| [Форум] [Помощь] [Поиск] [Выйти] |
Добро пожаловать, ![[info]](userinfo.gif){kind=small} User
|
|
|
| ||
| Решил приобресть корпус, почти решил что именно необходимо от него. Только один вопрос мучает. Когда спрашиваешь у знающих (или думающих, что знающих) людей какой мощностти блок должен присутствовать на корпусе, отвечают чем больше тем лучше. Ясно что 250 - мало. Но необходимо ли 350/400W для обычного домашнего компа? Чего такого надо навешать на комп что бы нехватило 300W? Премного благодарен. |
| ||
| Чего такого надо навешать на комп что бы нехватило 300W? Новогоднею гирльянду например... |
| ||
| Например пару винтов пару сидюков и видюху GeForce 5900... у меня кодегеновский блок питания (300 Вт) не потянул... |
| ||
| от компа все зависит, например 3 кулера в корпус заделать... на винт еще кулер можно повесить... ну 4 винта поставить и каждому по кулеру, видюху с кулером, матплату тоже с кулером... глядишь 300W и не хватит... давай посчитаем (все по макс.)... 1 винт жрет 20 Вт (винт ST320014A) 4-е винта 80 Вт... итого: 300-80=220 Вт осталось. Кулер на проце жрет 6 Вт, а у нас 4 кулера 4*6=24, 220-24 = 196 Вт... проц Athlon жрет порядка 80Вт, остается 116Вт, матплата примерно 25вт, и видюха AGP 20вт, оператива 5-10 Вт, PCI карта - 5 вт... короче как видишь 300W хвтатет за глаза и зауши :) ознакомся: http://www.ferra.ru/online/supply/23790/ http://www.computermaster.ru/articles/bp.html |
| ||
| я по ссылкам начитался.... там всё говорят про блоки корпусов известных фирм.... а есть что-нть хорошее, опробованное из неизвестных фирм (в смысле стоимостью до 40 убитых енотов)? |
| ||
| ты как тему то начал? хватит ли мне 300Вт? правильно я тебя понял?, а теперь тебе корпус оказывается надо было посоветовать... ну посмотри корпуса MicroTech... у меня их корпус Proxima и все же почитай вторую ссылку там четко написано какие БП покупать не стоит... |
| ||
| >а теперь тебе корпус оказывается надо было посоветовать... изначально меня интересовала только ВАТТность, но потом оказалось что ВАТТы хороши только тогда когда дорого стоят... и потом, это так сложно раз уж темы пересекаются? или для того что бы мне посоветовали корпус новую тему открывать? деньги за советы по webmoney переводить?) |
| ||
| нет на веблитры :) я тебе посоветовал корпус который стоит у меня самого... стоит 1200рэ... в чем проблемма? мало посоветовали? :) |
| ||
| http://www.inwin-ru.com/product/mid_tower/IW-S535.htm |
| ||
| ну... товарищи у нас весь комп что ли от 12 вольт питается? а никто 5 Вольт не ест? а 3? !!!считайте отдельно по каждому вольтажу!!! иначе получится, что вы челу посчитали общую мощность, а по 5 Вольтам у него, например, напруга просядет, по 12 же Вольтам подскочит. чел может и винт таким макаром себе спалить. (например, ему надо 200 Вт по 12 В и 100 Вт по 5 В, а блок у него - условно - 150 Вт по 12 В и 150 Вт по 5 В. вроде бы сумма одна и та же, а вот мощности все равно не хватит) берите дорогие БП - вот мой совет. FSP, Zalman, Antec и т.д. и начинайте от 350 ВТ. |
| ||
| а кто сказал что тока от 12В ? напруга она и не подсядет и не подскочит, а мощность канала БП может измениться если к его 12В цепи большую нагрузку навешать то на канале в 5В допустимая мощность упадет... и наоборот... |
| ||
| >короче как видишь 300W хвтатет за глаза и зауши :) при этом счет шел без указания вольтажа все было свалено в одну кучу |
