| [Форум] [Помощь] [Поиск] [Выйти] |
Добро пожаловать, ![[info]](userinfo.gif){kind=small} User
|
|
|
| ||
| Тема стара как мир, и наверное никогда обсуждение не закончится. Что для вас попса? Какие критерии для того, чтоб команда в эту категорию попала? |
| ||
| Группа,она либо изначально попсовая либо она становится попсовой,чаще всего это первое.Ну а вообще попса это понятие обширное: Ну во-первых,самое распространенное,это когда исполнитель не имея ни голоса ни манеры себя вести на сцене,ни имея ни одной своей песни,вдруг появляется как новая звезда,попадает в хит парад какого нибудь попсового канала,который и крутит их за деньги.А появляется этот исполнитель за счет денег,за счет попсового продюсера который на нем в последствии их на нём и зарабатывает. Главное это покупают,говорят что им нравится.Это в основном люди не понимающие в музыке ни хрена. Называют это песнями. В России это вообще отдельная тема,тут эти звёздыпоявляются с такой скоростью,что просто смешно становится от такого количества талантов:) Помните как про группу На-на говорили,чуть ли не по всем каналам ТВ,что это вторые Битлз,ну не идиотизм,где они теперь?Мальчики-марионетки выросли.Бедные фанатки,которые так в них верили.Хотя господин Алибасов очень талантливый человек.Просто деньги. Ну хотябы зайдите в гостевую сайта Киркорова:)почитайте,иногда просто трудно представить,что это взрослые люди пишут.Ну иногда забредёт туда пьяный алисоман и напишет пару ласковых,а в ответ примерно такое:товарищи РОКЕРЫ!!!,престаньте ходить сюда у вас есть свои сайты,там и пишите,а Филипп это гений. Короче всё это из-за денег,а чем их меньше тем меньше этого геморроя с музыкой.Костромским группам это на грозит так как у них этих самых денег мало,а у некоторых их вообще нет.Но надо творить,делать на том что есть.А у нас начинают говорить о качестве звука,место того чтобы говорить о песнях,вот она попсовость то и начинается. Лев,вот я тоже с тобой кое в чем не согласен,ты говоришь что играть на костромских концертах,это себя не уважать,а ведь ты говоришь это из-за звука,не из-за организаторов,там полит.акции или очередной концерт сектантов,а именно из-за звука,мне кажется это не справедливо.С другой стороны понятно у тебя музыка такая,что на плохом звуке не попрёт. Мы теряем то,что скоро человек просто не сможет выйти с гитарой и исполнить свою песню. В Костроме люди в это играют.Сейчас,через некоторое время отойдёт альтернатива и половина групп в нашем городе просто исчезнет. |
| ||
| Альтернатива давно уже стухла. Только в нашем городе еще почему-то живет. (Под альтернативой подразумевается стиль nu metall) |
| ||
| Как вы все уже достали с этой альтернативой... ню металическая группа у нас была всего лишь одна. Давай-ка посчитай, сколько у нас было альтернативных команд. А теперь посчитай сколько было миталистов. В костроме всегда будет говнометал и всегда будет говнорок. по многим причинам. и вообще, хватит уже всем хаять стили. Почему то критикуют и стиль, и звук, и какие то моменты, происходящие на концертах или на сцене, а вот покритиковать творчество и собственно, саму работу команды никто не может. Не в том направлении работаем... |
| ||
| Альтернатива давно уже стухла. у меня один вопрос- откуда такие данные? |
| ||
| Nu Metall eto Papa Roach? |
| ||
| А ты все в подвале сидишь за полутороевровый инет;0)))))))))))??? |
| ||
| Ne...pereshel v normaljnyj NET. 1.33/chas :) ....i ne v podvale |
| ||
| Чем ярче группа, тем больше шансов ей стать популярной не только среди последователей стиля (к прмеру, рол-н-ролл), но и остальной части населения, которая реагирует мозжечком. Попсовость - это последствие открытости группы. Есть те, кто заняты самопознанием, эксперементальным творчеством интерсным. впервую очередь им самим - они закрыты для других, попса - это не про них, но это может быть временным. К примеру есть группа Сплин, их третий альбом Гранатовый - пели все, смело можно причислить группу было к попсе, я так тоже считал, затем вышел альбом (дай бог памяти) Альтависта, много ли его раскручивали на радио, тв - да нисколько - это был их эксперимент, после которого появился 25-кадр, результат их эксперимента в Альтависте. |
