WEB форумы на jedi
[Форум] [Помощь] [Поиск] [Выйти]
Добро пожаловать, [info]User

WEB форумы на jedi [ПОИСК] [Архив до 03.2006]

Тема работа для дизайнеров К предыдущему сообщению На следующее сообщение Работа (ii?)

Отправил d-arts в 12:33 05.02.2005[Ответить]
Требования:
20-30 лет, желательно художественное образование, уверенное знание и навыки работы Adobe Photoshop, Adobe Illustrator, Adobe PageMaker или QuarkXPress, пользователь продуктов Corel, Macromedia, PC платформа.
Очень приветствуется представление о допечатной подготовке.
Ценим порядочность, усидчивость, обучаемость.
Условия работы:
Полный рабочий день в офисе.
Оплата по результатам собеседования. (желательно иметь портфолио)
625-567
dadesign@inbox.ru


Отправил Пaшкa в 20:28 06.02.2005[Ответить]
$500+ ?

Не я.


Отправил d-arts в 20:49 06.02.2005[Ответить]
Амбиции для Костромы не плохие.
Хотелось бы видеть что умеет, а потом говорить о цене работника.


Отправил Пaшкa в 12:00 07.02.2005[Ответить]
Это возможно или нет? Меньше цена не интересует.


Отправил d-arts в 13:16 07.02.2005[Ответить]
от150, (мы ищем не ведущего дизайнера а очень грамотного помошника) здесь побольше могут заплатить:
http://www.joblist.ru/mpb/rb.pl?Action=sv&spec=34&expert=2&city=1&min_sal=500&kwds=%E4%E8%E7%E0%E9%ED%E5%F0+%E2%E5%F0%F1%F2%E0%EB%FC%F9%E8%EA&op=AND&nokwds=&days=30&agency=0&order=date&uid=&searchtype=%CF%EE%EB%ED%E0%FF+%E8%ED%F4%EEp%EC%E0%F6%E8%FF&email=&topic=2


Отправил Пaшкa в 13:23 07.02.2005[Ответить]
Москва не интересует.


Отправил d-arts в 14:29 07.02.2005[Ответить]
Тогда спускайтесь на землю.


Отправил DJ в 18:27 07.02.2005[Ответить]
Суть работы: создание рекламы или верстка журнала? И хотелось бы примерную З/П


Отправил d-arts в 19:29 07.02.2005[Ответить]
Реклама, представительская продукция, сувенирка - дизайн, умение влиться в идущую работу, грамотно продолжить готовый стиль.
Зарплату я бы начал с 4500 (много зависит от уровня умения).


Отправил Sleep-Walker в 20:15 07.02.2005[Ответить]
скока-скока простите зарплата?...


Отправил d-arts в 20:38 07.02.2005[Ответить]
Что-что ты умеешь?...


Отправил a мoжнo я в 23:54 07.02.2005[Ответить]
диджитал артс так общается?


Отправил d-arts в 11:34 08.02.2005[Ответить]
Какой вопрос - такой ответ, по моему все справедливо.
Да.


Отправил new_BEAT в 17:33 08.02.2005[Ответить]
Очень правильный вопрос. И очень правильная стартовая сумма. Поддерживаю.


Отправил Muшaня в 09:56 09.02.2005[Ответить]
по заявленным требованиям это смехотворная сумма и крайне не лояльный ответ. не стоит опускаться до уровня собеседника, пусть он старается поднятся на Ваш уровень.
Имхо начинать надо как минимум от 7 000. На 4 500 разве что студент согласиться.


Отправил new_BEAT в 11:13 09.02.2005[Ответить]
Может быть она и смехотворная для кого-то, но, имхо, не зная уровня соискателя, предлагать больше - глупо. Это как раз те деньги, на которые можно брать способного, одаренного человека и учить его ремеслу. Готовый специалист на такие деньги не пойдет, это понятно. Но на это, мне кажется, никто и не рассчитывает ;)))


Отправил d-arts в 12:54 09.02.2005[Ответить]
Лояльность может быть только в приватном разговоре с заинтересованным и заинтересовавшим человеком. Что касается уровня оплаты:
если Вы профессионал и заслуживаете больше - мы будем только рады. Ждем портфолио. Спасибо.


Отправил Matrix в 14:24 09.02.2005[Ответить]
Я считаю, что зп вполне на испытательный срок... по крайней мере, не зная человека, в костроме платить 7 000 - нонсенс. Только за то, что человек называет себя дизайнером? В Костроме хороших дизайнеров я знал только четырёх, осталось двое... И вместо того, чтобы ныть по поводу суммы небольшой, они показывают свое портфолио...


Отправил d-arts в 14:50 09.02.2005[Ответить]
Подскажи. Пусть покажут.


Отправил Mish-a в 14:54 09.02.2005[Ответить]
~


Отправил Sleep-Walker в 14:54 09.02.2005[Ответить]
по крайней мере, не зная человека, в костроме платить 7 000 - нонсенс

вы не правы


Отправил mikos в 16:33 09.02.2005[Ответить]
Согласен, 4500 - не является поводом для смены работы. Прошу прощения, но в рекламные агенства берут -= студентов =- на 5000.


