| [Форум] [Помощь] [Поиск] [Выйти] |
Добро пожаловать, ![[info]](userinfo.gif){kind=small} User
|
|
|
| ||
| Я в шоке. В течении 2х недель на улицах города избили 3х моих знакомых. Двое из них - здоровые мужчины. Т.е. были здоровыми.. Женщине пробили голову свинцовой трубой. Нападали не поздно, в след. районах: за Волгой возле Банка, в Черноречье, в Октябрьском. Что ЭТО такое? Одна банда?.. Весеннее обострение у уродов?... Я боюсь домой идти по вечерам... |
| ||
| вызывайте такси |
| ||
| голосуйте за легализацию короткоствола |
| ||
| Какая легализация короткоствола? В нашей то стране, где государство боится своих же граждан, а бандиты положили х... на это самое государство и давно уже вооружилися. Какое дело чиновникам до нашей безопасности? Им то оружие положено, а если не оружие то охрана, опять же за счет народа, так что им на нас пофигу. Я двумя руками за короткостволы у граждан. Но зная специфику нашей страны - не могу сказать, как обернется подобная вещь в общем плане. Как это пройдет в стране, где любые справки и заключения покупаются и продаются. |
| ||
| Автомат Калашиникова можно и без справок купить.. те кому надо его покупают, но по вечерам с ним по улицам не шастают - не те это люди они (автоматы) у них на другой случай припасены :) А процедура для покупки коротскоствола думаю будет сложнее чем на получение водительских прав. |
| ||
| наличие оружия не гарантирует безопасность (например против удар по голове со спины - тут только каска). к тому же его надо еще достать и правильно применить. ИМХО это все звенья одной цепи - падение нравов, тут и наркомания, и мат, и мусор на улице, и езда на красный цвет и по тротуарам... реально ни кто ничего не делает, но тут как с мусором - или ты ждешь когда его уберет дворник или собираешься домом на субботник и делаешь "внушение" тем, кто не соблюдает чистоту (утопия). так и с безопасностью, пока подонки будут чуствовать свою безнаказаность, остальный народ будет жить в страхе. Посмотрите сколько пропавшего народа разыскивают (по объявлениям в КВ)... Но пока властна верхушка, которая опустила города в нищету и бандитизм преследуя свои циничные интересы в Чечне и банановых республиках, и бросив на это здоровые силы МВД, сделав из людей калек и психопатов, будет проводить свою линию ничего не изменится... Возможно до интервенции тех или иных сил, что возможно не так и плохо. |
| ||
| В качестве гражданского оружия можно использовать ТОЛЬКО мелкокалиберное оружие, поскольку оно должно не убивать, а ОСТАНАВЛИВАТЬ нападающего. Даже с психологической точки зрения, среднестатистический гражданин не сможет воспользоваться оружем, если знает, что оно убьет человека (я не говорю про состояния алкогольного и наркотического опьянения, тут всем по барабану, убьет оно или нет). |
| ||
| да ладно-ка. ненарезной шотган, самое то. зарядил дробью ("пятёрка, на уток"(с) дед, Брат-1) и в путь :) только врачам работы много много - выковыривать из отморозков эту мелочь. |
| ||
| Почему-то все думают, что оружие обороны будут применять только для обороны. Вот, например, электрошокер (не помню как правильно называется), не помню, чтоб слышал, чтоб кто-то им защитился. А вот у задержанных грабителей и прочих отморозков сколько угодно случаев наличия этих самых шокеров. Водопроводная труба среднего диаметра тоже может служить орудием самообороны (для ношения трубы не требуется ни медицинской справки ни разрешения милиции), но в основном применяется для нападения. Ни когда не встречал законопослушных граждан с трубами при себе. Сколько угодно случаев применения газовых балончиков для нападения, хотя имеются и случаи применения их для самообороны. Так что этот вопрос не так прост, как это кажется. |