| ||
| Я тут пожалуй во всем соглашусь с Интером. Тока не писал я на форуме, что играть на костромских концертах себя не уважать. Каюсь говорил, но не здесь. А потом ведь выступал же Ригоризм в Костроме на презентации Мортифер, и звук был неплохой для Костромы нашей. Я вообще не стронник выступлений. Хочется просто музыку писать и записывать. Но вышел альбом и надо отыграть было по любому в Костроме хотя бы раз. Нет у нас конкуренции тому же Прорыву никакой. А жаль. И не хотелось выступать еще потому, чтоб не портить первое впечатление от группы звуком. Боялся я этого. Оказалось все не так страшно. Я кстати ходил как-то к сектантам звук послушать. Отличный у них был аппарат. Народ рубился круче, чем на метал-концерте. Немного смутило, что припевы почти во всех песнях Аллилуия!. И перед началом этого буйства попросили всех встать. Мой приятель встал не сразу, так на него весь зал стал коситься. Вообщем всем рекомендую это шоу в филармонии. Давно правда мы ходили года 3-4 назад. Но до сих пор помню :-) |
| ||
| Лев,а я и не говорил что процитировал твою реплику,о выступлении в Костроме,с форума.Каюсь,прочитал там где она есть;)Но дело не в этом,то что выступить вам с группой надо было это не сомненно.А вот например года 4-5 назад было выступление Мортифера в 15,вроде, ГПТУ,были ещё Ф-гор и Импресс,который тогда тоже с драм-машинкой выступал,так звук был не ахти какой,собственно говоря каша,как и везде. |
| ||
| Ой,а я тоже помню тот концерт сектантов в филармонии,звук бал действительно классный,особенно по тем временам.Я думаю тот концерт многие помнят,особенно бабушки,работницы филармонии;-) |
| ||
| Я как понял это не еденичный концерт, а постоянно у них так мессы (не знаю как назвать) проходят. Чуть не каждый день. Хотя точно не знаю. |
| ||
| Ну да,именно мессы,даже приходилось как то бывать на такой.Не помню как нас тогда туда занесло,но сейчас бы туда ни ногой.Даже поиграли чего то им там,как же на хорошем то звуке;-)Как только погасили свет и началось чаепитие,сразу смылись от туда,хрен их знает,мало ли чего. |
| ||
| попса!!! |
| ||
| Критерием является смысловая нагрузка не только текста, но и самой группы. |
| ||
| Br.Dt., если рассматривать творчество The Beatles, какую смысловую нагрузку они несли (особенно в ранний период творчества) ? Самая что ни на есть попсовая попса, о яркости вообще речь не идет, а ты помнишь, что дальше было? Я не о самой группе, а о количестве музыкантов, на которых они повлияли, хотя там тоже деньги не последнюю роль играли( это уже не для Br.Dt., а для Inter). Я все это к чему, к тому, что по большому счету никто не может сказать однозначно: это вот, друзья мои, попса, а вот это дааа, настоящая музыка, Вивальди в свое время тоже попсой считали, может, те же Блестящие в учебник по муз. литературе войдут лет через триста. |
| ||
| А вот лично я отделяю популярность от попсовости. Нирвана не попса же? Для меня попса - это фабрика звезд, это руки вверх, краски, Кайли Миноуг и пр пр... Есть еще звезды этсрады, которые не всегда попадают в ранг попсовиков - Агутин (без отпетых), его Варум и тп. а Битлз... Трудно сказать, кем они были тогда - у них не было особой конкуренции ни в одном из направлений, но понятие ПОПСА тогда уже было, и битлов туда не причисляли. Попса тогда пела про Loly POP, от чего и пошло, кстати ПОПс. =) (из источника 80х гг про рок-музыку!) |
| ||
| 2 Джазз Вот не надо, пожалуйста. У Битлов было полно конкурентов (я имею в виду начальный период их творчества). Названия не упомню щас - уж больно неудобоваримые. |
| ||
