| [Форум] [Помощь] [Поиск] [Выйти] |
Добро пожаловать, ![[info]](userinfo.gif){kind=small} User
|
|
|
| ||
| Просьба к вам граждане: выскажите свои мнения по поводу последних событий в Ипатии, только пожалуйста без злословия в чей бы то ни было адрес. |
| ||
| попы лишили граждан россии и иностранных туристов ипатия... |
| ||
| плохо. и еще хуже тем что на этом не остановятся. вообще сами - не остановятся |
| ||
| Печально. Не понимаю куда смотрит городская власть! Церковников долой с исторический памятников Костромы! |
| ||
| Поддерживаю! Лишают Кострому ЕНИНСТВЕННОЙ достопримечательности, не понимаю, что за беззаконие?! |
| ||
| Пепс, ты опять ехидничаешь? как и всегда? Не лучше ли вообще молчать? |
| ||
| ну ни хрена себе ехидничаю. просрали символ города. |
| ||
| ну извини, если обидел, но выглядит как будто язвишь |
| ||
| На всё воля Божья! |
| ||
| с такой волей Божью скоро вернемся к десятине |
| ||
| Боржок? ТЫ случайно не Иоанн? А то у него это любимая фраза:) |
| ||
| Snam, куда уж мне... :) |
| ||
| Епархия действует вполне законно, корпуса монастыря были национализированы в годы Советской власти, теперь Церковь имеет полное право на их возвращение. Но с музеем поступают не цивилизованно. Все - начиная от Епархии, до областных, федеральных властей. В случае выселения какой-либо организации из возвращаемых в лоно традиционной конфессии помещений, данной организации предоставляется равноценное помещение. Здесь этим пока даже не пахнет - одни слова. Этот вывод подтверждает то, что чиновники красного дома до смерти напугались правовых последствий, которые несет иск, поданный в Арбитражный суд Москвы экс-директором музея Ольгой Рыжовой. Поэтому ее заставили уйти, предложили должность заведующей по Ипатию, увы - она согласилась (чтобы не вылететь по ст.81 ТК РФ), хотя у нее и здесь были бы неплохие перспективы. Теперь интересы музея отстаивать некому, поэтому сотрудники объявили голодовку... По закону Церковь должна помогать в поиске помещений музею, а не самоустраняться от этого. Мало того, Епархия должна выделить часть средств на ремонт помещений в найденном для музея здания. У сотрудников музея есть все шансы требовать исполнения закона. Не надо тушеваться, чиновники это прекрасно понимают. Поэтому, на мой взгляд не надо голодать, а подать коллктивный иск (без нового директора - марионетки красного дома) в Арбитражный суд и отставиать свои интересы на правовом поле. сли это не поможет - есть Европейский суд и другие структуры. Выселяемому музею равноценное помещение, удовлетворяющее его потребности. Других вариантов быть не может!!! |
| ||
| Епархия действует вполне законно, корпуса монастыря были национализированы в годы Советской власти, теперь Церковь имеет полное право на их возвращение. с какого перепугу? проехали. финляндию нам никто не вернет и польшу... а как быть с другими организациями и частными лицами. почему для одних есть реституция, а для других - хрен? и нынешняя ооо рпц ничего общего не имеет с церковью царской россии... а еще надо б найти потомков тех крестьян на чьей крови и жизнях вся церковная собственность строилась... |
| ||
| Пепсу: Есть закон начала 90-х годов, действие которого никто не отменял. Согласно его положениям имущество религиозных организаций, национализированное в годы Советкой власти передается традиционным конфессиям России в собственность илибезвозмездное пользование... Насчет Польши, ОООРПЦ - ваши инсинуации и ничего более, на них действие данного документа не распространяется... |
| ||
| ну на счет того, что церковь до революции и современная ни одно и тоже, я так понимаю, согласен? а на счет законов... у нас что их мало бредовых и абсурдных. p.s. сенат - это высший законодательный орган, покупаемый за деньги. (с) всемирная история м.брукс |
| ||
| АО, вы то хоть сюда не лезте раз ничего не понимаете ... Ипатии и не принадлежал церкви, это была собственность Романовых, монахов там было человек 6 от силы. |
