WEB форумы на jedi
[Форум] [Помощь] [Поиск] [Выйти]
Добро пожаловать, [info]User

WEB форумы на jedi [ПОИСК] [Архив до 03.2006]

Тема Релегиозные споры бесполезны... К предыдущему сообщению На следующее сообщение О вере, религии и церкви

Отправил Lev в 02:39 10.03.2005[Ответить]
1.Релегиозные споры бесполезны, так как человеку верующему тяжело отказаться от своих взглядов. Ведь потрачено столько времени и сил на изучение предмета поклонения и само поклонение. Тем же кто стремится стать служителем культа или уже стал им и подавно ничего не докажешь, ведь они уже у кормушки. Они натасканы, чтоб побеждать в религиозных спорах и это их хлеб.
2.Служение богу и служение церкви не совсем одно и тоже, а священнослужители нам обратное доказывают своим примером. Если человек хочет познать божественное, то он должен соблюдать церковные ритуалы? Это что магия какая-то? Или наркотик? Сходил в церковь, перекрестился, там поцеловал че-нить и благодатью накрыло? Разве богу нужны посредники в лице священников?


Отправил Aзвepюxa в 03:32 10.03.2005[Ответить]
Правильнее будет сказать "релИгиозные споры". А так правильно сказано по существу.


Отправил Baдiмъ в 10:15 10.03.2005[Ответить]
1. Религиозные споры действительно бесполезны, но по ряду других причин. Большинство религиозных людей имеет личный эмпирический опыт, поэтому переубеждать их с помощью каких-то аргументов, к тому же почти всегда наивных и дилетантских, глупо. С другой стороны, атеисту тоже трудно отказаться от своих взглядов, здесь и инерция мышления, и промывка мозгов в детском возрасте, но часто и по совсем другим причинам: некоторые верующие, увы, бывают порой такими, что ни один нормальный атеист не захочет стать одним из них.

2. Если человек с язвой хочет вылечиться, то он должен соблюдать диету и проходить медицинские процедуры? Это что, магия какая-то? Или наркотик? Сходил на процедуры, там, выпил что-нибудь, и сразу здоровье привалило? Разве здоровью нужны посредники в виде врачей? :))


Отправил aббaт в 10:48 10.03.2005[Ответить]
Вадим, мне видится след. причина:
1 группу людей интересует феномен встречи человека с Богом, или Бога с человеком, если угодно...

2 группу, интересуют, в основном, 2 вещи:
а) Религиозные войны
б) "жирные попы"

отсюда, соответственно и полное непонимание, и отсутствие вразумительного диалога


Отправил ringman в 10:53 10.03.2005[Ответить]
Перевожу на русский
феномен встречи человека с Богом
религия
Бога с человеком
шизофрения


Отправил Baдiмъ в 11:11 10.03.2005[Ответить]
Согласен


Отправил ringman в 10:51 10.03.2005[Ответить]
Большинство религиозных людей имеет личный эмпирический опыт, поэтому переубеждать их с помощью каких-то аргументов
По-русски это называется - "ослинное упрямство".


Отправил Baдiмъ в 11:12 10.03.2005[Ответить]
Просто глупо спорить с очевидным :)
Если человек видел Америку, он не поверит, что Америку выдумали жиды :))


Отправил ringman в 13:21 10.03.2005[Ответить]
Очевидно что существования не доказано. Невероятные теории оставте себе. Насчет Америки разбирайтесь с АО.


Отправил Baдiмъ в 14:17 10.03.2005[Ответить]
//Очевидно что существования не доказано

Так, вроде, здесь никто никому ничего и не доказывает. Каждый уже определился.

//Невероятные теории оставте себе.

Это про возникновение вселенной из флуктуации вакуума и жизни из "бульона"? :))



Отправил ringman в 15:55 10.03.2005[Ответить]
Нет, это про торсионные поля, монополярные заряды, теорию семидневного творения.


Отправил aббaт в 16:24 10.03.2005[Ответить]
извините, человек я малограмотный..., мож вы
поясните, какое отношение имеют теории торсионных полей,
монополярных зарядов, ... и многого другого к теории возникновения вселенной самой по себе (без Бога) ?

( кажется мы сталкиваемся здесь, на форуме с будущим Энштейном,
который наконец-то напишет обобщенную Теорию Поля! )

покорнейше, прошу, растолкуйте таким же как и я обывателям!!!!
просим покорнейше!!!


Отправил Baдiмъ в 17:16 10.03.2005[Ответить]
Даже теория семидневного творения в самом тупом и плоском понимании примерно настолько же бездоказательна, как и гипотеза появления вселенной из флуктуации вакуума.


Отправил ringman в 21:43 10.03.2005[Ответить]
Кто создал бога?
О, я придумал, флуктуации вакуума.


Отправил Baдiмъ в 11:15 11.03.2005[Ответить]
А кто создал вакуум, способный флуктурировать? :)


Отправил ringman в 21:12 11.03.2005[Ответить]
Бог более высокого уровня?


Отправил Baдiмъ в 12:43 14.03.2005[Ответить]
Очевидно


Отправил ringman в 14:07 14.03.2005[Ответить]
Сколько уровней богов оценочно вы предполагаете?


Отправил Baдiмъ в 14:19 14.03.2005[Ответить]
Всего 2: Бог и полубоги (в христианстве - ангелы).


Отправил ringman в 21:33 14.03.2005[Ответить]
Кто их создал?


Отправил Baдiмъ в 09:06 15.03.2005[Ответить]
А кто создал вакуум с точки зрения физики? :)
Он просто был.

