это все случится еще очень и очень нескоро... |
| ||
| вещи показались малореальными они, кстати, начали тогда же примерно и работать над этим, бабки увидели ;-) а крутят с законами о патентах и т.п., за нематериальное хотят денег туда же и их бредовые(до поры) идеи об информационном обществе (или как там оно, о нем Оловянный враг доклад делал не так давно) а мысли бeзyмного чeлoвeка красивы, но, мне кажется, несбыточны |
| ||
| ну спасибо хоть на том что красивы.. =) |
| ||
| за нематериальное хотят денег вот ведь гады, бесплатно работать работать. Вы не интересовались какая часть стоимости в современном автомобиле материальна? идеи об информационном обществе или как там оно, о нем Оловянный враг доклад делал не так давно) Я? Доклад? не помню. А что о нём говорить? - вот оно, живём в нём давно |
| ||
| так. чего то в голову вдруг пришло. юни - представляете, частный телеканал где все ведущие/дикторы, обозреватели и причие и прочие/ виртуальные? ну там анимированные или например все концептуально выполнено в пластилиновом стиле - студия, комментаторы, гости. забавные варианты вообще можно придумать. с темпами развития компьютерных технологий - все это очень даже реально на коленках делать. т.е. при наличии материала который хотелось бы сделать достоянием масс. творческого потенциала, совсем не большого коллектива и некоторой техники - организовать телевещание из квартиры - вполне реальная вещь |
| ||
| открыл Америку... ;) Всё это есть давно - в основном не у нас, конечно же... в большом кол-ве стран на многих каналах ведущие уже выходят из виртуальных студий. в развлекательных программах есть дикторы - анимированные персонажи, в том числе и на российском ТВ. можешь вспомнить программы, где ведущие были Шеф и Коллега (Братья Пилоты Татарского), до сих пор кажется на Муз-ТВ идет шоу где ведущая Масяня - это гибриды, когда в кадре и человек(гость программы) и анимированный ведущий... Технология эта кстати очень дорогостоящая... я читала про студию Татарского и как технически все это работает. однако с пластилиновой анимацией вы погороячились, дорогой друг. долго, дорого и невыгодно. если только написать программу 3D графики, которая будет стилизовать модели сразу под пластилиновые. Но там весь кайф рукотворства пропадает, да и видно это... на счет - на коленке сделать... возможно, но в ущерб качеству. и потом - не забывайте о количестве. на телевидении количество выходов имеет значение. выпускать каждый раз на коленке через день - ??? поставьте себя в такую ситуацию. :))) |
| ||
| эх.. всего обламала.. ..количество выходов.. инет он же по природе своей интерактивный. там по логике вещей совсем другие принципы быть должны, соответственно и архитектура вещания совсем другая.. |
| ||
| хорошо не кол-во выходов, а частота вещания в интернете... так будет понятней? чтобы что-то стало популярным, оно должно быть не только интересного содержания, но и иметь определенный охват зрительской аудитории. а он достигается количеством показов. |
| ||
| юни я имею в виду что такого понятия как количество выходов скорее всего вообще не будет. будет скорее всего гбрид некой новостной ленты нон стоп и файл сервера с которого посредством немыслимого количества всяких сервисов потребители будут сами брать то что хотят, когда хотят и сколько хотят. т.е. телепрограммы так как она верстается сейчас вообще не будет /ну то есть конечно среди прочего будет и она. но стандартом быть перестанет/ может быть что то вроде меню в доме отдыха когда каждый клиент из предлагаемого ассортимента может сам себе составить персональную телепрограмму. специфика интернета в том и заключается что единого телевещания так как оно функционирует сейчас вмассе своей вообще не будет. т.е. например у РТР будет одно базовое вещание и несколько десятков миллионов персональных конфигураций конкретно под каждого из своих зрителей. и так же у каждой телекомпании, ну конечно с масштабами разными. вообще интереснейшие схемы вырисовываются - например телевидение анализируя заявки своих телезрителей например на следующую неделю или следующий день - оперативно может принимать решения о закупках у производителей тех или иных сюжетов, программ, фильмов и т.п. очевидно будут каналы педоставляющие свой трафик бесплатно за счет рекламы там же размещаемой. т.е. конечно же далеко не все инет вещание будет платным. понятно что политичесские партии, корпорации и т.п. будут содержать свои ангажированныи но бесплатные каналы. да много чего будет. вещание в том виде что сейчас - изменится до неузнаваемости. принципиально. |
