WEB форумы на jedi
[Форум] [Помощь] [Поиск] [Выйти]
Добро пожаловать, [info]User

WEB форумы на jedi [ПОИСК] [Архив до 03.2006]

Тема Вопрос и предложение К предыдущему сообщению На следующее сообщение главная ;)

Отправил Пaлaч в 08:16 23.12.2004[Ответить]
Вопрос представителяи разнообразных политических партий, присутсвующих на форуме:
А от чего бы, например СПС-никам не организовать митинг или бблокаду резиденции архиепископа в целях поддержания Ипатиевского монастыря?
А предложения завсегдатаям сего форума - А от чего бы нам не выступить организаторамитакой акции???
Я, в свою очередь,обещаю явитс без топора.
То,что дедушка примет в ней участие - вызывает у меня законное сомнение.
Уж больно политики любят РПЦ лизать в жопу, в самую середку.
Но вот Юни или Ребун - вполдне могу подойти.
Да и иные, недовольные позицией администрации, федеральных структур и РПЦ.

Или мы, господа форумяне, только языком чесать горазды?


Отправил Aзвepюxa в 08:24 23.12.2004[Ответить]
Вы, Палач, только и умеете, прочитав чужие предложения, выдавать их за свои. Самому придумать чего-либо уже никак ?


Отправил Пaлaч в 08:39 23.12.2004[Ответить]
Азверюха, знаете, что и когда вам сосать - я раскажу при личной встрече.
Вы, Азверюха, прежде всего 3,14добол и провкатор.
Поэтому вас то как раз я и не приглашаю, в силу вашей очковой сущности


Отправил Aзвepюxa в 08:42 23.12.2004[Ответить]
А чего вы, мил-дарь, так разгорячились ? Конечно, быть уличённым в элементарном плагиаторстве неприятно, но не до такой же степени. А ещё собрались бороться с церковниками. Без выдержки и холодного разума их не одолеть.


Отправил Пaлaч в 08:46 23.12.2004[Ответить]
Я, сударь мой, вчероа был разгорячённый.
А сегодня я холоден как железный Феликс.
И потому если и называю вас провокатором - то вполне осознано и хладнокровно


Отправил бeзyмныйчeлoвeк в 08:52 23.12.2004[Ответить]
господа.
вы бы оставили свои разборки на недельку другую.
сейчас ваши пиписьками мерянья общему делу только во вред.
имейте совесть.


Отправил бeзyмныйчeлoвeк в 08:48 23.12.2004[Ответить]
вы не заметили что юни давно уже предложила собраться и ап также уже заявил о готовности поддержать акцию протеста.

вообще реальный план действий должен быть примерно следующим.

1 нужно что бы люди которым не наплевать на то что церковь сросшаяся с властью в погоне за своими корыстными интересами уничтожает одно из культурных достояний Костромы и России - обозначили свою готовность публично выразить протест.
2 нужно действовать в связке и координации действий с работниками музея
3 люди боящися из соображений пиара принять непосредтвенное участие - тем не менее могут быть полезны своим политическим опытом для корректной организации эффективых действий.
4 интернет предоставляет возможность объеденить едномышленников и организовать в какой либо публичной форме - акцию протеста. но делать все нужно быстро.
еще до нового года.
а- люди не могут голодать долго
б- после нового года числа до 15 января ни кто вообще ни чего воспринимать будет не способен и любые акции в пустую позже время будет упущено.
5 акция должна быть проведена в плотном взаимодействии с традиционными сми.


Отправил Aзвepюxa в 08:54 23.12.2004[Ответить]
Подробный план действий описан в http://jedi.var.ru/forum/topic_show.pl?id=22770

Действуйте, орлы. Не будем делить лавры. Кто автор идеи сейчас совсем не важно. Важен результат.

Без украинского опыта нам не обойтись.


