| [Форум] [Помощь] [Поиск] [Выйти] |
Добро пожаловать, ![[info]](userinfo.gif){kind=small} User
|
|
|
| ||
| АТЕИЗМ, или БЕЗБОЖИЕ - Это такое извращение мыслей, по которому отвергают самое бытие Творца и Промыслителя мира и человеков - Бога. Так как идея Божества неразлучна с существом нашего духа, так как она глубоко запечатлена в разумной природе нашей и весь окружающий нас мир и судьбы жизни человеческой громко говорят нам о Боге, то не без основания сомневаются некоторые, чтобы были когда-либо собственно безбожники. Но, с другой стороны, так как идея эта сама по себе необъятна для нашего разума и её развитие и прояснение не иначе возможно, как при помощи нашего же духа и зависит от свойства и степени умственного и нравственного нашего образования, то нельзя отвергать возможности, в некоторой степени, и этого ужаснейшего заблуждения. По ложным началам, примечаемым в основании этого заблуждения, безбожников разделяют на теоретиков и практиков. Атеизм бывает т е о р е т и ч е с к и й, когда он вытекает из философской или научной, вообще мыслительной деятельности, стремится обосноваться на философских началах и оправдать себя научными данными и рассудочными доводами1 (Псал. IX, 25, 32; XIII, 1; Рим. I, 22; 2 Кор. X, 5; 2 Петр. III, 4), и п р а к т и ч е с к и й, когда человек самой жизнью своей, преступной и безобразной, мало-помалу приводится сначала к забвению о Боге, а потом и к дерзкому отрицанию Его (1 Кор. XV, 34; Филип. III, 19; Тит. I, 16). Психологически вполне возможны и действительно бывают случаи, что человек, никогда не читавши безбожных сочинений и не слыхавши безбожных речей, но долго ведя жизнь развращенную, настолько помрачает и обезображивает образ Божий в своей душе, что последний как бы совсем изглаживается в ней; мысль о Боге посещает Его все реже и реже, и, наконец, и самое напоминание о Боге становится для него тягостным и неприятным; недостаток любви к Богу постепенно превращается в неприязнь к Нему, усыпление совести и омертвление духа и сопровождающее их забвение Бога переходит, особенно под влиянием дьявола2 , в безрассудное по упорству и слепое отрицание Бога или даже и в яростное, совершенно уже безумное, богохульство. Забывая Бога, но не имея возможности забыть Его окончательно и совершенно,- так как о Нем напоминают и природа, и люди, и история, и собственное существование,- нося в своей душе хотя и смутное, но тем не менее мучительное предчувствие и ожидание страшной кары за преступную жизнь,- нераскаянный грешник усиливается заглушить этот мучительный страх, уверяя себя, что все кончится с концом земной жизни, что на небе нет карателя нечестия, нет Бога (Псал. ХIII, 1-5; ср. Псал. LII, 2-6). Так как отрицательным безбожием следовало бы называть совершенное отсутствие Бога в человеке, а между тем в действительности такого состояния не бывает, бывает же только большее или меньшее отчуждение человека от Бога и от истинного боговедения и от богопочитания или, что то же, от религии,- то отрицательное безбожие точнее можно было бы назвать полубезбожием не в строгом смысле слова. Причинами современного полубезбожия служат: противорелигиозный и материалистический дух времени, легкомысленное увлечение новоявившимися противорелигиозными учениями и тщеславное желание не прослыть людьми отсталыми, отсутствие какого бы то ни было религиозного воспитания и развития, влияние настоящих безбожников, открыто стать на сторону которых часто, впрочем, не решаются эти мелкодушные и слабохарактерные люди3 ------------------------------------------- 1 Опыт свидетельствует, что безбожниками бывали не одни ученые и философы, но и совершенные невежды, или, всего чаще, недозрелые и поверхностные умы, или люди, начавшие систематическое