| Кстати, Битлз, несли смысловую нагрузку - и ещё какую. Первые их альбомы - для девочек, так ведь они их и писали такими специально. А теперь Белый альбом и Сержант Пепппер - вы тоже скажете смысловой нагрузки не несли, тогда почему появились хиппи? |
| ||
| Всё попса! |
| ||
| Попса в человеке и в том, как он относится к своему творению, а не само творение. Это лично мое мнение. А если брать глобально, то попса - это то, что нравится подавляющему большинству. Взять к примеру тот же дум. как не крути и не старайся, популярным он никогда не будет. А если еще глобальней, то зря вы тут паритесь, обсуждая эту тему =) глупо это |
| ||
| значит, по-Вашему, если группа становится популярной, то она автоматически переходит в разряд попсовых? |
| ||
| Я разве это написал? |
| ||
| ...попса - это то, что нравится подавляющему большинству - разве это не определение популярности ? |
| ||
| Значит так оно и есть |
| ||
| kot, группа становится попсовой, когда начинает выступать не ради творчества, а для того, чтобы бабки заколачивать, просто этот период, как правило, наступает, когда она становится популярной у широкой аудитории. |
| ||
| Это самое Попсовое определение. |
| ||
| Согласен. Есть хорошие товариши, которые работают почти в стиле поп, но не попсовики. Например, Pet Shop Boys. |
| ||
| 1) Команду показали по муз-тв 2) Клип команды в одном из хит-парадов муз-тв 3) Малолетние придурки пишут название команды на каждом заборе 4) Команду признают лучшей рок (поп и т.д.) группой года 5) В одном из текстов есть слова типа ла-ла муси-пуси и т.д. 6) Команда играет в одном из новогодних проектов 1-го, РТР и иже с ними. 7) Команда поет (играет) с кем-либо из Фабрики звезд 8) Когда команду включают на школьной дискотеке 9) Ну, еще что-то, что я забыл ;) |
| ||
| Ван Эсс спасибо, я бы лучше не сказал. Разьве что добавлю 10. команду крутят каждые полчаса по РДВ к примеру или почти так же часто по муз ТВ. И еще пожалуй попса это когда количеством хотят народ зацепить, а не качеством. |
| ||
| еще голыми и полуголыми деффками-вокалистками с искуственными голосами. |
| ||
| Уважаемые, а почему вас этот вопрос так сильно задевает? Прямо ненависть какая-то нечеловеческая к жанру. Может.... попса вам молодость загубила или моменты какие важные попортила? Кстати, от таких разговоров вряд ли её станет меньше на радио и ТВ. З.Ы. Ты сиводня взраслее сталла... (С) |
| ||
| а по-моему, её и не должно быть меньше, и искоренять ее не надо. она должна быть, и занимать именно такое положение, какое она занимает сейчас. ну представьте, что ее не стало вдруг? по муз-тв начнуть крутить рок, альтернативу, метал и пр.пр. Те, кого легко заразить через СМИ, станут покупать тетради с exploited, и фабрика будет штамповать зинчуков и ковердейлов, которые будут петь с чиграковым и плантом соответсвенно. да, она раздражает (сегодня видел кусочек концерта фабрики). так и фиг с ней! есть канал О2, на котором музыка оч. даже неплохая, у вас всех есть компы и возможность слушать те мр3, которые вам по душе - диск мр3 со всеми альбомами гр. N. стоит дешевле, чем просто пиратский диск-сборник того же гр. N. Bless the Pops! =) |
| ||
| double message |
| ||
| Такая тема на самом деле задевает. Это по праву вечный вопрос. Например меня попса задевает. Я могу понимать музыку как творение, когда эта музыка, её создатели хотят что-то донести до слушателя, хотят поделиться своим внутренним миром, своими видениями. Я не воспринимаю попсу. Я думаю, чтобы разделить музыку на попсу и непопсу (хотя это слишком узко) достаточно просто подумать, для чего или для кого такая музыка делалась. Музыка ради денег (коммерческая музыка) чаще всего оказывается попсой. Мне противно, когда люди делают музыку ради денег. Мне противно когда поют тексты типа я тебя люблю, остальное всё фигня. Противно, когда люди готовы этот бред слушать по 20 раз в день. А музыкальные каналы