| ||
| про заказы телепрограмм на дом я писала еще раньше и выше. |
| ||
| еще раз говорю, кол-во выходов - условное словосочетание в данном случае. сейчас он - определяющий фактор. понимаю, я расшифровала недостатчно четко - ОХВАТ АУДИТОРИИ. дешевый видо-ширпотреб не будет иметь большого охвата. то есть - если выражаться твоим языком - его не будут в доме отдыха из меню заказывать! раз-два попробуют и завяжут. если тебе в красивый фантик дерьмеца завернуть - ты второй раз такие конфетки не купишь... |
| ||
| юни - представляете, частный телеканал где все ведущие/дикторы, обозреватели и причие и прочие/ виртуальные? Пелевин ? Дженерейшен Пи ? |
| ||
| Кто-нибудь помнит телестудию Контакт, что вещала в технологе, в корпусе Е на переменах, с экранов двух телевизоров (в столовой и в коридоре)? Прикольно было посмотреть... Особенно анимированные заставки, сделанные в MS Office, или, как в начале трансляции, указатель мышки, ведомый неизвестной силой, подползал к какой-нибудь кнопке и кликал её, кликал :). А потом были клипы с логотипами МУЗ ТВ и MTV... Обедать было намного веселей ;) |
| ||
| И вправду бывало весело;) но только когда на 1 этаже висел..вот там действительно толпами стояли |
| ||
| К вопросу телевидения из квартиры. Я помню время (думаю лет 5 назад), когда ко мне обратился известный человек (он несколько раз вел передачу Клуб кинопутешественников, замещал Сенкевича, хотя может и другую, не помню, от ТВ далек) и попросил обсчитать стоимость ПСишки, способной обработать 30 секунд видео. Карта видеозахвата, которую он хотел поставить стоила 10 штук баксов. Все остальное по тем временам потянуло на 3 тыс, из которых большую часть стоили 4 винта по (подумать только!) 40 Гиг. Сейчас аналогичная карта стоит 500 и поставляется с софтом, который 5 лет назад стоил еще 10 тыс. Ну и так далее. Мораль сей басни, что квартирное телевидение уже с нами. Что касается, интерактивного телевидения и образовательных программ, то и американское и российское и большей части мира ТВ ориентировано на массового потребителя, которому все эти прибамбасы по барабану. Иметь, например, университетское ТВ или ТВ для отдельной компании - вещь все более доступная и это прекрасно, так как можно будет совсем не смотреть ту бредятину, которую показывают массовому зрителю. |
| ||
| мне тоже представляется, что первый абзац натурально басня. соответственно, полагаю, и вывод ложный - т.е. нету с нами квартирного ТВ. думаю, что стоит перечитать тезисы безумного человека в других темах, а если коротко - речь не идёт ни об университетском ни о корп. ТВ. |
| ||
| я имею в виду ситуацию когда каналы аналогичные нынешему оптоволокну станут настолько же распростаненными насколько сейчас распространены например тлевизоры. т.е. будут практически в каждом доме. рискуя услышать от юни что ни чего нового я не говорю - все же предположу что открытие своего телеканала будет чем то сродни тому как в девяностых годах открывались ларьки. подобно тому как ларечники не занимаясь производством тем не менее заполнили определенную нишу и удовлетворили спрос так же наверное квартирное тв вообще практически ни чего не производя - начнет с того что станет пытаться в разнообразнейших /разнообразие будет - ныне трудно представимое/ вариантах комплектовать свое вещание из программ предлагаемых оптовым и мелкооптовым рынком. экономическая структура скорее всего будет зеркальной той что сформировалась в торговле вообще. т.е. произойдет сепарация производителей совершенно разного калибра и специализации видеопродукции, в том числе и новостной, оптовых пулов всех мастей и масштабов и розничных продавцов - непосредственных прокатчиков. скорее всего мы увидим такое явление как частный предприниматель - репортер. т.е. специалист одиночка профессионально занимающийся созданием новостных роликов и продающий/сдающий на реализацию/бог знает чего еще - свою продукцию оптовым посредникам короче создастся совершенно полноценный совершенно открытый вообще для любого желающего рынок телепродукции со всеми экономическими законами действующими на любом другом рынке. понятно что крайне сложно, а в рамках короткой реплики на форуме так и не возможно грамотно и последовательно проанализировать этот рынок. тем не менее основной его особенностью будет невероятное разнообразие предложения и форм предприятий которые при этом будут созданы. |