Отправил Пaлaч в 09:00 23.12.2004[Ответить]
Это демагогия и фразёрство.Чистейшей воды.
Понятно, что содание любого фонда приведёт к обюрокрачиваниею проблемы и поной потере монастыря для народа


Отправил бeзyмныйчeлoвeк в 09:04 23.12.2004[Ответить]
все это красиво - но в конкретном данном случае - гн выполнимо.
времени элементарно не хватит.
на такие вещи что вы описываете - в лушем случае от месяца времени уходит.

сейчас лучшее враг хорошего.
пока идет голодовка - крайне необходимо и достатоточно даже немногочисленной акции протеста в поддержку музея.
на мой взгляд ее цель достичь две вещи.
1 послужить инфповодом для того что бы напомнить что ситуация не разрешена а конфронтация рзвивается
2 показать что ситуация с голодовкой не есть преследование корыстных целей работниками музея и что горожане поддерживают их борьбу за сохранение музея


Отправил Пaлaч в 09:07 23.12.2004[Ответить]
ВАжно так же подсказать власти, что пора уже и с мнением народа считатся.
Пока онный народ, в конц концов, не взялся за вилы и не начал попов на бородах вешать.

Раздражение на позицию Епархии растёт даже и в кругах верующих


Отправил бeзyмныйчeлoвeк в 09:43 23.12.2004[Ответить]
..автор идеи сейчас совсем не важно..

тем более что с лениным тягаться все одно что с тепловозом бодаться..


Отправил Пaлaч в 08:58 23.12.2004[Ответить]
вы не заметили что юни давно уже предложила собраться и ап также уже заявил о готовности поддержать акцию протеста.

Заметил. От того и приглашаю

вообще реальный план действий должен быть примерно следующим.

1 нужно что бы люди которым не наплевать на то что церковь сросшаяся с властью в погоне за своими корыстными интересами уничтожает одно из культурных достояний Костромы и России - обозначили свою готовность публично выразить протест.

Таких людей есть при достаточно.

2 нужно действовать в связке и координации действий с работниками музея

А нужно-ли?
Работнико музея 8 человек из двухсот поддержали забастовку.
И среди них всегда найдётся сто человек штрейкбрехеров

3 люди боящися из соображений пиара принять непосредтвенное участие - тем не менее могут быть полезны своим политическим опытом для корректной организации эффективых действий.

А я скажу по простому - необходима единая политическая сила, которая сможет
получить разрешение на пикетирование и сможет обеспечить штаб мероприятия.
Или вы прежлагаете дома плакаты рисовать?
Тогда вопрос - у кого?

4 интернет предоставляет возможность объеденить едномышленников и организовать в какой либо публичной форме - акцию протеста. но делать все нужно быстро.
еще до нового года.
а- люди не могут голодать долго
б- после нового года числа до 15 января ни кто вообще ни чего воспринимать будет не способен и любые акции в пустую позже время будет упущено.

Согласен.
Убеждён, что данная акция должна пройти в ближайшие выходные.

5 акция должна быть проведена в плотном взаимодействии с традиционными сми.

А вот это - невозможно.
По той простой причне, что тут нет никого, кто смог бы реально датькомнаду телевизионщиком осветить этот сюжет правдиво



Отправил бeзyмныйчeлoвeк в 09:59 23.12.2004[Ответить]
..Таких людей есть при достаточно..

где они? пока только трое определенно заявили о своем участии.

..А нужно-ли..

обязательно. бороться за музей без людей компетентных в вопросе - авантюра

..А я скажу по простому - необходима единая политическая сила..

нужна. определенно союзник нужен.
времени увы очень мало.
господа форумцы. если есть среди вас люди компетентные в данном вопросе - отзовитесь.

..тут нет никого, кто смог бы реально датькомнаду телевизионщиком осветить этот сюжет правдиво..

команду дать возможно и не кому. остается надеяться что в этом нет необходимости.

чего греха таить - я далек от кухни сми.
потому прошу высказать свое мнение по вопросу - насколько вероятно привлечение местных и желательно центральных сми к освещению акции буде таковую все же удасться организовать?

