WEB форумы на jedi
[Форум] [Помощь] [Поиск] [Выйти]
Добро пожаловать, [info]User

WEB форумы на jedi [ПОИСК] [Архив до 03.2006]

Тема ЦРУ обнародовало подробности ... К предыдущему сообщению На следующее сообщение Политклуб (а)

Отправил YoHaN в 10:21 07.02.2005[Ответить]
... сотрудничества с нацистами.
http://top.rbc.ru/index.shtml?/news/society/2005/02/07/07040645_bod.shtml

Интересны строки о сотрудничестве со спецслужбами Израиля =)


Отправил CAHbKA в 13:13 07.02.2005[Ответить]
а что, т.н. холокост разве действительно был? это же вроде как застарелая байка для выкачивания денег и прочих выгод из сообщества и в первую очередь из Германии. или нет?
не, не понятно. это точно не байка? Ну промышленность немцы в Израиле построили, понять так-сяк можно, России тоже кое-какие репарации отломились... но сто лет жить на это? когда тут 20млн., а там что-то около 0.5


Отправил YoHaN в 14:57 07.02.2005[Ответить]
а что, т.н. холокост разве действительно был?
Я не знаю, что такое холокост. Людей в лагерях убивали, да. Деревни сжигали, тоже было.
Но холокост. Странное вообще слово. С учетом воевавших на стороне Германии евреев.
это же вроде как застарелая байка для выкачивания денег и прочих выгод из сообщества и в первую очередь из Германии. или нет?
Не в курсе, если честно.
Слышал, что есть ревизионизм (понятное для Германии, в связи с ее усилением и общим пересмотром итогов WWII, явление). Основу которого составляет отрицание массовых убийств евреев (страшное же дело евреев массово убивать; вот русских, их да, можно).
не, не понятно. это точно не байка? Ну промышленность немцы в Израиле построили, понять так-сяк можно, России тоже кое-какие репарации отломились... но сто лет жить на это? когда тут 20млн., а там что-то около 0.5
Думаю, что байка - это то, что основа жизни Израиля - это получение денег с Германии. Такая же, впрочем, как и байка о избранной жестокости лагерей смерти к евреям.

ПС. Я про Израиль заикнулся в том контексте, что Израиль в свое время себя позиционировал, как неудержимый борец с военными преступниками (нацистами) во всем мире. А вон все как оказывается бывает.


Отправил CAHbKA в 16:03 07.02.2005[Ответить]
так в заметке упоминается, как воплощенный план уничтожения, это он и есть наверное.

жить на это не шибко удачный оборот, не всегда это деньги, это могут быть законы в других странах, к примеру.
а тезис эксплуатируется уж очень давно и представляется подмоченным, потому что от раза к разу цифры как-то подозрительно пляшут.


Отправил YoHaN в 19:44 08.02.2005[Ответить]
так в заметке упоминается, как воплощенный план уничтожения, это он и есть наверное.
Нет. План есть, но он не называется холокостом. Холокост - это слово-пропаганда. Как бренд раскрученный в СМИ (прошу прощение если будет казаться, что я очерняю память убитых во время WWII евреев - это не так).
Почему план Ост (реальные документы о планах уничтожения славян на территориях восточного СССР) не называется - Руссоисстребление или Жертвоприношение славян ?? Потому как в силу некоторых исторических факторов (а их достаточно много и я небольшой в этом специалист, но ниже вставлю цитату достаточно полно описывающую появление холокоста) план Ост не стал предметом спекуляций, как план по уничтожению евреев.
Да, нацисты уничтожали евреев. Да, нацисты уничтожали цыган (причем цыгане пострадали первыми). Да, нацисты уничтожали славян. Но в СМИ (что собственно и продемонстрировано в этой заметке на РБК) и на высшем уровне слышно только о холокосте и страданиях евреев. Так скоро будут считать, что Гитлер начал войну, чтобы уничтожить евреев.
Собственно цитата:
>А песевдопатриотам скажу, что педалирование темы Холокоста
>евреями все время не принижает потери русского народа, более
>того если бы американцы ничего не знали про Холокост, то вряд ли
>бы они больше знали про трагедию русских, украинцев, белоруссов
>и другие преступления гитлеровцев. Так что ето не вина евреев, а
>беда русских, что они етого не смогли донести в каком то плане.

Это обыконовенная АБЕРРАЦИЯ СОЗНАНИЯ возикающая из за участия в пропаганде ТРЕТЬЕЙ силы... Ибо обвинить СССР в замалчивании нацистких преступлений с 1941 по 1991 ну никак нельзя... Как внутри страны так и за рубежом... Просто третьей стране, точнее блоку стран имевшх общие интресы ВЫГОДНО было преломлять ситуацию под тем или иным углом... Евреи - были свои, более того можно было начиная с 1949-51-53 ИСПОЛЬЗВАТЬ параллели притыгивающи обоченности режима СССР к режиму бывшему при Гитлере, отчего для третьей силы проистекали блага. Обычный прием пропагандисткой войны - поляки то же не забывают пропедалировать например удар в спину полученный от СССР в сентябре 1939, странненько забывая о Тешине. Американцапм приятно порассуждать про Холокост, странненько забывая про действия собственного Бюро по имиграции, которое УВЕЛИЧИЛО число жертв Холокоста. У французов за 1940 год то же рыло в пуху. Вот и мы имеем вместо ИСТОРИИ этого ужасного ДЕЙСТВИТЕЛЬНО преступления - набор МИФОВ о нем разной степени правдивости. Среди этого набора есть и хорошие и плохие, нет только БЕСПРИСТРАСТНЫХ. А может так оно и надо... История США судя по их учебникам для колледжей или история СССР судя по советским учебника, или история России по Д.Иловайскому то же достаточно интересная штука. Я не считаю что о бедсвиях еврейского народа ГОВОРИТЬСЯ СЛИШКОМ МАЛО, скорее наоборот, НО ЭТО не должно быть причиной не говорить о бедсвиях постигших ДРУГИХ (все же евреи были ВТОРОЙ национальной группой подвергшейся при Гитлере преследованиями только за национальность, аресты цыган тогда ПРОГРЕССИВНУЮ общественность как то не заинтересовали).
А вот наличие ВМЕСТО стройной исторической концепции, в равной мере признаной всеми (понимаю, что это пока утопия) набора МИФОВ - дажет возможность плодить новые МИФЫ, в том числе и антихолокостные, отрицающие все и вся, и педалирующие белокурых нибелунгов скрывавших белые и пушистые крылышки под кожанными плащиками...

Взято с Военно-исторического форума. Некто ФВЛ.

А что касательно ревизионизма, то это явление большое и не охватывает лишь Германию. Выскажусь во второй ветке.


Отправил Aoшep в 21:01 08.02.2005[Ответить]
Довольно интересные мысли...


Отправил Aoшep в 21:43 07.02.2005[Ответить]
САНЬКЕ:Это ваша официальная позиция? Или навеяло после прочтения ссылки из ИНЕТА? Так там много чего понаписано...