| ||
| никогда государство не пустит на самотек (абсолютно свободный рынок) средсва ТВ по одной просто причине. государство использует масс медияа широкого охвата для пропаганды и прочих вещей. ;-) получить лицензию на собственное вещание даже по кабелю не будет намного легче чем сейчас, а может и сложнее. на производство телепродукции лицензию будеьт получит легче, несомненно. но как мы помним спрос диктует условия игры. что будет продаваться на мелкооптовых тв-рынках? низкобюджетная продукция, сделанная на коленках. зритель быстро пресытится таким ширпотребом, единственный вид такого телевизионного фастфуда который будет иметь спрос - порнуха. её и сейчас снимают именно такими методами, монтируют на дому, тиражируют и сливают на видеорынки. с одиночками-профессионалами ты опять уплыл Америку открывать. есть репортеры - фрилансеры, которые не состоят ни в одном штате масс-медиа и предлагают свои работы разным кампаниям. а еще есть репортеры-стрингеры, такие безбашенные, которые рискуют своей жизнью за несколько уникальных кадров. И продают их потом тому, ктор больше заплатит. Покойный Бодров-младший снялся в роли такого в кино Стрингер. |
| ||
| ..никогда государство не пустит на самотек.. можно подумать его кто ни будь спросит. ты вот здесь и сейчас осуществляешь деятельность аналогичную работе журналиста газеты. публикуешь свои мысли, и т.д. и т.п. и куча народу имеет возможность тебя читать. т.е. ты имеешь вполне олноценную площадку для пропаганды. другое дело что цель такая не ставится. тем не менее ни кого ты не спрашиваешь. лицензий ни каких не получаешь. ситуация которую еще лет 25 назад представить было просто не возможно. я же не говорю о каких то особых кабелях. я говорю о стандартных инет линиях. какие лицензии? кто может мне сейчас запретить на своем сайте например фоторгафии с демонстрции и свои комментарии к ним? какми лицензиями ограниено право любого инетчика зайти на мой сайт и посмотреть эти фото? а если всесто фото там будут ролики? а если там еще и удобный въювер и прочие софтовые примочки будут? как это можно регулировать? а чем например популярный чат в корне отличается от новостей нон стоп? а сайт который я описал от телеканала? нет. джина в бутылку не загнать.. ..что америку открываю.. строго не суди. я ведь от тв очень далек. насчет низкого качества продукции - мне кажется ты не права. те же ларьки пример. банка пепси одна и та же что у бабки на вокзале что в супермаркете. сервис - тот да, конечно же будет совершенно разным. |
| ||
| не путай мелокалиберную демонстрацию текстов и фотографий и производство телепродукции... я даже не знаю - радоваться или огорчаться твоей наивности в отношении гос.контроля... == про твой апдейт. разве бабка изготваливает банку пепси??? не путай пожалуйста производство с ритейлом... |
| ||
| =) вопрос ведь в том что телепродукцией считать. если например я на свадьбе у друга пару часов на камеру снял и ролик в инет выложил - это телепродукция или нет? а если я друга на митинге снял и туда же - это что? |
| ||
| это называется home video. продукцией это становится тогда, когда за эти видеоролики ты захочешь получить деньги с тех, кто соберется их посмотреть хотя бы в интернете. |
| ||
| а если друга на фоне президента? |
| ||
| т.е. если например депутат или бизнесмен на свои деньги организовывает съемку и выкладывает ролики выгодной ему направленности и тематики разбавляя их развлекательной продукцией - и денег за это не берет - все в порядке. это хоум видео и проблем ни у кого нет? |
| ||