| ||
| А давайте запретим автомобили !! %))))))))) |
| ||
| Сравнение оружия и автомобиля не совсем корректно, даже совсем не корректно. Без оружия большинство из нас обходилось всю свою жизнь, без автомобиля не обходился ни кто (городской автобус, такси, маршрутка, межгор. автобус, машина своя, друга или родственника и т.д). Статистика ДТП конечно же страшная. Но статистика применения разрешенного огнестрельного оружия будет страшнее (не уверен на 100%, но думаю, что так). Вспомните американских бытовых снайперов и школьников ублюдков, отправивших на тот свет человек восемь-десять, учащихся своей школы. Задаю себе вопрос: " Разрешил бы ты себе носить огнестрельное оружие?". Не могу ответить себе утвердительно, хотя меня самого не так давно замесили довольно не слабо. Может и хорошо, что у меня не оказалось пистолета? А может если б оказался, то все обошлось гораздо легче? У меня пока нет ответа. |
| ||
| Блин, люди... На фиг мне шокер или даже Калашников, если сзади по башке свинцовкой стукнут?!!! |
| ||
| если ваш Запорожец на трассе не обгоняет иномарка значит заднее стекло вашей машины где лежит Калашников совершенно чисто (вот такой черный юмор) я езжу часто в командировки (с оружием) применял несколько раз в воздух этого для отморозков хватает ну а если тебя хотят взять серьезно то возьмут - против Калаша мой ствол будет бессилен. А про короткостволы я против хлопотно все это Если верхушка захочет извести бандитов она это сделает -а если не делает значит это кому-то нужно |
| ||
| Нарезной шотган? =))) Шутить изволите, шотган - енто дробовик, а ему нарезка ствола не нужна по определению, када стреляешь дробовым зарядом - она тока мешать будет. А серьезно - если у отморозка в голове мысль пробежит, что на ему на все его наезды могут свинцовую пилюлю в какую-либо часть организма отвесить, то вряд ли он станет свои нападки в жизнь претворять. |
| ||
| Анекдот в тему: У хлебного киоска: -Девушка, мне пожалуйста два нарезных и один гладкостволный... :) |
| ||
| Никотиныч, читай внимательно! у меня и написано, что ненарезной ;) |
| ||
| >В качестве гражданского оружия можно использовать ТОЛЬКО >мелкокалиберное оружие, поскольку оно должно не убивать, а ОСТАНАВЛИВАТЬ нападающего. Теорию по оружию почитайте. мелкокалиберное как раз и не обладает останавливающим эффектом. А вот убить может одинаково как мелко так и крупно. Правда получив маслину малого калибра недруг вполне может свернуть стрелку башку и навернуть резьбу мушкой мелкашки.И уже потом, с чувством выполненного долга дать дуба. С калибром крупным такие шутки не проходят, вплоть до "попал в руку-убил наповал". Можно подумать о чем нибудь травматическом, большого калибра но малой кинетической энергии, люминиевые пули(чтобы энергию быстро теряли) и тд. То есть перелом ребер, синяк во все брюхо, но дырки сквозной нет. |
| ||
| Руперт, а почему же тогда перешли с калибра 7,62 на 5,45, для экономии свинца? :) вряд ли |
| ||
| Поверьте, вовсе не потому что 5.45 обладает большей останавливающей силой. Почему- к сожалению не помню, а обрывки информации выжимать не буду. Что помню из прочитанного - экспериментальные 5.45, опробованные в афгане, пользовались очень дурной славой, расчеркнутый таким автоматом дух продолжал бежать и стрелять. Хотя потом мог и умереть. ЗЫ. 5.45 или 5.65? |
| ||
| Причин введения калибра 5.45 много. Одна из них, кстати, меньший вес боекомплекта :) Пули разных калибров и форм летают по-разному :) Но в целом винтовочная остроконечная пуля предназначена для полетов на дальние расстояния, в то время как тупая пистолетная все равно далеко не летает, но как раз обладает останавливающим действием. Да и места меньше занимает. Такая вот физика :) Словом, каждое оружие и боеприпас создавались под свое назначение. |