образование, но не докончившие его, или люди, нахватавшие из книг, без разбора читаемых, верхушки разных наук и не имеющие понятия о корнях их, или люди, легкомысленно обольщающие себя надеждой прослыть чрез неверие передовыми учеными и, подобно попугаям, перенимающие чужие слова, смысл которых им малопонятен, или, наконец, люди бесхарактерные и малодушные, подпадающие влиянию сильного характера, деспотизма, насмешек и дерзких речей главарей и распространителей безбожия. Можно даже признать правилом, что огромное большинство безбожников имеют мало общего с серьезной наукой и еще более далеки от философии. К безбожию приводит не глубокомыслие, а легкомыслие, не серьезная наука, а мираж ее, не истинная философия, а извращение или отрицание её, не возвышенные, а низменные помыслы, не высота нравственности и чистота сердца, а развращение. Гениальность не уживается с безбожием. Гений и без исследования и опытов внутренним чутьем познает и открывает истину; одного этого чутья истины достаточно, чтобы он почувствовал и понял ложь и безрассудство безбожия. Переберите в своем уме великих поэтов, художников, ораторов, как в древности, так и в новые времена, и вы затруднитесь указать среди них безбожников; перечислите знаменитейших философов - вы найдете между ними пантеистов и дуалистов, но не встретите атеистов: припомните первоклассных ученых всех стран и времен - и в великом числе их едва найдете трех-четырех, близких к неверию. В числе безбожников можно отыскать ученых, но немногих и не первостепенных, можно указать писателей, но посредственных, можно найти мыслителей, но не гениев. Сознание Боге и мысль о Нем никогда не могут быть вытравлены из человека окончательно и совершенно; с этой точки зрения безбожие есть жалкий самообман и коренное самопротиворечие, так что невольно следует прийти к убеждению, что безбожниками могут быть только или ослепленные и порабощенные страстью, или обезумевшие, или мыслящие и действующие под влиянием злого духа, вообще, люди с извращенным образом мысли и жизни, ненормальные. 2 Сильное пристрастие к земному и материальному, порабощение духа материей и всепоглощающий поток чувственного растления всегда ведут к забвению Бога и к пренебрежению религией, но не всегда к положительному безбожию. Нужна еще гордость, которая и ученым, и развращенным дает достаточную дерзость для того, чтобы осмелиться прямо отрицать Бога и богохульствовать. Как в раю дьявол успел уверить прародителей, что они сделаются богами чрез нарушение заповеди Божией, так тот же обольстительно горделивый голос звучит и в сердцах их потомков, внушая исследователям тайн природы, что они - полновластные владыки её, боги, а нарушителям нравственного закона, что они - сами себе закон, что они - боги и никого не боятся, так как нет Бога, Который бы карал их. Никакая страсть не доводит так легко и так часто одних до сумасшествия, других до положительного безбожия, как гордость (Сир. X, 14-15). 3 К каким последствиям приводит безбожие, красноречиво свидетельствуют следующие факты. Во Франции, с беспощадной последовательностью изгнавшей из школ не только религиозное воспитание, но даже и религиозное обучение, судебные чины приходят в отчаяние от ужасающего роста преступности среди молодежи. Всякий здравомыслящий человек, - пишет судебный следователь в Париже Гильо, - каких бы убеждений он ни был, не может отрицать того, что страшное увеличение числа юных преступников стоит во внутренней связи с реформой школы (с введением безрелигиозного обучения). У юношества отняли религиозные идеалы. Тому, что зло не приняло более широких размеров, мы обязаны вольным католическим школам, воспитавшим хотя и маленькое, но отборное войско боящихся Бога, религиозно-нравственных