| ||
| и чего это изменит? ватты останутся ваттами, и потом на БП указывают его мощность не отдельно по каждому каналу... |
| ||
| смотри ниже))) |
| ||
| тоже ниже глянь :) |
| ||
| смотрю на блок питания в своём рабочем компе: указаны мощности по отдельным напряжениям и суммарная = 300 Вт (например вместе на +3.3В и +5В приходится 165 Вт) |
| ||
| 165Вт это пиковая мощность по данному каналу. |
| ||
| Дэн, ты непоследователен)) |
| ||
| :)) а в чем я не прав? покупая БП ты видишь тока его мощность, далеко не каждый производитель пишет мощность по каждому каналу... а покупая корпус тем более, тока мощность установленого БП напишут |
| ||
| просто я поддерживаю а можно я и думаю, что считал ты не правильно)) |
| ||
| докажи мне обратное... или укажи чего я не правильно сочитал... а то крикнуть то тут все мастера... |
| ||
| Как так - когда покупаешь БП явно смотришь какие там токи. Да и корпус когда берёшь смотришь какой там БП а потом по нему уже смотришь токи :). Может купишь себе корпус LCT с 400-Ваттным БП? Он такой мощный целых 13 Ватт по каналу 12В при том что 300-Ватнику по спецификации положено 15... |
| ||
| покупать не буду уже есть :) 15Вт по спецификации даже! (?) - не мало??? :)) |
| ||
| по запарке написал 13 Ватт вместо 13 Ампер - только сейчас заметил :). Надо же никто не поправил и в ламерстве не обвинил :) |
| ||
| ОФФТОП по поводу ламерства... помню у нас с вами в теме Материнка вышел спор по поводу быстродействия моего Селерона и аналогичных по частоте К6-х поцессоров. Вы утверждали что уже тогда.... амд были быстрее. Я поверил было... и не стал разводить полемику, но недавно наткнулся на одном авторитетном сайте на обратное..... знакомьтесь: Intel Celeron I (Mendocino) Частоты: от 300 до 533Мгц. Технические характеристики: Используется 66Мгц FSB. Кэш L1 – 32kb (по 16кб на инструкции и данные), кэш L2 – 128kb интегрирован в ядро и работает на тактовой частоте процессора (первые версии Celeron (от 266 до 333Мгц) для Slot1 кэша L2 не имели, а их производительность была достаточно низка). Технология: 0.25 мкм. Напряжение: 2В, рассеиваемая мощность: 18 - 30 Вт. Наборы команд: Имеет два модуля ММХ, конвейерный блок вычислений с плавающей точкой (благодаря которому оказывался в играх быстрее чем аналогичные модели AMD K6/K6-2). Поддерживает выполнение команд с изменением последовательности выполнения. Быстродействие: Имеет низкое по сегодняшним меркам быстродействие (66Мгц FSB, малый размер кэша, нет поддержки SSE). Такой процессор как нельзя лучше подходит для офисных ПК. Отстаёт: от всех остальных, рассматриваемых в этой статье. Обгоняет: AMD K6/K6-2 (30-40%), VIA/Cyrix (40-50%) в играх. Наравне с AMD K6/K6-2 в офисных приложениях. линк http://overclockers.ru/news/newsitem.shtml?category=2&id=1049449870 ЗЫ: ни в коем случае не сомневаюсь в ваших знаниях, но.. кто не ошибался? |
| ||
| хехе я не ошибался ;) под ещё тогда я имел ввиду пору пней первых, например проц AMD-K5-PR166 работал на реальной частоте 116,7 МГц имел производительность на уровне пентиума 166 и стоил меньше. Вот нашёл свою мессагу, про которую ты говоришь: АМД и тогда при меньшей цене имел большую проиводительность. И кстати уже тогда(во время 1-го пня) было что АМД при меньшей частоте имел большую производительность :). Мендочи выпускались позже чем та пора про которую я говорил. |