| ||
| вот именно, насколько я помню, у пули калибра 5,45 более пологая траектория (надеюсь не путаю), а штурмовые винтовки как раз и расчитаны для боя на расстоянии 50-400 м. Да насчет калибра, по меркам США наш 5,45 под их 5,56 почти идеально подходит, все дело в разном способе измерения калибра. |
| ||
| Хрена вы тему развили... Не так уж сильно меня избили то... К тому же я и сам столобом не стоял... Руки ноги тоже можно же применять, совсем не обязательно оружие... |
| ||
| можно, если не был нанесен превентивный удар сзади по голове |
| ||
| Сзади по голове - тут уже вряд ли что-нибудь поможет... |
| ||
| Можно ничего не сделать и при том что сзади не стукнут. К сожалению знакомо на собственном опыте. Подошли трое, и что я сделаю? да еще и скованый огромным рюкзаком на спине, да и уставший после недели в лесу (из похода возвращался) |
| ||
| oau333, а в твоём огромном рюкзаке не было огромного топора? |
| ||
| Ну, и как бы я его по твоему вытащил? |
| ||
| Ловко, как нинзя! |
| ||
| Научишь? |
| ||
| Клади топор наверх рюкзака, под самый клапан, чтобы рукоять угрожающе торчала наружу... и банзай кричи погромче, когда вытаскиваешь. Вот собсно и вся премудрость. Если сомневаешься в моих словах... то могу продать тебе парабеллум ))) |
| ||
| Давно уже есть компромис в выборе оружия для самообороны. Называется травматическое оружие. Выглядит как нормальный пистолет (психологический фактор), так же грамко стреляет. Стреляет резиновыми пулями, так что мало не покажется. Насколько мне известно, что бы получить разрешение на такое оружие гемороя не больше, чем на охотничий гладкоствол. |
| ||
| Стреляет резиновыми пулями, так что мало не покажется - это только если в голову, а если в корпус зимой, то нападющий вообще ничего не почуствует. в голову ещё попасть надо, а потом некоторые проблемы могут возникнуть с органами. хотя строго говоря стрельба в голову не запрещена законом. и наконец, самое главное достоинство огнестрела не nj, что оно уменьшает популяцию гопников, а то, что оно пугает гопников смертельным исходом, тем самым предупреждая нападение изначально. резинострела они испугаются в лучшем случае после того как всю обойму высадишь |
| ||
| неплохая штука электрошокер ... я просто тащился пиная обездвиженного нарика , который ссал в моем подъезде и некрасиво ответил на возмущение его поведением, а впоследствии сам специально шел на конфликт завидя их , даже когда их несколько , щелчок в темном подъезде и падающее тело на остальных действует крайне доходчиво ! и ментов вызывать не надо ... правда не всем это может помочь, если вы мал или стар , то лучше не пробовать . Как я их ненавижу !!! и с каким удовольствием я их валю ! спасибо умным инженерам ! |
| ||
| Игл СПИДоносных не боишься? |
| ||
| Игл ??? с чего бы ? они если и присутствуют , то острием внутрь , в нарика ! -)) |
| ||
| Я знаю как избавиться от отморозков на улицах! Надо сроки заключения увеличить в два раза. И смертную казнь обратно восстановить. А лучше ссылать этих уродов на "Новую землю" чтоб подыхали безмолвно. Жощще надо быть! Посмотришь на судах, малолетки сидят, плачут,нисколько не жалко, а судья... и если еще и баба даст условно уроду. Он выйдет, пошлет ее подальше и будет продолжать начатое. Так что ,други, если раза в два-три увеличить срок то наверняка будут башкой думать! |
| ||
| Ключевая ошибка у вас - вы предполагаете наличие башки у подобных индивидов.. |
| ||