людей. Бонжан, адвокат при суде Сенского департамента, пишет: Франция быстро идет к погибели. Обучение без Бога - вот главная причина быстро прогрессирующего вырождения. И это вполне естественно, - говорит судебный чиновник Крюппи, - юноша, не боясь Бoгa, следует только голосу своих страстей и способен на все. В докладе статистического бюро Сенского департамента читаем: Из 100 детей, привлеченных к суду, 11 обучались в католических школах, я 89 в школах безрелигиозных. Один врач пишет: 20 лет я практикую, и на моих глазах произошло падение многих благоплучий в знакомых мне домах. Вот результаты моих наблюдений: из 342 распавшихся семейств 320 совсем не посещали храма; из 417 заблудших, обесчестивших своих родителей молодых людей и девиц только 12 не чуждались церковной молитвы; из 23 банкротов ни одного нельзя было видеть в церкви по праздничным дням; из 25 сыновей, бессердечно отнесшихся к своим родителям, 24 с детского возраста не готовились по-христиански встретить светлые дни Пасхи. Я подавлен ужасным красноречием этих цифр, но сказать ли? Я испытываю некоторое удовольствие, уверяясь в справедливости Божией к тем, которые восстали против Него и злоупотребляют Его благостию. Вот почему тысячу раз был прав Виктор Гюго, которого, конечно, нельзя обвинять в клерикализме, если он сказал: Нужно привлекать к суду родителей, посылающих своих детей в школы, на дверях коих написано: Закон Божий здесь не преподается (подр. см. Ц. Вед. 1907, 43). |
| ||
| и п р а к т и ч е с к и й, когда человек самой жизнью своей, преступной и безобразной... Бац - клеймо. Т.е. большинство присутствующих на пикете по поводу ипатия - преступники. Забывая Бога, но не имея возможности забыть Его окончательно и совершенно,- так как о Нем напоминают и природа, и люди, и история, и собственное существование... Да ну? И т.д. Вывод: Ересь и чушь огалделого фанатика. |
| ||
| так как о Нем напоминают и природа, и люди, и... Ересь и чушь, говорите? разве Вам предельно ясна природа мира и вещей? |
| ||
| А разве Вам предельно ясна природа мира и вещей, что вы допускаете подобное толкование? |
| ||
| Конечно ... Гром и молния - божественные проявления. |
| ||
| если мир сотворен Богом - то да. только не в плане их божественности |
| ||
| 1907 ?!?! советую приводить для большей достоверности берестяные грамоты и фрагметы наскальной живописи... |
| ||
| не хочется напоминать что тему атеизма поднимали многократно, понятно что новые люди хотят снова об этом поговорить. хочется же напомнить что вульгарное цитирование чего угодно все таки мало ценно и не уважаемо людьми склонными к размышлениям по сравненительно к способности выражать СВОИ мысли и идеи. все таки привычка тискать выдержки не очень хороша. литературы в мире такое количество что если мы пойдем по этому пути - посто утонем в море цитат. это тупик. да и просто противоречит инет этике. если уж хочется вам высказаться - дайте ссылку на статью и выложите СВОИ комментарии к ней. |
| ||
| ну, почему же... вот, атеисты, например ПОСТОЯННО обращаются и берут ЦИТАТЫ из одного милого их сердцу ресурса в I-nete... :) |
| ||
| ..вульгарное цитирование ЧЕГО УГОДНО.. далее по тексту =) |
| ||