| ||
| Восхищаюсь гражданской позицией, тех сотрудников музея, кто решил голодать. Впервые в нашей стране гражданский протест выссказывают люди не испытывающие потребности в славе и пиаре. Протест против политики государства, его волшебного всемогущества (сказка для русских). имхо, г-жа Рыжова сдала музейщиков приняв пост в АО (администрации области). И тем не менее они делают это! |
| ||
| Рингману: вы долго думали прежде чем написать сию галиматью... Романовы... Может быть... Но это МОНАСТЫРЬ!!! И этим почти все сказано |
| ||
| Пепсу: какой бы не был закон - бредовый. х...вый - он ЗАКОН. Он действует, никто его не отменял, поэтому... Зы, Епархию николько не защищаю... с музеем надо по человечески было поступить |
| ||
| Аошер, у тебя еще есть возможность поступить с музеем по-человечески :) У властей, кстати, тоже. Только вот воспользуетесь ли вы (ты, Ао и власти) такой возможностью? Сомневаюсь. зы. Напомню поговорку моего народа: закон, что дышло: куда повернул, туда и вышло :/ |
| ||
| Аошер, сы традиционно безрамотно бредите. Ипатий был национализирован в 18 веке казом катерины Второй. Пр чём тут вообще большевики??? Они лишь сменили арендующего. По этому ни о какой законнности указа Ельцина и речи не идёт. Он не более законен, чем постановление Аошера о выдаче мацы страждущим |
| ||
| А помоему Ипатий небыл никем национализирован. Он изначально принадлежал царской семье. Да и ваще основан он был мурзой Четом в православии Захария (если мне память не изменяет) родоначальником рода Годуновых. Логично что он принадлежал царской семье. А монахи там просто были, но не владели. |
| ||
| А по моему - вам срочно в школу нужно. Если вы конечно её окончили. Ипатьевский монастырь основан в 14 веке. Какая в то время была царская семья, ась? Да и мысль о том, что монастырь принадлежит семье каджется мне офигительной в своей новизне. |
| ||
| ..монастырь вернул свое отобрав у народа.. нда. вспоминается мне от чего то то что мне супруга при разводе убедительно доказывала - твоего здесь ни чего нет. много и образно говорила - только я понять не мог как это может получаться если я много лет владелец своего предприятия а она вообще ни дня не работала - а в итоге оказывается что все ее? может быть я чего то не понимаю - но как это может быть в принципе что имущество принадлежит паразитирующей на обществе структуре - ни чего не производящей а не тем самым людям кто собственно своим трудом и заработали все что паразиты пытаются присвоить? как получается что в одно и то же время одна структура обвиняемая лишь в не полной уплате налогов уничтожается а ее организатор сидит в тюрьме - а другая вообще налогов не платящая громит музей являющийся достопримечательностью и гордостью Костромы а ее руководитель в свободное от передела собственности время лезет людей духовности учить? |
| ||
| ..Епархия должна выделить часть средств на ремонт помещений в найденном для музея здания.. 1 почему часть а не вообще все расходы прямые и косвенные? 2 если выделять - себе то особняки на что строить будут? |
| ||
| РЕБУНУ: И как это я могу повлиять на решение по Ипатию... Я не губернатор... |
| ||
| БЕЗУМНОМУ ЧЕЛОВЕКУ: Потому, что другую часть должен выделить областной и федеральный бюджет, так как представители власти заварили эту кашу с переездом музея... |
| ||
| аошеру а - а.. так это оказывается власти переезд заварили. церковь понятно дело упиралась сколько могла но федералы ее уломали.. |
| ||
