| [Форум] [Помощь] [Поиск] [Выйти] |
Добро пожаловать, ![[info]](userinfo.gif){kind=small} User
|
|
|
| ||
| http://www.atheism.ru/archive/text/1943.phtml следующий шаг церковная десятина? |
| ||
| е - мое. докатились.. |
| ||
| Читайте подробнее текст уголовной статьи, о которой речь. Статья 282. Возбуждение национальной, расовой или религиозной вражды. 1. Действия, направленные на возбуждение национальной, расовой или религиозной вражды, унижение национального достоинства, а равно пропаганда исключительности, превосходства либо неполноценности граждан по признаку их отношения к религии, национальной или расовой принадлежности, если эти деяния совершены публично или с использованием средств массовой информации, - наказываются штрафом в размере от пятисот до восьмисот минимальных размеров оплаты труда или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от пяти до восьми месяцев, либо ограничением свободы на срок до трех лет, либо лишением свободы на срок от двух до четырех лет. 2. Те же деяния, совершенные: а) с применением насилия или с угрозой его применения; б) лицом с использованием своего служебного положения; в) организованной группой, - наказываются лишением свободы на срок от трех до пяти лет. |
| ||
| Я не юрист, но мне кажется данная статья не применима Возбуждение вражды нет, национальное достоинство не унижается, исключительность не пропагандируется, неполноценность ГРАЖДАН не пропагандируется. Неполноценность РЕЛИГИИ как таковой - ииеет место быть, а неполноценность граждан - нет. |
| ||
| Фишка в том, что возбуждение вражды против религии всегда вызывает возбуждение вражды против ее носителей. Посмотрите хотя бы на данный форум. |
| ||
| За всех говорить не буду, но неприятие религии у меня не вызывает неприятия лично к Вам. |
| ||
| ..ВСЕГДА вызывает.. готовы ли вы положа руку на сердце и ясно сознавая все следствия данного тезиса продолжать отстаивать такую формулировку? |
| ||
| У него вместо сердца выдержки из библии. |
| ||
| Насчет всегда погорячился :) |
| ||
| ха! вадим - да ведь эдак любой проповедник подпадает под определение : ..пропаганда..превосходства..граждан по признаку их отношения к религии.. и почему в таком случае например алексию, александру галическому, кураеву и многим другим не предъявлено обвинение поскольку все они явно действуют ..в) организованной группой..? |
| ||
| вадим, неужели совесть вам говорит что это совершенно правильно если после того как например я скажу что совремнная церковь идет по пути кпсс - я подвергнусь уголовному преследованию? и разве такое общество не даст фору оруэловскому? вы готовы оставить вашим детям общество где людей судят за то что они имеют и выражают НЕ НАСИЛЬСТВЕННЫМИ методами свою точку зрения? |
| ||
| на основании этой статьи при желании можно подать иск против авторов библии и других религиозных книг, а также их распространителей |
| ||
| Всё это - бред какой-то! Других слов не найти! Этот факт больше дискредитирует РПЦ, нежели та выставка. |
| ||
| *Пять лет требует для обшечеловека( директора сахоровского фонда) прокурор, получит он эти пять лет или нет другой вопрос( по-моему, 100% не получит ни какого срока ). *Выставка была напрвлена на дескридитацию РПЦ. Общество (читатели ресурсов с которых взята информация ) полчили информацию о том что выставка есть и о том что на неё со стороны гос-ва оказывается давление. Судебный процесс выгоден организаторам выставки, рпц с этого ни чего иметь и не будет кроме дескридитации себя в глазах общ-ва. Предлагаю посмотреть на результаты судебного процесса и тогда сделать выводы. |
| ||
| это ооо рпц то не имеет с этого ничего? вот ведь... процесс полностью контролируется ооо рпц и попы просто жаждут появления в судебной практике россии такого рода прецедента. это еще одно из поддтверждений того, что страна наша смертельно больна... |
| ||
| рпц контролирует ведение процесса -> у вас есть доказательст этого? То что попы жаждут появления прецедента -> в статье приводится два факта: *обвинение добивается пригвора за разжигание ... *харрактеристика конкретной картины Экспонат №1. В.П.Флоренский РПЦ Н.Т. Энеевой - которая являтся доказательством обвинения, но судом не исследована и потому пока не может являтся основанием для прецедента.Любопытно, что атэистические правдорубы, эту картину не разместили на своем сайте, чтоб представить каждому читателю для себя опредлиться, оскарблён он или нет, а вот статейку заделали. |
| ||
| Не будем тупить, хотя для верющих это нормальное состояние. Хотите больше? atheism.ru вам в помощь, там этот процесс подробно освещается. |
| ||
| картины не удастся разместить. экспонаты были оничтожены передовым отрядом религиозных фанатиков... дело против лиц, учавствавших в погроме прекращено. Решение суда создает опасный прецедент. Оно открывает перед гражданами возможность чинить насилие, прикрываясь заявлениями о том, что это насилие - ответ на действия, оскорбляющие их религиозные или иные чувства. Замещение насилием законных форм протеста и отстаивания своих интересов, с нашей точки зрения, является ни чем иным, как проявлением экстремизма. Таким образом решение Замоскворецкого суда по делу о разгроме выставки «Осторожно, религия!» способствует эскалации и оправданию экстремистских действий. http://www.atheism.ru/archive/text/1443.phtml |