| недозрелые и поверхностные умы, или люди, начавшие систематическое образование, но не докончившие его, или люди, нахватавшие из книг, без разбора читаемых, верхушки разных наук и не имеющие понятия о корнях их, или люди, легкомысленно обольщающие себя надеждой прослыть чрез неверие передовыми учеными и, подобно попугаям, перенимающие чужие слова, смысл которых им малопонятен, или, наконец, люди бесхарактерные и малодушные, подпадающие влиянию сильного характера, деспотизма, насмешек и дерзких речей главарей и распространителей безбожия. Почему же мы видим скопированный текст, без ваших мыслей ?? Именно потому, что вы - недозрелый и поверхностный ум, или человек, начавший систематическое образование, но не докончивший его, или человек, нахватавшийся из книг, без разбора читаемых, верхушки разных наук и не имеющие понятия о корнях их, или человек, легкомысленно обольщающийся себя надеждой прослыть чрез верие светочем для неверующих и, подобно попугаям, перенимающий чужие слова, смысл которых ему малопонятен, или, наконец, человек бесхарактерный и малодушный, подпадающий влиянию сильного характера, деспотизма, насмешек и дерзких речей главарей и распространителей слова божия. |
| ||
| Моя личная позиция Вам неизвестна, однако Вы переходите к моей личности. Цель данной темы - посмотреть, какую реакцию вызовет текст, поэтому мои мысли появятся через сообщений 10 |
| ||
| Однако, вы невнимательно ознакомились с приводимым вами, от вашего имени текстом. Который содержит несколько (мягко сказано) категоричные выводы мало аргументированные, но тем не менее, претендующие на всеобщий охват и глобальность. Моя личная позиция Вам неизвестна, однако Вы переходите к моей личности. Я же претендую на всеобщий охват и глобальность =) Поэтому выбрал самый простой способ. Повернуть аргументацию на 180град. и направить ее лично на вас. Дабы показать - насколько глупы подобные статьи. Цель данной темы - посмотреть, какую реакцию вызовет текст Почему бы сразу не спросить и не пояснить ?? Это интернет. Здесь есть некоторые особенности. Например: сообщение написано от вашего имени, следовательно будьте готовы, что оно будет воспринято, как лично ваше, а не как скопированное. На будущее - поясняйте. поэтому мои мысли появятся через сообщений 10 Знакомо. Поэтому ничего кроме улыбок подобное поведение не вызывает. |
| ||
| >>Однако, вы невнимательно ознакомились с приводимым вами, от вашего имени текстом. Из чего Вы это заключаете? >>категоричные выводы мало аргументированные согласен, я и не сторонник подобных статей, хотя и привожу ее здесь >>и направить ее лично на вас Кажется в тексте нигде не встречается фраза наподобие: Именно потому, YoHaN - недозрелый и поверхностный ум, или человек, начавший... >>Почему бы сразу не спросить и не пояснить Я уже довольно прочитал по данному форуму, и надо сказать, категоричных и малоаргументированных выводов встречается более, нежели достаточно >>Знакомо. Поэтому ничего кроме улыбок подобное поведение не вызывает. Надеюсь что это улыбки добрые, а не насмешливые. Я Вам не враг :) Зачем же на 180 градусов разворачивать? |
| ||
| Из чего Вы это заключаете? Повторюсь. Вы не пояснили ни своей позиции, ни то, что текст не ваш. Но тем не менее - подписались под ним своим именем, что позволяет судить о том, что текст ваш или(и) вы с ним согласны. Вам объяснять особенности интернет общения или и так все ясно ?? согласен, я и не сторонник подобных статей, хотя и привожу ее здесь Под своим именем, без своих комментариев. Кажется в тексте нигде не встречается фраза наподобие: Именно потому, YoHaN - недозрелый и поверхностный ум, или человек, начавший... Там достаточно глупых фраз. Однозначно характеризующее подобное произведение. Я уже довольно прочитал по данному форуму, и надо сказать, категоричных и малоаргументированных выводов встречается более, нежели достаточно Азверюха меня тоже раздражает. Зачем же на 180 градусов разворачивать? Потому как только подобные произведения касаются человека лично, сразу становится видна их, произведений глупость и неуклюжесть их классификации. |
| ||