радио и тв для того и сделаны, чтобы крутить там в основном попсу. Кушать надо всем. А радио или тв из своего кармана делать никто не будет только ради того, чтобы кому то просто нравилось. Еще, знаете, очень обидно бывает, когда человеку хочешь показать что-то отличное от попсы, что-то интересное, а он настолько весь в попсе, что ему даже лень уделить внимание чему-то новому. Он лучше послушает еще раз про я тебя люблю, остальное всё фигня... На таких слушателях делают деньги, подсовывая некачественный товар, а они с радостью его хавают... А вообще я согласен с Jazz . Попса должна быть. Иначе будет хуже... |
| ||
| Для Боржок Хотелось бы чтоб не именно попсы меньше стало, а слушающих это вторсырье. Имеется ввиду совсем не направление в музыке, а явление. Самый яркий признак его это - примитивность музыки и текстов ,а также частое везде-прокручивание по принципу народ все схавает. Опять же имеется ввиду не истребление потребителей попсы, а просвещение этих неграмотных масс :-) |
| ||
| Угу ;) Кто помнит Богдана Титомира: Эй, подруга, посмотри на меня! Делай, как я! Делай, как я! Как-то раз его спросили:Зачем вы такую чушь поете? Он ответил:А чё? Пипл хавает!. А пипл действительно хавал и до сих пор продолжает хавать все, что ему предложат. |
| ||
| Всё попса! Всё, кроме того искусства за которое уже совсем никто не хочет платить. |
| ||
| Привет!Это опять я....знаешь, тема, конечно, очень интересная, но ещё интересней то, что ты считаешь(цитирую из другой темы):Король и Шут, Наив, Агата Кристи, Алиса,Nirvana, RHCP, Guano Apes, Offspring, Gun's'Roses, Чиж, Сплин, Чайф, Papa Roach, Metallica, Ария, Aerosmith,HIM Lev:Я опять извиняюсь, но здесь больше половины групп можно к попсе отнести в самом плохом смысле этого слова ПО-моему очень странно! Кстати, прислушайся к ДЖАЗУ, кот. отличает популярность от попсовости |
| ||
| Король и Шут, Наив, Агата Кристи, Алиса,Nirvana, RHCP, Guano Apes, Offspring, Gun's'Roses, Чиж, Сплин, Чайф, Papa Roach, Metallica, Ария, Aerosmith,HIM.... Тут есть попса? Вообще, напрашивается какое-то другое определение, по-моему. Это не назовешь попсой, так как я бы не поставил их в один ряд с Руками Вверхами. согласитесь, есть разница? Просто вы перечислили рок-группы, достигнувшие известности и популярности. КИШ играют даже тяжелее, чем в камнем по голове (говорят, что-то вышло новое, по нему не сужу - не любитель этой группы) Наив - обычный российский панк, русский вариант смеси блинков и оффспринг Агату Кристи вообще начали считать лидером русского готик-рока (не я придумал!) Алиса - классика русского рока, точно уж не попса. так же и чиж, чайф... просто это ХОРОШО известные рок-группы. а про англоязычные... они вообще, по-моему, на прядок выше всего этого, и гораздо профессиональнее. Ни одна из них не является попсой, по-моему! |
| ||
| полностью согласен. Тока моё мнение за мнение ГУРУ здесь не считают) Говорят: мал ещё, подрастёшь, тогда будешь спорить с большими дядьками на такие глобальные темы.. |
| ||
| А кто тут ГУРУ? я двух предположитль могу... оффтоп - Леший, ты в аську то выйди, я ж тебя добавил все-таки! ;) |
| ||
| Меня тока пожалуйста ГУРОЙ не обзывайте :-) |
| ||
| Для Лешего Извиняй, не готов еще список групп у меня, как я обещал. Еще хочу узнать для чего он тебе нужен. Действительно музыка интересует или только чтоб узнать что я слушаю? Если узнать про меня или там мой список к примеру, как у Кисс, то у меня любимых групп нет совсем. |
| ||
| а на балванку чего-нть нарежешь? |
| ||
| За символическую плату :-). Леший, пиши в аську, все расскажу подробно и созвонимся если чего. Можно и обменяться. |
| ||
| Я Лешему уже нарезал одну болванку... Обещался прийти, да только вот ни слуху ни духу... |
| ||
| НЕ КИПЯТИСЬ твои труды не пройдут даром) |
| ||
| Извиняйте за оффтоп... Кое-кто винды хотел двухтысячные. RW готова и ждет хозяина :) |
Отправил