WEB форумы на jedi
[Форум] [Помощь] [Поиск] [Выйти]
Добро пожаловать, [info]User

WEB форумы на jedi [ПОИСК] [Архив до 03.2006]

Тема seti@HOME К предыдущему сообщению На следующее сообщение SETI@Kostroma

Отправил CAHbKA в 22:41 25.04.2000[Ответить]
организовался костромской тим участников проекта поиска внеземных цивилизаций...
http://setiathome.ssl.berkeley.edu/cgi-bin/cgi?cmd=team_lookup&name=seti%40Kostroma
кое-какой софт для участия лежит на фтп коснета


Отправил DDDa в 11:22 26.04.2000[Ответить]
А в чем заключается поиск?


Отправил CAHbKA в 12:30 26.04.2000[Ответить]
телескоп Арисибо сканирует небо, сохраняет данные.
Данные бьют на куски (примерно 300к) и рассылают участникам. Софт выделяет из таких кусков данных сигналы похожие на внеземные. Отсылает обратно. Софт может работать как скринсейвер (по неактивности) или как простая задачка с минимальным приоритетом, не мешая другим.

p.s. на главной страничке их сервера есть ссылки на всяческие статистики... по числу людей, по типам процев, по операционкам, по странам, по тимам.. очень интересно посмотреть;)


Отправил zuka в 19:43 27.04.2000[Ответить]
а если именно моя прога чего нить найдет, мне малдер или скалли на майке распишутся? :)))))

а если серьезно, сань, освобождай мыла оттуда и туда от записи в общий трафик, тогда я б поучаствовал :)


Отправил CAHbKA в 00:27 28.04.2000[Ответить]
какой-то бонус наверное будет, надо уточнить...

про мыла оттуда и туда не понял...
если интересно могу статистику группы на коснете показывать, можно и пакеты набирать кучей, но говорят иногда казусы случаются...


Отправил zuka в 21:42 03.05.2000[Ответить]
ну ведь эти кусочки с телескопа идут имэйлом? даже если не имэйлом, то трафик они все равно жрут, а он как известно уже не халявный, вот я к чему...


Отправил Claxon в 23:37 27.04.2000[Ответить]
А рассылка идет каким видом транспорта ? Ведь 300 к не так уж просто притащить, тут нужна хотя бы полуторка


Отправил CAHbKA в 00:31 28.04.2000[Ответить]
http/ftp, в общем через proxy.kosnet.ru работает;)
по времени это мизер


Отправил CAHbKA в 08:48 09.05.2000[Ответить]
нас уже 8 человек...
а суммарное время счета больше года


Отправил Big в 14:21 09.05.2000[Ответить]
Уже 9 :))


Отправил Big в 14:36 09.05.2000[Ответить]
Уже 10 :))


Отправил CAHbKA в 15:30 09.05.2000[Ответить]
дык эта... мы что, в тройку лидеров махнули ? ;)


Отправил Big в 16:00 09.05.2000[Ответить]
Мы - да :))
А вот Вы......
:))))


Отправил CAHbKA в 16:08 09.05.2000[Ответить]
эта-а чиго, миня вычиркнули ? ;))


Отправил Big в 17:48 09.05.2000[Ответить]
У тебя почетное пятое место :)


Отправил CAHbKA в 18:31 09.05.2000[Ответить]
:)

Догоним и перегоним! ;)


Отправил Val в 19:20 09.05.2000[Ответить]
Это мы еще посмотрим ;)


Отправил CAHbKA в 20:04 09.05.2000[Ответить]
если вас с Big'ом посуммировать, то немного позже ;)
в среднем у нас часов за 10 получается 5, иногда 6 пакетов.

btw, все позабываю спросить, вы новеловский клиент не смотрели ?


Отправил Big в 14:16 11.05.2000[Ответить]
А он есть, клиент новеловский? :)
Я не видел...


Отправил CAHbKA в 15:38 11.05.2000[Ответить]
есть, тонкостей не знаю ;)


Отправил Big в 15:05 14.05.2000[Ответить]
Посмотрели новеловский клиент - если настроек у него нет (а ридми к нему тоже нет), то пользовать его нельзя, проца жрет так, что сервер экраны переключать не может и от сети периодически отваливается :)

Абыдна, да? :))


Отправил CAHbKA в 15:19 14.05.2000[Ответить]
да, жалко. а средствами новела нельзя приоритеты задавать ?


Отправил Big в 16:12 14.05.2000[Ответить]
Не-а...:(
Но это на IP166 смотрели, надо будет на селероне попробовать :)


Отправил DDDa в 21:59 10.05.2000[Ответить]
Как подключиться к команде?