господа - прошу прощения но время крайне ограничено - потому просьба ко всем кто воспринимает себя гражданами но не обывателями оставить на врмя распри и помочь людям не побоявшимся пойти против произвола и объявившим голодовку.
посмевшим как говорил Галич -выйти на площадь



Отправил Пaлaч в 10:09 23.12.2004[Ответить]
Извините, но нас пока только двое.
Азверюха не сказал, что он придёт.

Но, собственно, ещё и не так много времени прошло.
Подождём до ночи


Отправил бeзyмныйчeлoвeк в 10:10 23.12.2004[Ответить]
повторюсь - ап определился


Отправил ringman в 13:13 23.12.2004[Ответить]
Какие будут предложения?
Нужна идея, что и как. Иначе выйти и крикнуть 'Руки прочь от Ипатия, толку не будет.


Отправил ringman в 13:27 23.12.2004[Ответить]
Попробовать сюда отписать:
muxa@atheism.ru
может что подскажут, опыт у них должен быть.


Отправил Пaлaч в 17:38 23.12.2004[Ответить]
ИТак, рабочий день подходит к концу.

Что то не видно толпы желающих заступится за Ипатий.

Неужели, к интернет общественности костромы вполне применима аксиома русской интилегенции


Отправил Petroвuч в 17:51 23.12.2004[Ответить]
Я могу прийти, говори где встречаемся.
Реально к примеру в пятницу 24 декабря, встретиться договориться об условиях акции?


Отправил Пaлaч в 17:59 23.12.2004[Ответить]
Идёт, забиваемся на субботу.

Мне обещалось несколько человек ещё подойти

Вопрос - где!?

Либо - резиденция архиепископа на музейном.
Либо - Богоявленский монастырь.
Либо - Ипатий.

У всех объектов имеется ряд достоинств и недостатков.

Можно их обсудить


Отправил Petroвuч в 18:02 23.12.2004[Ответить]
Красный дом на Дзержинского? может там.
Хотя можно у Ипатия.


Отправил бeзyмныйчeлoвeк в 18:43 23.12.2004[Ответить]
все места не хороши по одной причине.
чужое поле.
силы слишком малы что бы можно было переиграть противника на его площадке.
нужно место с как минимум нейтрально а идеально - сочувствующе настроенными костромичами.

это могут быть
центр
площадь конституции
район универмага

ипатий - я не знаю расстановку сил, затрудняюсь что либо сказать

лозунги должны быть направлены именно в поддержку музея и против его разрушения.
это сильная позиция - с ней ни кто в здравом уме спорить не станет.

логично если акция будет совмещена со сбором подписей в поддержку музея.

мало кто из не ангажированных костромичей откажется подписаться ЗА музей.

но мало кто согласиться подписаться ПРОТИВ властей и церкви

отсюда естественно вытекает необходимость текста обращения под которым должны собираться подписи.

текст может быть скомпилирован из документов которые наверняка есть у активистов музея

будь чуть больше времени на подготовку и совсем не большое количество денег - весьма эффективной мерой пропаганды стали бы значки с лозунгом что ни будь вроде Я за музей раздаваемые в подарок согласившимся подписать обращение.

необходимо изгоовление плакатов с лозунгами и желательно некоторых наглядных материалов - например церкви сожженной в ипатии, фото особняков иерархов и т.п. с комментариями а так же некоторые малоафишируемые данные из истории - про секуляризацию и т.п.

нужен мегафон и заренее подготовленные тексты речей.

необходимо соблюдение формальностей связанных с проведением акции.
увы у меня нет опыта в это области.
а выводить людей на авось безответственно.

еще раз обращаюсь ко всем неравнодушным людям обладающим необходимыми знаниями связями и возможностями - помочь информационно и технически в организации данного мероприятия.


Отправил Petroвuч в 18:46 23.12.2004[Ответить]
Вообщем Вы правы, поэтому я и предложил предварительно пообщаться очно и порешать, кто чем может помочь в данной ситуации. Предложение оставляю в силе предварительная встреча в пятницу, т. е. завтра. Жду предложений по месту и времени.