| ||
| вмешаюсь... был у меня старый AMD K6-2 333 Мгц... и у приятеля Celeron 300Мгц, у него видюха Asus AGP 8Mb на Riva TNT, у меня были RIVA TNT, TNT2, Matrox G400, Trident 3DImage, и никогда моя система не работала быстрее его в играх! Хотя у АМД был 3dnow! и по sandra он был в MM-приложениях быстрее интела, но вот парадокс был Quake 2, на Cel-300 он давал 25 фпс при софтваре, у меня же он давал 20 фпс... хотя Quake 2 поддерживал 3dnow!, и тут я на сайте amd скачал специальную версию q2 (екзешник и длл-ка) оптимизированниую amd под 3dnow, прирост fps был, стало 25... Так что до появления Athlon-ов не стоит говорить что амд было производительней инетлов... это факт. покрайней мере k6-2 можно сравнивать с целеронами хотя и не совсеми... |
| ||
| ну я же написал про то что во время пней первых %). ЗЫ а разгонять не пробовал? :) И что бы везде комп K6-2 333 с той же TNT2 был медленее чем с Cel 300 c простой TNT в играх это надо было специально стараться :). |
| ||
| у меня и был разогнаный... так то он 300 Мгц был... про везде я погорячился, видяха этот проц вытягивала в играх но далеко не во всех, нп. Delta Force у меня она тормозила а у приятеля на его селероне прекрассно работала... Медленней амд-шка была тока с целеронами и можно было сравнивать... |
| ||
| Староватый ты винчестер взял ещё 4 штуки взял их 4 как раз 80 гигов выходит %). И это откуда ты взял 20Ватт? У него Потребление энергии 6 ватт при поиске, 5.5 ватт при чтении/записи, 4.5/1.2 ватта в режиме ожидания. Вообще больше всего ватт кушают Сигейты 7-ми тысячники по 13,5 Ватт при поиске. Но 20 то откуда? И покажи мне домашнего пользователя постоянно юзающего 4 винта в системе - это не разумно. Дальше по списку... Вентиляторы откуда 6 Ватт??? Ладно бывают быстрые громкие вентили(например у меня Вулкан 11+ при 5000 жрёт больше 8 Ватт но постоянно такой кулер так не работает...). Обычные корпусные не сверх громкие корпусные 80ки кушают 1-2 Ватта например TITAN <TFD-8025L12S> 80x80x25mm, 23дБ, 2000об/мин) - 1.08 Вт. Athlon XP 3200+ кушает по максимуму 76,8 Ватт, остальные меньше. Атлоны 64-е по спецификации не могут кушать больше 89-ти Ватт. Это естественно для старших моделей :). материнка где то так. Видяха - вот если б моя 9800SE переделанная на 8 конвейеров и разогнанная кушала бы 20 Ватт я был бы рад :). По тестам во время бурной работы кушает примерно 60 Ватт... 9600Про, 9600ХТ кушают примерно 20 Ватт. Сколько кушает память зависит от количества модулей и количества чипов на ней. Беспокоится о 12/5 вольтах стоит только если например мощный пень хоть Прескот посажен на 12 Вольт и к ней посадить например какого нибудь жирафа 5900 или что поновее. Тогда действительно надо беспокоится :). Собственно говоря по теме :). 300 Ватт хватит если это нормальные 300 Ватт. А не дутые как у БП LCT, Miclabs, KM и прочих китайских подделок. Сodegen немного получше но не далеко ушёл... Корпус с хорошим БП 40 баксов стоить не может... Нормальный БП за 40 у.е. это да. Но 1100(40 у.е.) для хорошего корпуса мало... Можешь в принципе поискать в районе от 1500 рублей что-нибудь более менее найдётся, но это среднее до хорошего ему далеко :). Например от 3R. Меня больше прикалывают корпуса с местами под вентиляторы 120 мм - хорошее тихое охлаждение :). См. что советует a мoжнo я, хорошие БП - качественные, дорогие :). |
| ||