| Проблематору - как спится ? на покаянии проездной ? Денверу - может смертную казнь ? |
| ||
| а он и предложил, если кто не заметил.. Вот только придурки - это не обязателльно те кто сидел и кого выпустили.. Было бы очень просто посадить всю "плохую" часть общества... Вот только новые продолжают расти и размножаться. |
| ||
| Еще одна проблема немловажная, это средства массовой информации. Если раньше люди смотрели телевизор и видели там только положительных героев, никогда по телевизору не показывали сводки преступлений, небыло боевиков, триллеров и фильмов ужасов. Показывали только хорошие новости. Было покушение на Горбачева. Кто-нибудь знал? Никто, а все потому, чтобы не наступили массовые беспорядки. Еще одна не маловажная проблема это музыка, а именно шансон. разве в прежние времена слушали такое? Нет, все это было запрещено цензурой. А сейчас какой-нибудь урод совершил разбойное нападение, отсидел с амнистией 3 года. Напридумывал на нарах "песен" как он их называет. Вышел и стал знаменит?! Благодаря кому??? Вам "дорогие" отморозки. Так не проще вернутся к прежним временам показывать и слушать только положительные стороны жизни. А весь негатив оставить милиции. Послушайте о чем разговаривают утром в автобусах, "Васёк вчера так накушался!" И давай дружно ржать. Да .... по ходу дело проблема в нас самих чего мы хотим, то мы и получаем! С уважением к учасникам форума, DenVer |
| ||
| "Стреляет резиновыми пулями, так что мало не покажется - это только если в голову, а если в корпус зимой, то нападющий вообще ничего не почуствует. в голову ещё попасть надо" Да ты что? Видимо не приходилось тебе стрелять из такого оружия. Обыкновенная травматика, на основе макарова (далеко не самая мощная) с расстояния пять шагов пробивает фанерину восьмёрку (правда стоит заметить, немного гниловатую, ибо она простояла год на улице:). Неслабо, я бы сказал. Так что даже зимой через кожаную курточку/дублёнку мало не покажется :) А уж если в голову... Легкое сотрясение мозга обеспечено, в висок - может и кость пробить, если постараться. |
| ||
| А я вот по телику передачу смотрел. Как раз расказывали про неэффективность стрельбы такими пулями... Действительно, стреляют - пробивают деревяшку. Стреляют в мужика (в одежде зимней вроде) - даже синяка не остается... Я сам не понял почему так... куда импульс девается? |
| ||
| 2 Michael: Думаю, если рассудить логически, то можно провести следующую аналогию: автомобиль на жесткой подвеске vs. на подрессоренной. Толстая, упругая и деформируемая зимняя одежда гасит импульс постепенно, к тому же передавая его на бОльшую площадь, а фанера "встречает" его весь в один момент исключительно на площади контакта с пулей. |
| ||
| Т.е. это и есть подтверждение тому, что данный вид самообороны не очень-то эффективен... Ведь при недостаточной выдержке и подготовки в голову попасть очень сложно |
| ||
| Умный знает как выкрутиться с критической ситуации , а мудрый не попадает в нее ! если вы не бродите пришибленно , а знаете зараннее куда , когда и зачем надо идти - сначала подумайте про худший вариант , навернека можно что нить придумать... нет ? |
| ||
| обязательно надо сидеть дома и не высовываться... " зесли вы не бродите пришибленно , знаете зараннее куда , когда и зачем надо идти" я больше чем уверен это правило распространяется и на "валдай" на калиновском арбате и на сочинскую "жемчужину" и на привокзальный буфет в городе "глазов"... ;) |
| ||
| Да ты что? Видимо не приходилось тебе стрелять из такого оружия ну не знаю, патронов 30 - это приходилось или не приходилось? по фанеринам, журналам и прочим крысам - это не показатель. talks.guns.ru читайте |
| ||