Вот и с точки зрения богословия, Бог просто был всегда.


Отправил ringman в 21:33 14.03.2005[Ответить]
Невероятно.


Отправил Kopoвbeв в 16:26 10.03.2005[Ответить]
Вадим, правда что Вы "меняли" религии?

Вы случайно не были кришнаитом?


Отправил Baдiмъ в 17:15 10.03.2005[Ответить]
Был. Еще вопросы?


Отправил Peps v bane в 23:59 10.03.2005[Ответить]
когда станешь атеистом? джем... :)


Отправил Baдiмъ в 11:14 11.03.2005[Ответить]
Атеистом не стану точно.
В крайнем случае - агностиком.


Отправил Peps v bane в 12:46 11.03.2005[Ответить]
дело времени...


Отправил annnn в 14:31 10.03.2005[Ответить]
"ослинным упрямством" можно назвать поведение нерелигиозных людей с таким же успехом...


Отправил ringman в 15:53 10.03.2005[Ответить]
Обоснуй


Отправил Peps v bane в 00:04 11.03.2005[Ответить]
есть категория людей видящих божественное во всем... в конопле, в пареной репе, педофилах и "старорусской" клвз...


Отправил annnn в 20:37 11.03.2005[Ответить]
А есть категория людей, которые дальше своего ....... не видеть не могут и никогда не смогут. Мои соболезнования.



Отправил ringman в 21:13 11.03.2005[Ответить]
Как это по-христиански, сразу же переходить к оскорблениям инакомыслящего ...


Отправил annnn в 12:30 12.03.2005[Ответить]
Вообще-то я никого не оскорбляла, просто высказала свое мнение. А если Вы подумали что-то про себя - то это уже Ваши проблемы.


Отправил ringman в 23:25 12.03.2005[Ответить]
Девочка, ваш тон был крайне агрессивным.


Отправил annnn в 12:46 15.03.2005[Ответить]
?


Отправил annnn в 12:47 15.03.2005[Ответить]
Девочкой Вы свою подружку называйте.


Отправил ringman в 20:21 15.03.2005[Ответить]
Деточка, опять чиста по-христиански хамите?


Отправил annnn в 13:50 16.03.2005[Ответить]
А обращаться к незнакомому человеку "девочка" и "деточка" - это не хамство? Сами нарываетесь.


Отправил ringman в 20:36 16.03.2005[Ответить]
Сударыня, вас сейчас таки порвет от злости.      :)


Отправил Baдiмъ в 09:42 17.03.2005[Ответить]
Вам совершенно незачем оправдываться.
Во-первых, Вы вообще не хамили. Это излюбленный прием Рингмана - попытаться спровоцировать на хамство, но в данном случае он не сработал. Вы просто ответили ему, что таким образом следует обращаться к своим подружкам, а не к незнакомым людям. Рингман, конечно, тут же попытался выставить это возражение как хамство, но выглядит это неубедительно.

Во-вторых, на такие выпады следует реагировать просто зеркально, т.е. можно быто просто назвать Рингмана "мальчиком". Ему бы понравилось :)


Отправил ringman в 16:06 17.03.2005[Ответить]
Да ладно, девочка конкретно окрысилась.   :)


Отправил annnn в 15:28 21.03.2005[Ответить]
Я еще раз повторяю, что мне неприятно, когда незнакомый мне человек обращается ко мне так фривольно. Я Вас попросила этого не делать. Меня не разорвет от злости, я не окрысилась, мне, по большому счету Вы глубоко безразличны. Это просто некрасиво с Вашей стороны.


Отправил annnn в 15:29 21.03.2005[Ответить]
Мне только непонятно - зачем. Глупо как-то.


Отправил Lev в 21:11 21.03.2005[Ответить]
Для annn
Думаю это ответная агрессия, на вашу агрессивную позицию в этой теме.


Отправил annnn в 11:05 22.03.2005[Ответить]
Ну где агрессия? Где? Ткните пальцем!


Отправил Peps v bane в 08:55 12.03.2005[Ответить]
смешно, когда верующие, у которых на все один ответ - на все воля бога, говорят о ограниченном видении мира...


Отправил annnn в 12:39 12.03.2005[Ответить]
Вот это вот Ваше "на все воля Бога" - говорит о Вашей ограниченности. Скажу почему. Сколько бы я не общалась и не спорила c людьми, не верящими в Бога, первое, что ставят в вину - это как раз эта фраза. Однообразно до невозможности. Вы поймите, никто Вас ни в чем не переубеждает. Безверие и безбожие - это Ваша проблема. Попытки что-то объяснить - это своеобразный гражданский долг, который есть у меня перед Вами. Но на нет и суда нет. Рано или поздно Вы придете к этому. Честное слово. Самые громкие атеисты в глубине души отчаянно желают поверить.


Отправил Peps v bane в 22:05 12.03.2005[Ответить]
"Безверие и безбожие" - это не проблема, это преимущество, не ограничивающее и не уродующее мое мировосприятие...
"Рано или поздно Вы придете к этому. Честное слово." вполне возможно, если выживу из ума.
"Самые громкие атеисты в глубине души отчаянно желают поверить." :)))))  


Отправил ringman в 23:27 12.03.2005[Ответить]
Сколько бы я не общалась и не спорила c людьми, не верящими в Бога, первое, что ставят в вину - это как раз эта фраза.
Девочка, любой спор с веруном, заканчивается этим, даже Вадик не стеснялся пользоватся таким "аргументом" когда его загоняли в угол.


Отправил Baдiмъ в 12:45 14.03.2005[Ответить]
А можно пример?