| >>Из чего Вы это заключаете? имелась в виду недостаточная изученность текста >>Там достаточно глупых фраз. Вы реагируете на текст очень эмоционально. Приведите эти фразы, и я напишу свои коментарии, хотя повторяю, я с текстом не во всем согласен (он тоже носит эмоциональную окраску), однако глупость и неуклюжесть - чрезмерно резкие выражения. >>Вам объяснять особенности интернет общения Время моей регистрации не говорит о том, что этих особенностей я не знаю. (Данную фразу можете оставить без коментариев, меня больше интересует предыдущий пункт) |
| ||
| Вы реагируете на текст очень эмоционально. Вам так кажется ... Еще одна особенность интернет общения. Приведите эти фразы, и я напишу свои коментарии, хотя повторяю, я с текстом не во всем согласен (он тоже носит эмоциональную окраску), однако глупость и неуклюжесть - чрезмерно резкие выражения. В этом мало смысла. Время тратить я не хочу. Если вас, лично, интересует тема атеизма/существования бога - пожалуйста изучайте. Прочитайте теории описывающие возникновение религиозных чувств, читайте историю общества, религий. Если хотите подойти с другой стороны (со стороны верующих) попросите кого-нить (например, Вадима) посоветовать вам соответствующую литературу. Поизучав немного, подобные тексты будете на милю обходить. Поверьте, даже на этом форуме информации по атеизму/существованию бога - предостаточно. |
| ||
| Бац - ЕЩЕ ОДНО клеймо. (Авторитет - Snake :) |
| ||
| А разве я эти клейма вешаю? |
| ||
| да что вы! просто это такая актуальная тема! :) а вы ее первым подхватили - Лавровый венок - ВАШ! |
| ||
| Niкола: Атеисты - преступники (Ориг: Атеизм бывает ... и п р а к т и ч е с к и й, когда человек самой жизнью своей, преступной и безобразной...) Товарищ повесил клеймо Аббат: Авторитет - Snake Ну вот. Повесили на меня клеймо авторитета. И после этого говорят о лавровом венке...:) Сами его для супа забирайте. |
| ||
| ...Атеизм - извращение... Хорошенькое начало... :)) Сеющий ветер пожнет бурю... |
| ||
| мммм. неплохо было бы выяснить автора и прочитать самому в подлиннике... |
| ||
| Мне приведенных выдержек достаточно :) Вообще, автор цитаты своим тоном явно напрашивается на фразу сам такой, что мы и наблюдали в этой теме. |
| ||
| http://www.wco.ru/biblio/books/bulgak1/main.htm?mos |
| ||
| извращение мыслей и извращение имеют различное значение, правда? |
| ||
| Автор данного текста - не я Исходный текст: С.В.БУЛГАКОВ ПРАВОСЛАВИЕ Расколы. Ереси. Секты. Противные христианству и православию учения. Западные христианские вероисповедания. Соборы Западной Церкви.Москва Современник 1994 Ссылка была дана выше. МОИ КОМЕНТАРИИ К ТЕКСТУ Текст написан в красочных тонах и рассчитан на эмоциональное восприятие. В то же время обсуждаемым (и осуждаемым) атеистам не дается никакого права на существование. Православный автор в данном случае использует неприемлемую позицию. Атеисты со стороны Православия более нуждаются в разумном, дружелюбном вразумлении, нежели в эмоциональном осуждении как делается в этой статье. Вот моя позиция, как православного человека. МОИ КОМЕНТАРИИ К ДИСКУССИИ Статья была запущена ради эксперимента. С какой радостью участники набросились пинать текст и человека, его отправившего! Вопросы религии и веры слишком сложные, чтобы прийти к какому либо заключению и выводу путем спора. Все что происходит на страницах данного форума - простое обмусоливание каких либо тем. Никто из участников своих взглядов не меняет. Большинство тем посвящено КЛЕВЕТЕ на Церковь, что является большим соблазном для стороннего посетителя. Куда движемся? |
| ||
