| [Форум] [Помощь] [Поиск] [Выйти] |
Добро пожаловать, ![[info]](userinfo.gif){kind=small} User
|
|
|
| ||
| есть мнение (и не только мое) что хорошая книга - все равно что хороший друг. исходя из этого представим себе - ко мне в гости заходит трехтомный борхес и начинает со мной позитивно общаться. пара недель у меня уходит чтобы просто воспринять его смысловые сообщения, и еще столько же - чтобы обдумать, что именно хотел борхес сказать. потом навещает двухтомный маркес, за ним лесков блин в 12 томах и т.д. мои друзья рассказывают по-разному, но все про одно, про жизнь конечно. так вот собственно вопрос: если я большую часть времени читаю и аналлизирую литературу (чужой взгляд на жизнь), то не теряю ли я незаметно при этом свою внутреннюю скажем так литературу (свой взгляд)? борхес умный компадре, но что же он мог знать о реалиях моего "здесь/сейчас"? |
| ||
| >>есть мнение (и не только мое) что хорошая книга - все равно что хороший друг<< ИМХО Книги лучше друзей – они никогда не предают))) |
| ||
| ну как же не предают ;0)!!! предают - еще как!!! представь себе ситуацию когда человек там блин прется от такой передовой и такой пупенно-офигенной книжки - а тут раз - и другая выходит - еще более пупенная - причем совершенно противоречащая той опупенной - и она вообщем как будто бы даже абсолютно объективна и человек понимает что та книга, предыдущая - его предала, ибо он находился в ее иллюзиях, которые не имеют ничего общего с реальным, как оказывается, положением дел ;0)))) вот!!!! |
| ||
| Просто в книжного червя не обязательно вовсе превращаться-то)) Можно и дружить с умом) Ты же к примеру, не станешь тратить ВСЮ свою жизнь на выслушивание всех жизненных проишествий и умозаключений твоего даже самого наилучшайшего друга? Правильно, часок-другой послушаешь, потом "Извини, брателло, дела")) Так и книга. Только круче. "Слушаешь" только то, что нравится. Толко когда хочется. Потусил пару часиков с каким-нить маркесом, прогрузился, и все, пора на свежий воздух, на велосипед и с горки!)) |
| ||
| Книга - не друг. Хорошая книга - это наркотик. Как компьютерная игра загонная. Ты целый день ходишь и ждешь момента, чтобы почитать, при этом бесишься на тех людей, которые тебе мешают. Не то чтобы бесишься - ты их просто ненавидишь и готов расстрелять или повесить жестоко. |
| ||
| Очень, имхо, провокационный пост.. ;) Если выслушивая чужое мнение, с которым ты был не согласен, ты теряешь свое собственное - грош тебе цена. Вылушивая чужую аргументацию, умный ( :} ) человек находит ошибки в своей собственной жизненной позиции или, в идеале, в очередной раз убеждается в том, что его жизненная позиция полностью его удовлетворяет. |
| ||
| гыга - мыга... четко и читабельно определить отличие потери собственного мнения в результате "выслушивания чужого мнения" от нахождения ошибок в своей собственной жизненной позиции смогеш??? четко - ето так чтоб было понятно;0))) |
| ||
| Смогешь. Если человек свято принимает на веру все, что подсовывает ему автор, не пытаясь проанализировать откуда автор взял свои убеждения - это у нас "ситуация 1". Если человек читает, находит не совпадения с собственной точкой зрения, обдумывает их и признает логику автора безупречной - это "ситуация 2". А ты смогешь в след. раз четко и читабельно сформулировать вопрос?.. А то я минут 5 вчитывалась.. Такой удар по моей самооценке.. |
| ||
| Танандочка;0)ты дуффка!! писал тебе ответ минут 10 блин.. и тут оказалось что сеть в дауне и все каким то непонятным образом исчезло - осталось вторая половина в каком то чудесном буфере - ее и выкладываю: восприятия ;0))) более того - когда человек "теряет" "свое " мнение, то он определенно "находит ошибки в своей собственной жизненной позиции" то есть здесь мы приходим к взаимной увязке противопоставленных тобой друг другу ситуаций... собственно от етого несоответствия и возник вопрос. то есть смотри как можно в принципе сделать, чтоб тебе было наглядней - берем твои слова "Если человек читает, находит не совпадения с собственной точкой зрения, обдумывает их и признает логику автора безупречной" "он теряет свое собственное мнение" ну как??;0) вот видишь - ето вопрос твоего восприятия - как ты сама относишься к такому великому и могучему слову как "собственное мнение" если ты его боготворишь и веришь в его присутствие - то тебе вероятно трудно будет заявить о его потере - проще всегда сказать "я внесла ряд корректив в свое мнение", чем "я потеряла свое мнение" итак, к чему же мы приодим - но ето только в том случае, если ты все еще следишь за моей мыслью - мы приходим к тому что проще отказаться от такого слова как " свое мнение" и поставить принципиальный вопрос существует ли оно у тебя - или ето лишь плод твоей? гордыни либо продукт чъей - то умственной деятельности;0))))))) чтоб тебе было проще перенести ету информацию советую купить бутылку водки и скушать ее в компании с монитором - тогда, быть может, к тебе спустится озарение и ты осознаешь!!!;0))))) только вчитываться потребуется уже совсем не 5 минут...и удар по самооценке еще более сильный... |