| и так... речь шла о БП типа много/мало для дома и скока хватит.. цифры я брал по максимуму! и всякие все возможные ситуации... например вместо 2-х винтов запросто могут оказаться 2 сдром/двдром и пр. у них потребляемая мощность меньше... 20вт для винта считается просто на винте указано 12V - 0.9A, 5V-1.9A.. у меня дома какраз 80-ка она 8Вт потребляет... беру по максимуму.. взял самый прожорливый винт из тех что были под рукой... Про кулеры коментировать не буду читай выше что и почему...Про проц. тоже выше читай... Видяха у тебя разогнанная... и сам решай скока ей надо :) а так есть спецификация АГП шины и сварочный аппарат в нее не воткнешь, просто слышал эти 20Вт от разных источников... Про память верно от количества модулей и применяемых на них микросхемах зависит потребляемый ток... но там цифры колеблются с очень не значительно... в общем не понял для чего ты тут это все понаписал, все роде ясно из начала топика было... ну да ладно... |
| ||
| написал - да делать нечего было :). Что за винт то на 20 Ватт? У той модели я тебе уже написал что 8 Ватт... Мощным видяхам давно уже питания котое идёт через АГП слот не хватает. По памяти - если брать 2-ю планку 512 метров то это ещё плюс 7 с чем то Ампер по линии 3,3В... А если их взять 4 то это получается то 29 Ампер... совсем таки не не значительно :). Хотя 2 гига памяти тоже не шутка :). ЗЫ а посчитать энергопотребление компа и заодно глянуть токи некоторых БП можно этой софтиной http://www.overclockers.ru/cgi-bin/files/download.cgi?file=486&filename=PSC_1.99.rar |
| ||
| прикольная софтинка... показала 157ватт, на пике 178. туалатин 1,4 на 815, Ati-шка простенькая c 64 метрами, два винта (на 120 и 20), dvd-rw, dvd-rom, звуковушка простенькая, tv-тюнер, клава, мышка, usb-drive... :) бп 230 ватт, обычный. p.s. подключал не так давно сканер штрих-кодов (питал от компа), работал. |
| ||
| повторяю винт модели ST320014A, ты у него прогой энергопотребление мерял? а я посчитал по тем данным что на самом винте написаны: +5V 0.90A, +12V 1.90A. по этому и расхождение :) Про АГП видюхи если им давно уже ампер не хвататет, то как они все еще работают? :) и кто будет делать видюху которая по потребляемому току превышает максимально допущеное значение? короче по стандарту AGP потребляемый ток видеосистемы может достигать до 6 ампер по напряжению 3.3v, до 2 ампер по 5V и до 1А по напряжению 12v. Итого до 42Вт. у PCI-Express потребляемый ток видеосистемы может достигать до 3 ампер по напряжению 3.3v и до 5.5 ампер по 12V, т.е. до 76W... Про память: ток в 300Вт БП по линии +3.3V = 14A... т.е по расчетам что одна банка на 512Мб потребляет 7А, то если 2-е таких банки воткунть то запаса по току на 3.3В уже не останется? :) |
| ||
| Видюха моя работает легко))) у неё есть дополнительный разъём питания как у винта... щас прогой посчитал свой домашний комп... получилось 219 Вт (250 Вт пиковые) подставил свой блок питания Codegen 300W и получилось, что по каналу 5В мне мощи не хватает... так и было... так что проге склонен верить... Кстати к вопросу об утюгах от AMD сравните потребляемую мощность процессоров от AMD с новыми процессорами от Intel... Сравнимы по потребляемой мощности только Willamete и Northwood (так это с любой моделью AMD)... А вот всё что старше... уж если не утюг, то бытовой кипятильник точно. |
| ||