| Ну тогда проще - портняжное шило в ляжку или другую мясистую часть - болевой шок будет обеспечен |
| ||
| 1. Резинострел - это круто! Хочу взять WALTHER P22T (http://www.luchnik-r.ru) Знающие люди посоветовали... К сожалению, брать придется в Москве, т.к. в Костроме будет очень дорого. Да и сервис не тот... Например, в оружейном магазине (тот, что в торговых рядах), пьяный продавец активно вешал мне лапшу по поводу данного экземпляра и очень меня бесил! 2. По поводу силы... Как мне рассказали: выстрел в голову - сотресение мозга или смерть, в торс - сломанные ребра, колено - перелом. Так как ствол заявленно пашет в мороз, то можно применять и зимой. Никакой тулуп не поможет... Эффект такой, как-будто жертву сбивает машина на средней скорости (не проникающая, а толкающая или сбивающая сила). 3. Цена (если по Москве): Если есть 15 штук рублей, то хватит документы, сейф, коробку патронов (50 штук), сам ствол и лазерный прицел! 4. Патроны: шумовые, газовые, резиновые. 5. Есть такое мнение: Лучше получить срок за убийство, чем погибнуть от руки ублюдка! От падонков (весь это сучий сброд, который насмотревшись сериалов и возомнивших себя крутыми пацанами, а при первом же разборе полетов, когда всасывают, что не по зубам конфетка, начинают ссаться в штаны и просить пощады) и собак (которые кусаются без причины) нужно город, а потом и страну - СПАСАТЬ! Надо как в США сделать: поделить на черное и белое. Есть кварталы для отморозков, а есть - для законопослушных налогоплательщиков. И никто не имеет права пересечь границу! P.S. Люди не стесняйтесь защищаться... Дайте отпор сволочам, кто как может... Если не кому помочь - звоните в милицию (за что же они будут получать зарплату - если мы не снабдим их работой)! И если заметили, что на кого-то другого напали - не тяните, а помогите сразу (хотя бы звонком в ментовку). |
| ||
| 1. из аналогичного посоветовал бы лучше макарыч. мощность - аналогичная, надёжность намного выше. 2. по поводу силы - Вас нагло обманули. выстрел в голову - сотресение мозга или смерть, в торс - сломанные ребра, колено - перелом - это возможно было у старых патронов осы со 120 джоулями. сейчас такие не продают.даже новая оса не даёт такого эффекта, не говоря уже о вальтере с маком. Так как ствол заявленно пашет в мороз, то можно применять и зимой. Думаю, что не совсем, у осы зимой проблемы могут быть с воспламенением, у мака и вальтера резина может замёрзнуть, стать твёрдой и раскрошиться при выстреле Никакой тулуп не поможет... Эффект такой, как-будто жертву сбивает машина на средней скорости (не проникающая, а толкающая или сбивающая сила). - наглая рекламная ложь. 5. Есть такое мнение: Лучше получить срок за убийство, чем погибнуть от руки ублюдка! - это конечно бесспорно, но риски тоже надо головой оценивать. а то многие,купив резинострел очень хотят тут же испытать его, видя угрозу себе во всём движущемся. с другой стороны при убийстве (очень надо постараться чтоб резинострелом убить) или тяжких повреждениях в случае реальной самообороны с грамотной защитой Вам скорее всего ничего не будет, кроме волокиты и нервотрёпки с милицией и судами. Надо как в США сделать: поделить на черное и белое. Есть кварталы для отморозков, а есть - для законопослушных налогоплательщиков. да вас сейчас фашистом назовут. хотя в москве уже есть такие районы. И никто не имеет права пересечь границу! - вот это уже неправда, если только речь не идёт о частной территории И если заметили, что на кого-то другого напали - не тяните, а помогите сразу (хотя бы звонком в ментовку). в стране рабов непринято это обо всём читатайте http://talks.guns.ru/static/forumtopics/46.html |
Отправил