Отправил Пaшкa в 16:47 09.02.2005[Ответить]
Есть такие понятия, как портфолио, собеседование, сертификаты/дипломы и испытательный срок.


Отправил Пaшкa в 16:59 09.02.2005[Ответить]
> И вместо того, чтобы ныть по поводу суммы небольшой, они показывают свое портфолио...

Зачем показывать своё портфолио, если предлагаемая сумма ниже в три раза минимальной, на которую человек согласится?

Представь себе. Работаешь ты в Москве, получаешь $1200 (это реальность, которая уже есть), хочешь перебраться в глубинку, потому что тебе приятней здесь жить, а от Москвы воротит... Тебе предлагают в десять раз меньшую сумму, хотя минимальная, на которую ты согласен - всего в два раза меньше твоей текущей. Есть смысл дальше разговор вести, или нет?


Отправил Mish-a в 09:45 10.02.2005[Ответить]
Да $1200 - это не особо большая з.п.

Вот например свежий форум одного работодателя -
никто не хочет меньше чем на $1500 идти
http://www.sql.ru/forum/actualthread.aspx?tid=59847


Отправил Пaшкa в 16:04 10.02.2005[Ответить]
Миш, ну дело же не в конкретных цифрах ;-)


Отправил Пaшкa в 17:06 09.02.2005[Ответить]
Из более менее приличных дизайнеров лично знаком только с одним - ErrNo. У Darker'а когда-то тоже что-то получалось, но он это давно забросил.

Из тех, кого я лично считаю действительно хорошим дизайнером, имеющим отношение к Костроме - это Олег Воронцов, известный на этом форуме как discodesign.

http://www.granate.ru/
http://www.livejournal.com/users/granat/
http://www.livejournal.com/users/discodesign/


Отправил d-arts в 21:00 09.02.2005[Ответить]
Ребят, вам делать нечего? Мы же себе работника тут ищем, а не поднимаем проблему зарплаты для дизайнеров (вероятно нехороших - поскольку двое уехали, а вдоих так и не удалось идентифицировать). Так дайте нам нехорошим найти себе ещё одного нехорошего и платить ему столько сколько считаем нужным. Вас же ни мы ни наша зарплата не интересует? Так в чём проблема-то? :))


Отправил a мoжнo я в 01:05 10.02.2005[Ответить]
я бы сказал в некоторой неотесанности поведения ДА на этом форуме.

зы. Руководителя Стандарта прошу не комментировать. Думаю, что еще одна грубость здесь не нужна.

Я прекрасно понимаю, что в Костроме у дизайнеров (так уж сложилось) невысокие з/п. в ДА дизайнеры (по крайней мере раньше) свой хлеб ели не зря. Но в силу ценообразования ДА получать много они не могли в принципе.


Отправил Чun в 09:25 10.02.2005[Ответить]
Предлагаю сменить ник на а нужно я.


Отправил a мoжнo я в 23:49 10.02.2005[Ответить]
уважаемый Дешевый (ведь Чип так переводится?)
это вы так на грубость нарыватесь?
изъясняйтесь четче.


Отправил Чun в 08:28 11.02.2005[Ответить]
не хами.


Отправил a мoжнo я в 10:02 11.02.2005[Ответить]
на хамите, да не похамимы будете
воспитанию привет


Отправил d-arts в 15:32 10.02.2005[Ответить]
Честно говоря, я разочаровался в целесообразности этого форума. Мы и работника не нашли, да еще и ни с того ни с сего получили на орехи. Здесь люди работу ищут или предлагают её. Так задумывалось организаторами форума. Но дух противоречия сильнее здравого смысла, а в споре проходит жизнь. Наверное вся эта полемика из-за нашего объявления имеет смысл, наверное проблемы, в которых постоянные участники этого форума разбираются лучше всех, надо решать. Ну и конечно же всякий имеет право судить работу другого со своей не всегда высокой колокольни. Спасибо за помощь и критику, коллеги. Нам пора работать. Будем давать объявление в газету - сообщим в какую. Можете собраться в баре и обсудить его за кружечкой пивка. :))


Отправил Muшaня в 16:33 10.02.2005[Ответить]
наконец-то до вас это дошло. Форум в основном читают бездельники кому на работе делать нечего или те кто работы вообще не имеет (и как правило не стемиться её найти). Советую вам запустить бегущую строку. Так хоть родители (друзья, близкие) посоветуют потенциальному работнику к вам обратиться.


Отправил Пaшкa в 16:03 10.02.2005[Ответить]
Проблема в вашей жадности, которая лично мне не нравится. Советую обратиться искать дизайнера в места без обратной связи, чтоб вас комментировать не могли. Газета, объявления на столбах, и т.п.

Удачи.