| у меня посчитал 302 Вт и 343 ВТ в пике (просто сумма) 3.3 V - 22 A 5 V - 9 A 12 V1 - 7 A 12 V2 - 9 A (а просто в сумме 12 V дает 17 A) следовательно мне нужен блок примерно как FSP400-60 THA/THN 3.3 V - 30 A 5 V - 28 A 12 V1 - 14 A 12 V2 - 15 A (ну это крутой, зато с разделением каналов) или Enermax EG 365P-VE 3.3 V - 32 A 5 V - 32 A 12 V - 26 A |
| ||
| Enermax в Костроме не купить. В Мокве и то не часто продают... У меня если поставить второй винт когда я мучаю систему по полной :), что я делаю крайне редко :) набирается 268 Ватт так и 305 в пике... Эх тот БП что сейчас стоит может этого не выдержать :), прошлый получше был. По каналам у меня 3.3В 15А 5В 9А 12В 15А 2 GoodMaker завтра напишу в чём ты ошибаешься :), сегодня времени нет. |
| ||
| Не пробовали купить 2 обычных китайских блока по 300W ? :) |
| ||
| 2 обычных китайских блока по 300W занимают места как 2 обычных блока :) Лучше один нормальный. |
| ||
| http://overclockers.ru/news/newsitem.shtml?category=1&id=1101396012 Если ранее на местном рынке нередко встречались блоки питания мощностью до 700 Вт и выше, то сегодня компания SNE ставит новую планку - блок питания FSRP950LGA имеет пиковую мощность 950 Вт! Одновременно в японскую розницу поступили три блока питания этой серии: FSRP950LGA (950 Вт) -> $573; FSRP900LGA (900 Вт) -> $476; FSRP850LGA (850 Вт) -> $427. |
| ||
| новости на овере читаю постоянно и сразу же как они появлются ;) Кстати статьи там раньше обычно сразу после пулуночи вывешивали. Это не нормальные БП - это сверх дорогие :). |
| ||
| Про память: ток в 300Вт БП по линии +3.3V = 14A И где ты такой 300Ваттник взял? Совсем левый :) У меня на моём 300Ваттнике по линии 3.3В максимум 28А. Про видяхи Все мощные видяхи на AGP имеют разъём для подключения дополнительного питания. И без этого дополнительного питания иногда просто не работают или работают но в приторможеном состоянии... Самые мощные видяхи на PCI-Express тоже требуют питание по дополнительному разъёму. Про винт Ну зачем спорить - написано на наклейке 1,9А по 12 Вольтам - а ты знаешь к чему это относится? Если нет зачем говорить что ему требуется питание 20Ватт? Теперь сходи сюда http://www.seagate.com/support/disc/specs/ata/st320014a.html и узнай для чего ему надо 1,9А. Ладно даже цитату тебе оттуда... POWER REQUIREMENTS: +12V START-UP (amps) _1.9 POWER MANAGEMENT (Watts): ACTIVE _______________6.0 IDLE _________________4.5 STANDBY ______________1.2 6 далековато от 20 да? А теперь для всех :) Самым авторитетным автором статей по блокам питания в рунете считается Олег Артамонов с Ф-Центра - рекомендую... http://www.fcenter.ru/online.shtml?articles/hardware/tower |
| ||
| А вообще по памяти в принципе можно ведь 512 метров набрать и 8-мью чипами большей плотности, а не 16-тью как я в моём случае тогда это будет чуть больше 3,5 Ампер на 512 Метров. Вспомнил ещё один большой тест блоков питания(50 БП) http://itc.ua/article.phtml?ID=18944&IDw=64&pid=84 Его большой плюс что в таблице сравнения все токи расписаны, а то к некоторым БП их ну очень сложно найти. |
| ||