Отправил бeзyмныйчeлoвeк в 20:07 23.12.2004[Ответить]
если возникнет такая необходимость могу предоставить квартиру для изготовления плакатов.
ттх - сейчас в не жилом /полу ремонт полу склад хлама/ виде но устроить импровизированную мастерскую в принципе возможно.


Отправил Пaлaч в 03:06 24.12.2004[Ответить]
Как насчёт сегодня пересечся?
Я буду свободен где-то с половины шестого до семи.
В это время, соотвесвенно, можно будет встретится и обсудить.

Как раз и Петрович вызвался.

Назначайте время - я с вашей с местонахождением вашей квартиры не знаком


Отправил бeзyмныйчeлoвeк в 10:23 24.12.2004[Ответить]
мне ведь еще в кострому приехать надо..


Отправил Пaлaч в 10:26 24.12.2004[Ответить]
ТОгда берите инициативу на себя - решайте когда вы сможете


Отправил бeзyмныйчeлoвeк в 10:45 24.12.2004[Ответить]
позвоните по р.т. 8 0852 935972
оставъте для олега телефон по которому можно созвониться.

p.s.
1 ситуация изменилась - поскольку голодовка окончена - цейтнота сейчас нет.
2 совершенно ни чего не готово, все кто хоть сколько ни будь компетентен в кухне сми - в рот воды набрали и ни [*] ребята городите ни мы с вами ни просто комментариев от них не слышно.
юни,зука,ребун,тукмачев,челюскин,анн и прочия и прочия - хоть бы для приличия сказали чего ни будь, или все силы на баталии с азверюхой ушли?
3 с такими темпами как сейчас - за день два ни чего кроме глупости подготовить не получится

мне кажется что в данной ситуации разумнее пытаться что то организовать во второй половине января.

еще раз повторю - мне крайне сложно выступать организатором поскольку живу не в костроме.

--
[*] цензура


Отправил Rebun в 14:35 24.12.2004[Ответить]
БЧ,
увидел ветку только что.
Готов поддержать в т.ч. информационно.


Отправил tukmachev в 14:50 24.12.2004[Ответить]
Конкретный вопрос - конкретный ответ: акцию поддержать не могу. Но в редакцию новостей о готовящемся событии и о голодовке - сообщу. А так же попрошу ТК Кадр снять в Костроме и отправить материал в Москву. Событие, безусловно, значимое.


Отправил tukmachev в 14:55 24.12.2004[Ответить]
Только что узнал. Вести РТР (федеральные, м.б. даже Вести Недели) показывали сюжет про голодовку. Это что-нить изменило в ситуации?
Акцию снимать будут - уже попросил.


Отправил annnn в 14:56 24.12.2004[Ответить]
Лично я бы поддержала, да как??????? Я далеко, к сожалению.... В одном уверена точно. Только если народ поддержит музейщиков и будут какие-то хорошо организованные акции протеста - яркие, чтоб все телевизионщики непременно сняли - будет толк. Возможно. Пока работников музея никто не слышит. Хотя их по-моему по всем каналам показывали.....


Отправил annnn в 15:01 24.12.2004[Ответить]
Зуку кстати забанили...


Отправил annnn в 15:01 24.12.2004[Ответить]
вроде...


Отправил tukmachev в 16:35 24.12.2004[Ответить]
Не, чтоб был толк - я считаю, тут должен быть Ющенко и померанчовая революция. А так - все это не более, чем способ высказать свою гражданскую позицию. Бороться с захватами нужно другими способами - контрудары, суды, блокирование счетов, заход на территорию, заваривание дверей. дискредитация врага. Война, короче. ОСОБОЕ ВНИМАНИЕ !!! - я к этому не призываю, и сейчас не говорю - кто прав, кто не прав, и не выступаю ни на одной из сторон.

Ань, для меня нет ничего нового?


Отправил annnn в 17:50 24.12.2004[Ответить]
Чего-то я забыла, сейчас спрошу - перезвоню.


Отправил annnn в 17:54 24.12.2004[Ответить]
Так с гражданской позиции и надо начинать. Для проведения широкомаштабных акций без гражданской позиции - баблоса не хватит.