Отправил CAHbKA в 22:47 10.05.2000[Ответить]
на ссылке в первой мессаге этого треда есть линк join


Отправил DDDa в 12:32 13.05.2000[Ответить]
Нашел.
Кстати, как люди умудряются обрабатывать пакет за 11-15 часов? У меня один пакет 33 часа прорабатывался :(


Отправил CAHbKA в 14:02 13.05.2000[Ответить]
консольный клиент работает быстрей
морда к нему http://pages.tca.net/roelof/setispy/ , а на фрюниксах tkseti


Отправил Big в 15:00 14.05.2000[Ответить]
Угу, и существенно быстрей, с 9.30 до 6.15 время сократилось :)
Одно мне у него не понравилось, висит в таскбаре :(

PS: win98SE


Отправил CAHbKA в 15:16 14.05.2000[Ответить]
сам спай или сэтиhome висит ?
на нт работает галка hide client у setispy, и потом спая можно выгрузить, клиент будет работать и в таскбаре ничего не будет. На SE по другому ?


Отправил Big в 16:18 14.05.2000[Ответить]
Сам клиент.
Не работает галка hide client у setispy на SE...


Отправил Big в 18:37 13.05.2000[Ответить]
Для скринсяверных (стандартные под винюки) клиентов совет такой: сказать считать всегда и свернуть.
Без перерисовки графики считает значительно быстрей.

Цитата с http://pages.tca.net/roelof/setispy/

The graphical SETI@home client displays the progress and status of the
analysis, but generating the graphics uses 60% or more of the available
computing power.

С чем я полностью согласен. Для примера: разница во времени счета на 233ММХ с/без графики - 54 и 23 часа соответственно.


Отправил Чuтaтeлb в 19:35 13.05.2000[Ответить]
БЫСТРЕЕ -- да-да-да!!!
только сам хотел написать -- не смотрите на FFT графики! :-)
а еще обидно -- он не многопроцессорный -- вот свинство.
и ММХ не использует, хотя очевидно мог бы...

еще хочу сказать что люди на Альфах делают пакетик за 1:00-1:20 часа...

P.S. хочете Альфу? ;-)))


Отправил CAHbKA в 20:45 13.05.2000[Ответить]
про вариант под виндоуз:
1) он многопроцессорный
2) оптимизирован для интела, с участием интела же;)


Отправил Чuтaтeлb в 20:57 13.05.2000[Ответить]
1. про многопроцессорность вообще точно ерунда:
Q. Are there versions of SETI@home for parallel systems such as Beowulf or multiprocessors?
A. No. You can parallelize SETI@home by running multiple instances of it, either on a multiprocessor or on the nodes of a cluster. Just make sure that each instance runs in a different directory.

2. про оптимизацию для интела. дай ссылку пожалуйста.


Отправил CAHbKA в 21:25 13.05.2000[Ответить]
1)ты не про многопроцессорность говоришь. Биовульф это кластерная математика -- задача одновременно считается на нескольких машинах.
2)ссылку кину позже

зы: я ведь говорил о виндовсе и интеле, да ?


Отправил Чuтaтeлb в 22:00 13.05.2000[Ответить]
Санька, не строй из себя тупого! перевожу:
------------------------
Q. Are there versions of SETI@home for parallel systems such as Beowulf or multiprocessors?
A. No. You can parallelize SETI@home by running multiple instances of it, either on a multiprocessor or on the nodes of a cluster. Just make sure that each instance runs in a different directory.
------------------------
В. Поддерживают ли текущие версии СетиЭтХоум параллельные системы такие как Биовульф или мультипроцессорность?
О. Нет. Вы можете параллелизовать СетиЭтХоум путем запуска нескольких копий клиента на мультипроцессорной машине или на узлах кластера. Просто запускайте клиента в разных директориях.

===================

готов спорить, что адекватной ссылки не будет!


Отправил CAHbKA в 22:11 13.05.2000[Ответить]
теперь найду обязательно.


Отправил CAHbKA в 23:02 13.05.2000[Ответить]
http://www.fullon3d.com/opinionated/issue20.shtml
http://slashdot.org/articles/99/11/17/1239248.shtml

на счет оптимизации я был не прав. Видимо официально такая версия не распространялась. SMP на лице, картинку я кидал.


Отправил Чuтaтeлb в 22:23 14.05.2000[Ответить]
не согласный я с твоим ответом про СМП! :-) это не СМП :-) это что угодно но не СМП :-)

вот смотри :-)
Q. SETI@home uses 90% of the time on two CPUs. Why does it do this if it's not multithreaded?
A. One CPU is doing graphics and the other is doing data analysis (so actually it is multithreaded, in a limited way).

типа:
В. Сетёвый клиент жрет под 90% времени на 2х ЦПУ, почему, он ведь не мультитредный?
О. Один ЦПУ обрабатывает вывод графики, а другой обрабатывает данные (вишь -- маленько мы мультитредные).

предвижу возражения что у тебя клиент текстовый. отвечаю. Санька, если бы клиент был СМП, то он грузил бы процессоры всяко не на 50% как у тебя, а на 95-98% (как у меня на 1 процессоре)


Отправил CAHbKA в 23:22 14.05.2000[Ответить]
вот картинка, момент перевода клиента на один процессор.
ftp://ftp.kosnet.ru/incoming/seti2.jpg


Отправил CAHbKA в 23:47 14.05.2000[Ответить]
твоя цитата, кстати, содержит и ответ.
1 ЦП делает работу А, 2 делает работу Б... т.о. задача работает на 2-х ЦП. И, SMP, оно ведь не на уровне задачи, а встроено в ОС.