| Блин...люди-человеки.. вас читаешь - и со стула падаешь! Правильно что форум снова платным сделали - за ето Надо платить;0)))))))) Ипатии и не принадлежал церкви, это была собственность Романовых, монахов там было человек 6 от силы. Вопрос сам собой возникает,Откуда сведения товарисч?? 6 от силы... ууу.. еее, как Ельцин, помните... Не зря он такой маленький у нас, монастырь то....как раз - вип резиденция Архиепископа Галичского и Костромского - в самый раз - Его - в Архиерейский корпс, а прислугу - по оставшимся.. как раз - на 6 человек хватит! Кто там жил, в таком случае, вопрос возникает к Ringmanu сам собой.... Еще перл неместного масштаба А помоему Ипатий небыл никем национализирован Тут уж, увольте, с Палачем непоспоришь - ибо в 1764 - то ли 8 Катя 2 вроде как все национализировала - и Ипатий тут не исключение, был проранжирован и получал денежку, маленькую правда;) А вот как вам фраза . Он изначально принадлежал царской семье. Угу, как чет его основал то ли в 13 то ли в 14 веке- так тут же и стал принадлежать семтье... Как бы ето.. если кто не в курсе - чет явился основателем Годуновых, рода сего темного и пришедшего к власти лишь в 16 веке... и то ближе к середине. Да и ваще основан он был мурзой Четом в православии Захария (если мне память не изменяет) родоначальником рода Годуновых. Логично что он принадлежал царской семье. Вот мне просто интересна логика Годуновы к царской семье имеют отношение, если да, то к какой именно семье и какое отношение??? А монахи там просто были, но не владели. А монахи вообще могут чем то владеть? То есть опять же интересно - как у них дело с критерием собственности обстоит? Вообще же, до секуляризации Монастырь являлся одним из крупнейших землевладельцев и .. человековладельцев в том числе - (крепостными никто не брезговал)... не в последнюю очередь благодаря обильным и щедрым ЖЕРТВАМ Годуновых. Слово жертвы подчеркнуто поскольку важно отметить - они именно жертвовали, а не ВКЛАДЫВАЛИ как в банк, а потому владельцами чего бы то ни было в монастыре не являлись. И все же следует задуматься над правом монастыря и теперешнего ду-ховенства чем либо владеть, основываясь на преданиях времен далеких Достаточно определиться , определить, что все ьбогатства находившиеся в монастыре, все материальные ценности, здания обители - все ето строилось, поверьте, не монахами, а крестьянами, крепостными, наемными, да какими угодно - но суть одна - все ето создавалось за счет експлуатации обычного крестьянина, у которого вообщем то не спрашивали согласия. Ясно дело - Дмитрий Иваныч подарил.. - а что подарок несколько тысяч крестьян зарабатывали всю жизнь, ето вроде уже никого не волнует |
| ||
| Аошеру: знакомая позиция: я вот ничего не могу, а губер может все. ИМХО, ничего он не может! Сдает сейчас все и всех с потрохами, мечтая остаться в кресле. Не останется, во-первых. А в историю войдет чеком про(...)шим Ипатий. Хуже того, он думает также, как и ты: а что я могу - ничего. Еще раз хочу выразить восхищение сотрудникам музея! |
| ||
| БЕЗУМНОМУ ЧЕЛОВЕКУ: Конечно нет. Но участвовали обе заинтересованные стороны... |
| ||
| РЕБУНУ: Ну Вы сравнили. Я тоже целиком на стороне музейщиков. Потому, что делят коллекцию и разговоры о будущих зданиях пока остаются лишь разговорами. Что будет с ВАШ мне абсолютно фиолетово, Но согласитесь, что у губернатора возможностей несколько поболее, чем у рядового жителя Костромы, включая ессно меня |
| ||
| (Аошер:) Не соглашусь! 8 человек музейных работников могут, а целый Аошер не может? Не смешите мои тапочки! Начните с того, что перестаньте втирать людям, что от них ничего в этом мире не зависит, что они не могут ничего поделать с беззаконием. Перестаньте, к примеру, лебезить перед властью, какой бы то ни было (политической, финансовой и пр.) прямо с утра. Встал утром, посмотрелся в зеркало и сказал твердо так: голодать не смогу, но лебезить не буду! |
| ||
| ..Но участвовали обе заинтересованные стороны.. функция одной из сторон представлять мои интересы. так вот - я НЕ заинтересован в разрушении музея. не надо наводить тень на плетень. во всей этой истории совершенно понятно откуда уши растут и кому все это нужно |
| ||
| Ребуну: 8 могут, а остальные 192 нет? Я что-то не понимаю... Безумному человеку: Вы, бесспорно, правы, но... |
| ||
| Получается как: Партия - хрен вам пионеров на крестный ход!!! Церковь - хрен вам монашек в финские бани!!! |
Отправил