Отправил Petroвuч в 13:38 24.12.2004[Ответить]
Я могу сегодня с 18.30 до 19.30 место за вами.
Но известно, что сегодня ВАШ, прокурор и кто из музея в Москве, в агентсве по имуществу.


Отправил бeзyмныйчeлoвeк в 14:33 24.12.2004[Ответить]
повторюсь.
по моему ни чего не готово и участвовать в подготовке если речь идет о каких либо действиях в эту субботу - физически не могу. просто не успею прихать во время.

тем не менее если нужно завтра я в вашем распоряжении


Отправил Petroвuч в 15:34 24.12.2004[Ответить]
Согласен, что нужно организовать акцию, только на энтузиазме акция не пройдет.


Отправил Пaлaч в 20:40 23.12.2004[Ответить]
ПРошло время мира.

Точка зрения костромичей в данном вопросе извесна - костромичи против выселения музея. И по этой причине их мнения никто не спрашивает.
Лозунги должны быть направлены против разрушения музея, но главное - они должны быть направлены против хищнической позиции РПЦ. Поскольку это - правда и все это прекрасно понимают.

Ведь РПЦ выступает не за разрушения музея - оно выстцпает за то, что бы деньги с этого музея шли в бюджет РПЦ. А этим самым они обваровывают всех граждан нашего города и области.

Потому и пикеты долдны быть направлены против объектов РПЦ.

А на центральных улицах города мы просто затеряется в предпразничной толпе


Отправил Ondulyansion в 21:06 23.12.2004[Ответить]
Не был в интернете.
Готов в пятницу и в субботу до 17-18 вечера быть где угодно. Может еще кого-нибудь из susanin'цев вытащу.


Отправил бeзyмныйчeлoвeк в 17:55 23.12.2004[Ответить]
Эх..
а как смелы речисты и многочисленны были волелюбивые обличители ооо рпц.
куда ж подевались то все как до дела дошло? пять человек на всю кострому всего то и пошевелились чуть чуть.

эх раздражает меня адвента цинизмом своим наверное потому что права юни - наивен во многом.
но выходит прав он а не я - если пять человек это все что в трехсот тысячном городе нашлось - кроме телячей судьбы ни чего жители его не заслуживают..


Отправил Amelie в 17:58 23.12.2004[Ответить]
Я приму участие в акции. Постараюсь вдвоем


Отправил Van ASS в 08:07 24.12.2004[Ответить]
Ну и я загляну, если кино все-таки будет. Только надо сначала с местом и временем определиться. Вы точно: скажите где и когда?


Отправил Cj в 12:59 24.12.2004[Ответить]
Я тоже приду


Отправил Юнu в 19:24 24.12.2004[Ответить]
А в голову конечно никому не пришло, что в это время ЛЮДИ РАБОТАЮТ, форум не читают и в него не пишут.
И если б мне почти в шесть лемур не позвонил бы, я бы до воскресенья скорее всего в форум бы и не заглянула.

Сегодня мой день и вечер забиты делами.
я нику бы придти не смогла.
А вообще есть еще электронная почта у меня на работе - я ее тут писала.
И еще писала так же, что веба у меня на работе нет.
В следующий раз при назначении экстренных встреч прошу это учесть.
В другой день я бы пришла.


Отправил Пaлaч в 20:15 24.12.2004[Ответить]
Юни, если есть возможность - отпишите мне на мыло свой контактный телефон, если что-то - что бы мы могли связатся


Отправил Snam в 20:15 23.12.2004[Ответить]
Сбор подписей уже ничего не даст ,а вот что-то типа митинга организовать - это идея неплохая, даже несмотря на то, что голодовка уже закончилась, акция протеста не помешает. В пятницу какое-то совещание у Арацкого (Фед. агенство по управл. гос. имуществом) в Москве. Если оно толком ничего не даст ,то акция протеста имеет смысл, если там все будет решено - толку не будет!
Сам на выходных прийти не смогу, начиная с понедельника - практически в любой день!