| Текст написан в красочных тонах и рассчитан на эмоциональное восприятие. Текст написан человеком, мало разбирающимся в предмете, о котором берется писать. В то же время обсуждаемым (и осуждаемым) атеистам не дается никакого права на существование. Православный автор в данном случае использует неприемлемую позицию. Атеистам дела нет до какого-то там Булгакова С.В. И существуют они вне зависимости от его мнения. Атеисты со стороны Православия более нуждаются в разумном, дружелюбном вразумлении, нежели в эмоциональном осуждении как делается в этой статье. Атеисты меньше всего нуждаются во внимании со стороны верующих. Вам, кстати, нужно вразумление на тему - боганет ?? Нет, не нужно ?? У атеистов на это своя точка зрения. Вот моя позиция, как православного человека. Тем хуже для вас. Статья была запущена ради эксперимента. Понятно дело. Можно поинтересоваться целями/методами/прохождением/выводами эксперимента ?? С какой радостью участники набросились пинать текст и человека, его отправившего! С радостью ?? =) Подписаться можете ?? Странно себе представить участников радостно пинающих текст. Вам, по моему мнению, необходимо еще раз объяснить некоторые особенности интернет общения. В данном случае, вы приписываете собеседникам эмоции, исходя из своего внутреннего (уж, с чем связанного не знаю:) восприятия. Или вам буковки показались радостные и пинающие ?? Вопросы религии и веры слишком сложные, чтобы прийти к какому либо заключению и выводу путем спора. Поэтому рекомендуют сперва изучить предмет разговора (веру/отсутствия бога), а потом уже приходить к заключению и выводу. Напомню, что несмотря даже на одинаковые прочитанные и изученные вещи, люди приходят к совершенно противоположным выводам. Тоже неспроста ?? Все что происходит на страницах данного форума - простое обмусоливание каких либо тем. Форум - что по-вашему ?? Никто из участников своих взглядов не меняет. Это вам так кажется. На моей памяти, я поменял свое мнение на форуме раза три (по трем разным темам и не на этом форуме). Большинство тем посвящено КЛЕВЕТЕ на Церковь Вопросы открыты (где конкретно вы увидели клевету). Никто от вас ничего не скрывает. Приходите - оспаривайте. что является большим соблазном для стороннего посетителя В большинстве случаев здесь сидят вменяемые, взрослые люди. Ереси, как таковой, здесь не появляется. Если появляется, то практически всегда следуют корректирующие замечания. За исключением случаев, когда регулярно выливаются мегабайты никому не нужных, но высокохудожественных помоев, комментировать которые просто лень. Это не про вашу заметку. Это несколько по другое =) В данном вашем случае, вам сразу сказали, что заметка - дрянь. Заметьте сказали как атеисты, так и верующие (некоторые даже православные). И толпы радостно пинающих я, лично, не видел. |
| ||
| Это даже уже не смешно. |
| ||
| Это даже уже не смешно. О чем речь ?? |
| ||
| о том, что ты - крендель, которому приперло испоганить правильный вывод , который сделал Nikola. |
| ||
| Смайл забыл поставить, да ?? |
| ||
| кстати, о выводах... там же стат данные есть!!!! можно провести аналитическое исследование и сделать соответствующие выводы, подкрепленные фактами... : ) |
| ||
| Если вы про статью Булгакова, то смею вас заверить - нет там статистики. Цифры - есть. Статистики - нет. Потому как: из 100 курящих в США людей - лишь 11 читали книжки про НЛО - это не статистика. |
| ||
| нет здесь про курящих... а исследования типа: влияние витамина... на здоровье и .... или социальное положение и здоворье человека... или род физич. работы и средн. продолжительность жизни, кажется, даже проводились стат. исследования - люди интеллектального труда живут дольше.... (несмотря на малоподвижный образ жизни), чем здесь не БАЗА для проведения таких исследований??? или атеисты не благославляют?, прочь грязные руки церковников от точной науки Статистика? просто я имел в виду, что можно было бы провести подобные исследования, (может их и проводил кто нибудь, только вот я никогда еще не слышал об этом...) |
Отправил