| ||
| выходит за весь период существования выстави не сделано не одной фотографии, их нет даже у искусствоведа делавщей анализ выставленных работ? от куда релегиозные фанатики, узнали о существовании этой выставки? подозреваю ,что фотографии то всё таки есть, но они таковы , что действительно оскарбляют рпц и возможно русский народ. |
| ||
| почитатйте про выставку и не ленитесь, чтобы не задавать глупые вопросы и не делать выводов. p.s. никогда не надо мешать русский народ и ооо рпц. христианство повинно в уничтожении религии, культуры и самобытности русского народа и не только его... |
| ||
| я прочитал ссылки которыми вы аргументировали в чем глупость вопросов которые я задавал? согласен с p.s. |
| ||
| я не ссылку почитать предлагал, а почитать материалы,касающиеся выставки... |
| ||
| ..но они таковы , что действительно оскарбляют.. если подходить ко всем аспектам этой истории с позиций совести и здравого смысла - вопрос конечно не однозначный. |
| ||
| очень трудно выносить объемное взвешенное суждение. но 1 вандализм тем не менее остается вандализмом 2 статья закона (судя по цитате) такова что позволяет судить вообще кого угодно. что вообще само по себе не только опастно но и симптоматично. 3 эстетика включает в себя не только категорию прекрасное но ужасное. каково бы ни было произведение исскуства - это все же область культуры и пытаться давать пять лет тюрьмы за деятельность в области культуры - дикость не сусветная. |
| ||
| исскуство - такое же орудие войны как и балистическая ракета, только его влияние гораздо обширнее и запаздывает по времени. 1, 3 - считаю что всё что человек считает ужасным он должен уничтожить - это естественно для здорового человека, как и оберегать то что он считает прекрасным. 2 - вы ведь не статью имеете ввиду (за разжигание...) , а аргументы обвинения, согласен с тем что представленные в статье аргументы без наличия копий картин( произведений исскуства ;)) выставленных на выставке ни чего не значат. |
| ||
| считаю что всё что человек считает ужасным он должен уничтожить по-вашему нужно идти взрывать церкви вместе с попами и прихожанами, а электрические стулья ставить в музеи? у каждого свое понятие о прекрасном. и с картинами ничего не значат... |
| ||
| я прекрашаю беседу по этой теме до оглашения вердикта суда, надеюсь вы нас о нём проинформируете. |
| ||
| будешь за победителей? согласно закона суда над участниками выставки быть не должно, суд должен был состояться над вандалами, уничтожившими работы художников, представленных на выставке... |
| ||
| ..*Пять лет требует для обшечеловека( директора сахоровского фонда).. т.е. надо так понимать для человека плохого и следовательно про совесть, нравственность, гражданское право и т.п. можно не вспоминать? |
| ||
| да |
| ||
| прекрасно. кто только будет определять кто хороший кто плохой? про почему он плохой - я понятно даже и не заикаюсь.. |
| ||
| естественно |
| ||
| естественно - это я так понимаю ответ на вопрос - кто? впрочем понимаю - глупый вопрос. понятно что представитель церкви. на кого он пальцем укажет - тот и плохой. а раз плохой то и не фиг ему собаке про права заикаться. спрашивать у представителя церкви почему этот человек плохой - тоже нельзя. ответ - потому ЧТО!! |
| ||
| вы неправильно понимаете )) конкретно в этой теме представительцеркви хоть о чём нибудь заикался или пальцем указывал? мне кажется нет , перечитайте заново тему может ответ и такой, я не знаю( думаю будет зависеть от представителя) |
| ||
| ну да. у меня вообще создается впечатление что церковь жертва заговора со стороны государства которое всеми силами стремится ее скомпроментировать. это ведь государство выкидывает музей на улицу, государство пытается в тюрьму посадить пострадавших от вандализма людей, государственные чиновники наперегонки побежали со свечками на камеру, всеми правдами и неправдами пытается всучить церкви имущество и льготы и т.д. и т.п. |
| ||
| одним словом все то что так активно компроментирует церковь - делает государство со злым умыслом, а церковь понятно дело тут ни при чем. |
| ||
| мне трудно оспорить ваш вывод насчёт непричастности церкви и злого умысла государства нор и согласиться с ним не могу, мне известны факты как подтверждающие , так и опровергающие ваш вывод, поэтому то я и остерегаюсь делать окончательные выводы по этому вопросу. Но свой вывод по сути текущей темы я сделал , если вам есть что возразить - пожалуйста, иначе - спасибо. |
| ||
| ..*Выставка была напрвлена на дескридитацию РПЦ.. и что? только жизнь в поле открытости для критики, борьба идей и точек зрения - залог нравственного здоровья и как следствие залог развития и выживания как отдельного человека, групп людей так и всего человечества в целом. ни кто не может дискредитировать церковь больше чем она сама. чем к громадному моему разочарованию в массе своей она и занимается весьма активно. |
| ||
| вы меня не так поняли я не писал о чём то мировозренческом, а о том кому всё это выгодно. |
Отправил