| давай сейчас без депутатов, а то кто-нить придет и заорет что это все пеар такой... Ролик мобилы самсунг - номер-не помню-какой... идет по тв. это телепродукция, рекламная. за нее заплачено производителем. далее на тв говорится - ПОЛНЫЙ ВАРИАНТ РОЛИКА можно скачать на сайте... и юзер качает и смотрит этот ролик... это не тв. это интернет-реклама. которая ПОКА особо не регулируется. но наивно думать, что так оно всегда везде и будет. |
| ||
| ..это инет реклама.. хорошо. а если этот ролик на пару часов. и в например какой ни будь предприниматель пламенно агитирует например против какого ни будь городского чиновника, интервъю у людей берет, гостей там в студию приглашает. сюжеты всякие из жизни города приводит и т.д. и т.п. и ролики эти разннообразные круглые сутки и каждый день? чем такой рекламный ролик отличатся от телевидения? |
| ||
| когда овладеешь терминологией и понятиями - что есть ролик, что есть репортаж, что есть реклама, а что информационное вещание - тогда будет смысл разговаривать. пока что ты занимаешься подменой понятий. = и я тебя не обидеть норовишь, а пыталась сказать намеками, но вынуждаешь прямо - ты многословно и не слишком стройно размусоливаешь то, что я тебе сказала в двух предолжениях касательно международного семинара о будущем телевидения. перечитай и увидишь... просто я теряю время на разговор ни о чем - вот это меня раздражает. а не ты. |
| ||
| грустно вздыхаю. юничка - ты конечно лучше меня разбираешься в тв. я не сомневаюсь. просто мне интересна эта тема. вот в меру сил и рассуждаю.. ну прости что заставляю писать. время отнимаю.. ты уж не бей сильно. так чего то тоскливо сегодня. |
| ||
| юни я же и говорил что квартир тв изготавливать практически ни чего не будет. тот же ларек. покупающий продукцию на оптовке. ну может только совсем чуть чуть - типа поздравляем бабу маню из 72 кв и просим сдать по 10 рублей на уборщицу кстати обрати внимание что не только бабушка но и супермаркет банку пепси не производит так же. =) |
| ||
| ты перпендикулярно что ли читаешь? последний раз русским языком повторяю - НА ОПТОВКЕ ДЛЯ КВАРТИР ТВ будет доступна только наидешёвейшая телепродукция. которую как дерьмо в красивых фанитках - попробуют только раз. и ты же говорил, что можно будет делать тв на коленке. не юли и от своих слов не открещивайся. :-Р шустрый какой! :))) |
| ||
| оль, ну что ты меня сразу обидеть норовишь.. кто юлит. делать можно - и сейчас говорю. можно делать и делать - разница. ты уж черезчур строга ко мне - откуда я знаю все детали. как именно точно все будет. делать смогут - и скорее всего пройдут через все эксперименты. в итоге картина будет примерно такая же как в торговле вообще. сосуществоване и гипермаркетов и магазинов самообслуживания и специализиованных магазинов и киосков и ям и прочия и прочия понятно что кто то будет на коленках делать, кто то не будет. у кого то получится у кого то нет. просто сейчас рынок этот совершенно не развит поскольку до предела зарегулирован и заперт техническими условиями - кои как раз и падут вскоре. |
| ||
| Один из самых дешевых советских фильмов... Ирония судьбы или с легким паром Дешевое - не значит дерьмо. Бразильские и мексиканские сериалы дешевое дерьмо, а американские сериалы дорогое дерьмо (результат один - посмотрел и забыл) |
| ||
| Речь пойдёт скорее об интернет-телевидении, а тут лицензии будет проблемно придумать. http://www.microsoft.com/tv/default.mspx |
| ||
| to paulo И вы собрали комп с 4х40=160Гб винтом человеку которому надо было обработать всего 30 СЕКУНД видео? за $3k :) |
| ||
| Не собрал, у него не трех не было, а 10-ти карту купить. Звучит смешно, но насколько я знаю профи именно с 30 сек фрагментами работали. Сейчас, наверно, больше - мощности позволяют. Я, кстати, проверил, за 500 баков можно очень приличную карту видеозахвата купить. Те, которые дороже, обычно больше наворотов имеют, а суть та же. Поток, кстати, всего около 4Мб/сек, то есть 30 сек всего 120Мб, но я не знаю, это сжатое видео или нет. К тому же звук место занимает и последующие копии. Честно говоря, даже стыдно стало, я не спец, а суюсь, но случай был реальный, клянусь. |
| ||