| http://www.computermaster.ru/articles/bpcase.html вот где взял ток 14А для 3.3В, как понял потом ошибся или у них опечатся на самом деле 27А-28А больше этой цифры я не встречал. Про видяхи знаю что есть такой разъем, http://www.nvworld.ru/docs/faq10.html... когда считал, то мощность коннектора не учитывал. у самого дома видюха без этого коннектора (FX5200). Про винт, объясни раз знаешь зачем ему такие токи нужны? там же на сайте четко написано POWER REQUIREMENTS: +12V START-UP (amps) _1.9, и того 22ВТ наголого питания от 12В, и потом 20вт для винта списывать со счетов не стоит, т.к. есть еще и SCSI винты... и цифры в нете http://ezpc.ru/punit2.shtml, http://www.nix.ru/news/articles/reviews/case/supply/2.html. И кто этого авторитета самым авторитемным считает? он не один такой умный и говорить что он самый авторитетный в рунете не стоит :) ну это шутка, а статья у него хорошая... |
| ||
| 1) статья указанная тобой старая и там берётся старая спецификация(слишком старая :) ) версии 1.1 или вообще 1.0. Спецификации имею ввиду ATX/ATX12V Power Supply Design Guide. Чем дальше тем больше всё питается от 12В, т.е. по 12 Вольтам токи увеличиваются, по 3.3В и 5В токи уменьшаются. 2) по винту ну так написано же +12V START-UP т.е. столько питания ему нужно что бы при включении компа винт раскрутился... Про SCSI - мы вроде пока про домашние компы говорили :). Для серверов серверные БП - дорогие и качественные. 3) указанная статья так же устарела... раньше были другие винты другие компы, энергию кушали по другому... статья противоречит и тебе помнишь про кулер? :) 6Вт, а тут Кулер (процессорный) 1-2 Вт Не ну это никуда не годится при модернизации никому в голову не придёт вспоминать про то сколько питания требует флопик :). Вообще там токи не правильные какие то 15Вт звуковуха... это что там усилок на неё повешен? :) Таких звуковух давно нет. Плюс почти все цифры в ней противоречат с статьёй с никса. В общем первая статья не куда не годится. Никс уважаю :) но и там бывают баги... кстати если к ним обратится исправляют :), память питается от 3.3В, а не от 5В как там. Видяха там в таблице не так прописана. И в общем конечно я не спорю 350Ватт это хорошо, но вы видели человека который по максиму загружает одновременно проц, видяху, два винчестера, резак, ДВД читалку при этом печатал и по максимуму нагружал две сетевухи? Это просто не реально. Ладно насчёт авторитетности спорить не буду думай что хочешь, но статья далеко не одна %), на овере тусуется там например считается довольно авторитетным специалистом по БП. PS GoodMaker когда пишешь ссылки делай после них пробелы, а то они с запятыми, точками и троеточиями не работают :). |
| ||
| в споре рождается истина :)) но всеже кулер я брал современный залман какойто не помню модель... а винту все же для его запуска надо эти 22Вт надо а если не будет может ченить другое не заведся и комп не вкл.? и что то мне кажется что под Power Managment они что то иное подразумевают... винты греются? греются... 6Вт это лампачка для корманного фанарика, а вот 22Вт верю.. судя по тому как винт греется... ой ладно НГ на носу, такчто с Новым Годом всех :) |
| ||
| тебя тоже с новым годом :) Залман тот на максимальных оборотах обычно не юзают. Если ты у себя не замечал то винты заводятся после того как комп включится через несколько секунд, плюс заводятся как бы по очереди. 6 Вт это на не быстром винте... Греется... если бы он грелся на 22Вт то его бы пришлось охлаждать совсем не так как это сейчас делают или не делают :) |
| ||
| всем спасибо! теперь буду думать считать и копить))) |
| ||
| Господа,а в чём будет выражаться проблема если мощности не хватает? |
| ||
| ребуты, зависания и прочие бяки. |
Отправил