Отправил CAHbKA в 22:07 13.05.2000[Ответить]
про ссылку пожалуй поторопился. не нахожу.
По памяти (если устроит;), было написано примерно следующее:
почему не раздают исходники, мы бы поправили всем миром, увеличили бы производительность, вычистили алгоритмы и etc.... и почему дали только интелу для оптимизации...

http://www.kosnet.ru/~ppsancho/seti1.jpg


Отправил Чuтaтeлb в 22:48 13.05.2000[Ответить]
Q. Why don't you release the source code?
A. We decided not to make source code available for security reasons and for science reasons as well. We have to have everyone do the exact same analysis, or we can't have any control over our research and be confident in our results. We were also worried that there may be a few people that want to deliberately try to screw up our database and server.

что значит (в целом):
В. Почему нет исходников?
О. Из-за того что боимся страдания секретности.

а по поводу Интел есть у них такая отписка:
http://setiathome.ssl.berkeley.edu/unix.html -- не смущайся это просто консольные клиенты.

так вот:
Intel versions run on the given processor and higher. For example, i386 version run on 386, 486, and pentium. The binaries have been compiled with a blended optimization to give good performance on all versions of the Intel chipsets. Please do not email SETI@home to request specially optimized binaries.

что значит:
Версии клиента для Интела работают на следующих процессорах и выше. Типа: 386, 486, Пентиум. Бинарники оптимизированно компилированы для достижения хорошей производительности на всех Интеловских чипсетах (имеются в виду наверное процессоры). Пожалуйста не запрашивайте нас по поводу специально оптимизированных бинариников.

следующий факт:
запускаем на Целероне (400МГц) интеловские БПФ (быстр. преобр. Фурье):
при сравнении с библиотеками для Пентиума видим что производительность увеличивается при:
оптимизации для Пентиума2 на ~5-10%
оптимизации для Пентиума3 на ~7-12%
для этого интел предоставляет разные версии DLL. т.е. речи быть не может о том, что клиент оптимизирован под процессоры. когда заявляется что он будет одинакого хорошо работать на всей линейке процессоров от 386 до третьего Зеона, это значит, что работать везде он будет одинакого плохо.
думаю, что если бы использовались интеловские (высокооптимизированные фортрановские библиотеки Intel Math Kernel Library) можно было бы достигнуть повышения производительности процентов на 20.

кстати для Линукса они дают клиента и для 386 и для 686...


Отправил CAHbKA в 23:08 13.05.2000[Ответить]
там изначально спор шел об mmx/sse и 3dnow фичах. интел сделал, и ее даже украли. но официально ее не давали. а всякие размеры кешей, конвееров и т.п. не в счет.


Отправил CAHbKA в 23:14 13.05.2000[Ответить]
кстати, пойду поищу распаковщик и распакую этого клиента... на предмет посмотеть нет ли сигнатур интеловских математических либ. У них очень сигнатуры заметные.


Отправил CAHbKA в 02:31 14.05.2000[Ответить]
глядел на setispy оказывается... setiathome.exe не запакован. Но собран интелом. Ничего не понимаю.


Отправил Чuтaтeлb в 08:42 14.05.2000[Ответить]
собран интелом? т.е. линковщик и компилятор интеловские? так это ничего не значит :-) компилятор конечно интеловский один из самых эффективных (рискну и скажу что самый), однако библиотеки и компилятор это разные вещи :-)
я ведь имел в виду специальные библиотеки (mkl_c.lib), а не стандартные (компиляторные).

в целом ерунда это конечно :-)

Санька. есть дельное предложение. подумай на счет организации логина на коснете seti (скажем). что бы доступ только к серваку Сетёвому был, т.е. что бы пакетики можно было бы скачивать. И популярность я думаю поднимется, да и вообще... мне вот например со школьным-то аккаунтом страсть как извращаться приходится что бы не простаивать...


Отправил CAHbKA в 14:46 14.05.2000[Ответить]
не по теме: ;)
о каком компиляторе речь ? я видел довесок к VS6, но там и компилятор может делать всякие приличные оптимизации и математические либы в наличии. Опыты мои с ним, правда, завершились чтением ридми, до строчки о всяких несовместимостях с VS... но желание вернуться осталось. Это оно ? Долго с этим возишься ?


Отправил CAHbKA в 19:15 14.05.2000[Ответить]
Не проще ли будет воспользоваться ключиком -stop_after_xfer (у консольного клиента он есть) и накачать про запас несколько пакетов ?
Один из клиентов, основной, считает, второй закачивет пакеты.
Потом первому подсовываются новые файлы key.sah, result_header.sah, work_unit.sah. Но видимо первого надо будет тормозить при попытке закачать пакет, при этом позволив ему отправить результат своей работы. Сегодня проверю.


Отправил Чuтaтeлb в 22:18 14.05.2000[Ответить]
не проще ли будет... дык вот и пользуюсь... геморройно это! я ж знаешь какой ленивый -- у меня комп сам включается, сам выключается (теперь уже нет), будит меня, к инету в семь коннектится, диски сжимает, громкость регулирует и тд. :-)))