Отправил Чun в 16:39 10.02.2005[Ответить]
паш, а ты думаешь все дезигнеры работают в оффшорах и получают кучубаксов?
Может, ребятам нужно рекламу мультисервиса делать - по доходам фирмы и зарплаты.


Отправил Veritas в 16:46 10.02.2005[Ответить]
Гм...

:))


Отправил Пaшкa в 16:58 10.02.2005[Ответить]
Нет, на самом деле я просто удивился реакции на критику. Такое ощущение, что здесь собралась толпа одноклеточных, которые хавают всё.


Отправил Veritas в 17:06 10.02.2005[Ответить]
А все-таки, я не понимаю одну вещь: а за что, собственно, вчерашнему студенту, помощнику дизайнера (насколько я понял, чисто техническая работа по готовым бренд-букам) платить даже 4500?

Не, можно сказать, что я гамно, что ничего не понимаю, что я вообще лох и халявщик, но! Будь лично я на месте хозяина фирмы, я бы нанял студента за 3000 и был бы очень доволен. Он, кстати, был бы доволен тоже - работа-то непыльная...


Отправил Mish-a в 17:54 10.02.2005[Ответить]
Вот-вот, а потом удивляются - почему это у нас в стране растет разрыв между богатыми и бедными?


Отправил Veritas в 08:57 11.02.2005[Ответить]
Потому что есть, Миш, Спрос, а есть Предложение (именно так, с больших букв).

Ну не стоит дизайнер в провинции $500+, никак не стоит. Он на такую сумму за год не надизайнит :)) Что же, прикажешь благотворительностью заниматься? Разрыв сокращать за свои кровные?

Хотя, с другой стороны, тот же вчерашний студент с такими же навыками, как озвучивалось выше, вполне может и $1000+ в месяц иметь на фрилансе. Если не будет сидеть от 9 до 5, а будет бегать, высунув язык на британский флаг (с).

Имхо.


Отправил Mish-a в 09:48 11.02.2005[Ответить]
Да ну, ерунда.
Я знаю дизайнеров, которые здесь имеют больше $500 в месяц без всякого фриланса.

По поводу благотворительности, спроса и предложения - могу напомнить Генри Форда - он платил своим рабочим намного больше, чем на других заводах и когда его спросили почему он так делает, он сказал, что если этого не делать, то кто же тогда будет покупать его машины?


Отправил Veritas в 10:02 11.02.2005[Ответить]
Миш, я тебе еще раз говорю - благотворительностью никто заниматься не будет. Если я знаю, что могу на зарплату потратить 5000, я потрачу на нее 4000. И не больше. А кто недоволен - пусть идет работать в школу (с)


Отправил Mish-a в 10:09 11.02.2005[Ответить]
Вот ведь рассуждаешь, ну прямо как оголтелый империалист. :)
Фил, не все работодатели так думают. Некоторые заботятся о своих сотрудниках, если ты не в курсе.


Отправил Veritas в 10:16 11.02.2005[Ответить]
В ущерб себе? Гы-гы-гы

Вот скажи, ты бы сам стал платить работнику, приносящему тебе доход 100 у.е. 500 у.е. в месяц? Чтобы позаботиться о нем?


Отправил Mish-a в 10:23 11.02.2005[Ответить]
Это, как ты сам понимаешь, по ситуации - если это работник торговли, то тут, как ты сам понимаешь, нет, так он, скорее всего на процентах, а если производственник (как дизайнер), то я бы платил ему не в зависимости от того, сколько он мне конкретно приносит, а в зависимости от того, сколько приносит вся контора.
Ну например, у меня есть веб-дизайнер (а лучше программист), который работает на сайтом конторы - прямой прибыли от него никакой, он же не продавец, но почему бы ему не заплатить нормальную зарплату? (нормальную - это такую, которая позволит ему при 8-ми часовом рабочем дне не искать другую работу, купить себе за несколько лет квартиру и машину (машину - имеется в виду хорошую, а не ВАЗ, причем периодически ее менять), обзавестись семьей, вырастить детей, выучить их, ну и далее по списку...)


Отправил Veritas в 10:27 11.02.2005[Ответить]
Эй-эй, а чем тебе ВАЗ не понравился? Щас обижусь :))

Твой пример принимается, ага. Но хочу добавить, что когда у конторы настанут тяжкие времена, это сайт-саппорт будет первым кандидатом на увольнение, не так ли? Ибо прибыли он не приносит, а затрат на него немерено (и квартира, и машина... ) :))

И снова повторю - (бизнес != благотворительность). И цена труда определяется так же, как и любого товара - спросом/предложением. Игнорировать это так же глупо, как отрицать закон Ома, к примеру.


Отправил Пaшкa в 13:26 11.02.2005[Ответить]
Ты уже синтаксис C выучил. И про законы Ома в курсе? [*]

--
[*] цензура


Отправил Veritas в 13:28 11.02.2005[Ответить]
Паш, интересно, ты когда-нибудь повзрослеешь? Или так и останешься подростком с типично подростковыми комплексами?

Жаль мне тебя.