| ||
| Нахально, но со своим "собственным мнением.. ;)) Объясняю ключевую неувязку в твоей аргументации: Если человек читает, находит не совпадения с собственной точкой зрения, обдумывает их и признает логику автора безупречной - просто-напросто ключевое слово здесь обдумывает, вот и все! Наверно не надо было писать так длинно, запутывая и себя, и оппонентов. Попытка 2: если человек думает, о том что читает, то это здорово! Значит он в принципе умеет думать, а это очень полезное умение! А если не думает - никакая книжка его не запутает, потому что путать там нечего. И это грустно. Ну как? ЗЫ ...обошлась без водки... |
| ||
| ну по поводу писать так длиноо-- так у меня болезнь, ничего не поделаешь - не умею я иначе ;0) Зря ты водку не пила!!! уровень восприятия не тот... пока Нужно подняться над рядом стереотипов отказаться от по дефолту принадлежащих (как будто принадлежащих) тебе весчей. а до тех пор можно быть увеернным что ты там обдумываешь что то возвращаясь из областей более возвышенных и отвлеченных обратно к предмету разговора - а предмет - ето восприятие именно книг и сами книги - могу сказать, что автор может построить книгу - и строит ее - - таким образом, что она становится узкой дорожкой с высоким заборчиком которая непременно выведет тебя к некому месту, которое кому - то уже известно. но ты конечно же заявишь что попадание туды есть не что иное как плод вашей с автором совместной интеллектуальной деятельности а насамом деле??? - привели, усадили, напоили и поимели... |
| ||
| да - и еще - почему ето нахально - напротив оч обходительно и с уважением |
| ||
| Именно так. Автор прокладывает дорожку и выводит путника туда куда хочет. Кажется, есть исключение, но такие книги сложно читать, потому что много перекрестков на пути, они редкость. А при желании можно научиться ходить и по самому краешку заборчика. |
| ||
| ...ну тогда я скажу - давать или не давать, это твое личное дело... Опущусь, так сказать, до интеллектуального уровня собеседника. ;) ЗЫ ну это я снова без водки писала.. |
| ||
| нуи вот... переходим на мой интеллектуальный уровень.... дувушк, ты понятия подменяешь а я уж было подумал что нашел собеседника кстати - до моего то уровня как его.. интеллектуального ;0)) как раз может придется еще и подниматься ну ето лирика итого - очень расстроен результатом нашей дискуссии |
| ||
| :((( Да, пожалуй, тема - кандидат в "Наезды и споры"... Мне тоже обидно, что так получилось... Может, это от того, что я немножко перестала понимать, а на чем все-таки стоит мой уважаемый оппонент? Поддерживает он или нет заглавное высказывание темы? |
| ||
| >Может, это от того, что я немножко перестала понимать, а на чем все-таки стоит мой уважаемый оппонент? Не мог удержатся и не предположить что ваш уважаемый оппонент стоит на своем ;-) |
| ||
| Не мог удержатся и не предположить что ваш уважаемый оппонент стоит на своем ;-) ...постараюсь формулировать грамотно... Какой именно точки зрения придерживается уважаемый 3aбaнeнный в рамках этой темы? Что именно он пытается нам объяснить? |
| ||
| Тананда... как бы тебе... чтоб ясно было, понятно и необЫдно ничего я не пытаюсь объяснить ибо мне ето нафиг не нуно... ето процесс!!! понимаешь - великое слово - процесс!!! в течение которого рождаются новые мысли и происходит развитие человека - конкретно меня ;0) вся моя точка - зрения - она совсем и не точка .. и не зрения, а попытка посмотреть на мир с какой то позиции и внимательное изучение ответной реакции мира. а вообще - все что я сказал - там сверху черным по русски написано.. ни добавить ни отнять.. усе есть, как говорится. кто хочет услышать - тот услышит |
| ||
| ...этот странный мимолетно-сладкий миг прозрения, когда ты понимаешь, что твой оппонент на самом деле в высшем смысле - твой единомышленник... Я не буду с тобой больше спорить, Забаненный, я не вижу в этом смысла. Обидно. Скучно. Но: честно... |
| ||
| "он долго смотрел на звезды и плакал" |
Отправил