| Я в 1999 г. собрал комп для видеомонтажа за ~700$ включая монтажную плату miroVideo. Винта 2Гб хватало для создания 5-20 минутного ролика :) И никаких 13 килобаксов :)) |
| ||
| Уел меня ОЗ. Залез я в гроссбух. Год был 97. Лето. Пень 166 был по $170 (опт) Диск 2G был $160 (так что про 40 Гиг я тоже загнул, речь скорее шла про 4) Плата miroVideo, кстати и сейчас стоит около 500, так что либо устаревшая модель была, либо комп без платы обошелся в 200 баков? А, кстати, посмотрю-ка снова в гроссбух. 1999 лето. Пень 700 Мц - $215 Память 64М - $65. Диск 20Гиг - $88 Асус мама - 105. Что-то сомнения берут, что достойный комп можно было собрать за 700? Может у ОЗа (как и у меня) с памятью проблемы? |
| ||
| У paulo гроссбух какой то левый :) Ещё раз уем :) - Летом 99 дисков 20Гб за $88 быть не могло. Они стоили более $200. И пней 700МГц ЛЕТОМ 99 ещё не выпускали! А цену на свой первый комп я точно знаю, т.к. собирал него не теоретически ;) Это был не самый крутой комп: Cyrix 250MHz/32Mb/2Gb/Video 4Mb/SB/CD 32X/SVGA 14 = ~$450 + плата захвата miroVIDEO DC10 = $230. Прилагавшийся с ней софт и дрова были мной выброшены, а вместо них поставлены дрова от DC30+ и Adobe Premier 5.1, купленный за $3 на книжном развале :))) Ну не было больше денег после кризиса 98. |
| ||
| Узко как-то мыслишь ОЗ. Где-то может и не было Пней 700, а у меня были. Справедливости ради было это 22 августа, но все равно лето:) В тот же день покупал WD 20.5Гиг по 88. А то, что в цене карты больше половины - стоимость софта, так это ясен пень. Железо копейки стоит, главное - мозги. |
| ||
| Я то может и узко мыслю, но в пределах реальности. И не путаю 4Гб с 40Гб, 5 лет с 7 годами и 1999г. с 2000 :)))) Могу поспорить что вы покупали это не 22.08.1999, а 22.08.2000. Железо копейки стоит, главное - мозги. - В России может быть и наоборот ;) |
| ||
| Насколько я помню DC10 - ISAшная, а DC30+ на PCI шине... Вам повезло, что дрова так удачно подошли-) |
| ||
| Неточно помните. ISAшная - это DC1, а DC10 - это DC30 без распаеной микросхемы звука. Звук пишется с обычной звуковухи. С дровами от DC30+ можно выводить видео на видеомагнитофон прямо с таймлайна Премьера без пересчёта материала в один файл. |
| ||
| Точно! DC1-) Прошу прощения-) |
| ||
| А какая модель нужна? Как ни крути, платить за сервис надо. Проблема думающей части населения, что ТВ оринтировано на массы. Я не хочу в массы! Пробовал 200 каналов, думал, хоть один-два понравяться. Невозможно купить один или два, не дают. Вопрос - почему? Потому что если все разбредуться по своим каналам, то кто будет смотреть бредятину по остальным 190? А если за все уплачено, то один из ста случайно заглянет и процесс пошел. Технологии известны давно, сколько нормальных людей подсело на телесериалы? Виртуальная реальность, эрзац жизни. Люди больше знают о героях сериалов, чем о своих супругах! Чтобы закруглить мысль. А зачем им нужны доп. проценты зрителей? А затем, что эти 20%, которые исходно бред не смотрят, они как раз Upper middle class, то есть у них деньги есть и есть шанс, что посмотрев рекламы в паузах, они что-то купят. Интернет коммерциализируется и очень-очень быстро, но возможность откликать ненужную инфу пока остается. |
| ||
| Готов поспорить. Ваши условия? А что касается домашнего ТВ, то время его уже пришло. Привлекательным его делает не большой бюджет, а свежие идеи. Большая часть России сидит на модемах, поэтому и знает об этом немного. К тому же частное ТВ по определению не будет массовым, так что пока любимые персонажи не заговорят на родном языке, то и интерес к ним будет небольшим. |
| ||
| хм. тв суксь. смотрю только новостные программы и то редко и как правило, местные, ибо общероссийские пишут в инете.. а так больше и смотреть нечего - вчера домой привёз телик, 2 часа потерял, щелкая каналы - ничего хорошего.. если фильм нормальный смотреть - дык лучше в кино выбраться, а больше нет ничего.. передачи тоже себя изжили.. |
| ||
| Позволю себе вмешаться. ТВ не ТВ, а вот частное радио в Костроме есть. Я аж 4 штуки насчитал, но подозреваю, что раза в 2 больше - не все выходят из тени. а вот и ссылочка: http://kostromatelecom.ru/modules/newbb_plus/viewtopic.php?topic_id=214&forum=10 |
Отправил