WEB форумы на jedi
[Форум] [Помощь] [Поиск] [Выйти]
Добро пожаловать, [info]User

WEB форумы на jedi [ПОИСК] [Архив до 03.2006]

Тема Теледебаты Батин-Мельник К предыдущему сообщению На следующее сообщение главная ;)

Отправил Aзвepюxa в 10:51 17.04.2005[Ответить]
МНЕНИЕ И ПОЗИЦИЯ УЧАСТВУЮЩЕГО В ДИСКУССИИ АЗВЕРЮХИ МОГУТ НЕ СОВПАДАТЬ С МНЕНИЕМ И ПОЗИЦИЕЙ ЧЕЛОВЕКА, СОЗДАЮЩЕГО ЭТОТ ВИРТУАЛЬНЫЙ ПЕРСОНАЖ

Вчера, включив телевизор, я напоролся на нечто, напоминающее отдалённо дебаты двух кандидатов на кресло областного предводителя всех членов профсоюза.

Увиденная картинка просто не могла не вызвать махрового азверюхинского умиления. Представьте: стол, а за столом культурно восседает троица - два кандидата, а между ними - нечто, неотдалённо напоминающее отпетого костромского журналюгу - В.Бадина, "блиставшего" своими перлами ещё во времена царя Гороха, похлёстче ЧВС.

"Ба, жив курилка !" - подумал я.

Но внимание моё тогда привлёк к себе вовсе не курилка (хотя показалось довольно символичным то, что фамилия ведущего дебатов всего на одну букву отличается от фамилии одного из участников их).

Не привлёк его и М.Батин. Он был обычный, неоднократно виденный, и интереса моего не вызвал. Единственно, что сгенерировало мою усмешку, так это голубая лента на его груди, такая же, на каких повесился товарищ С.Обнулёнков.

Меня заинтересовала С.Мельник. Мне было интересно узреть ту бой-женщину, ту мега-бабу, что приняла решение вести за собой всех членов профсоюза, бросив ради этого вызов местному промышленному воротиле.

И что же я увидел ?

Серьёзная, насупленная тётушка, ну вылитая политработница эпохи Брежнева, смотрящаяся на фоне двух весельчаков занудно. На все вопросы отвечала сухо, без огонька. На некоторые вопросы публики вообще не стала отвечать, отмазавшись бурчащими словами, типа, "мне этот вопрос непонятен" или "я на этот вопрос не буду отвечать".

Так и хотелось ей сказать:

"Уважаемая, вы сюда в дебатах пришли участвовать или в бирюльки отказнические играть ? Ведь можно было призвать на помощь софизмы, контрадикции, паралогизмы, приёмы элоквенции, или, хотя бы, простое чувство юмора, чтобы суметь ответить на любой, самый коварнейший и неприятнейший, вопрос. Что, кстати, с успехом применяет М.Батин".

А так С.Мельник на телеэкране выглядела довольно убоговато.

И будет плачевно, если такая непримечательность, к тому же в юбке, вдруг станет профсоюзным боссом.

"Так о чём же они говорили по-существу ?" - спросите вы меня.

Да разве это в предвыборных дебатах важно ? Ведь все слова и заклинания предвыборных дебатов после избрания у избранного сразу растворятся в нахлынувших интригах, заботах, взаимодействиях. Все обещания забудутся, останется лишь прагматизм рутины. Поэтому, в предвыборных дебатах не важно, кто ЧТО говорит, а важно, кто КАК говорит, насколько вдохновенно и убедительно, и в этом плане С.Мельник на этой телевстрече в пух, прах и перья проиграла М.Батину.

Я хотел было задать по телефону вопрос обоим кандидатам: "Почему профсоюзным движением не охвачены у нас работники государственных федеральных органов ?", но не стал. Задам потом. Тому, кто победит.


Отправил Magnus в 11:12 17.04.2005[Ответить]
Азверюха, как никогда, точен в наблюдениях и "политкорректен" в оценках :)


Отправил a мoжнo я в 11:19 17.04.2005[Ответить]
кг/ам
баян
смотрел ты, во-первых, повтор
во-вторых, смотрел ты его вполглаза и слушал вполуха.
хотя, для подобного текста, смотреть дебаты вообще необязательно


Отправил Aзвepюxa в 11:55 17.04.2005[Ответить]
МНЕНИЕ И ПОЗИЦИЯ УЧАСТВУЮЩЕГО В ДИСКУССИИ АЗВЕРЮХИ МОГУТ НЕ СОВПАДАТЬ С МНЕНИЕМ И ПОЗИЦИЕЙ ЧЕЛОВЕКА, СОЗДАЮЩЕГО ЭТОТ ВИРТУАЛЬНЫЙ ПЕРСОНАЖ

На "ты" не надо, во-первых. Мы с вами ещё не пили.

А во-вторых, после окончания вами "Школы публичной политики", уважаемый товарищ пуб-политик, за непредвзятость и неангажированность любого вашего высказывания или оценки по поводу любого политического события теперь никто и гроша ломаного не даст.

Ибо все знают, что такое "публичный политик", за сколько он продаётся и за сколько покупается, и как зомбируются маститыми политтехнологами доверчивые и неискушённые провинциальные умы, решившие помацать политические сиськи.

Диплом об окончаниии "Школы публичной политики" - это как клеймо, сжигающее репутацию порядочного и самостоятельного человека. Выбросьте его скорее на помойку и повинитесь.


Отправил a мoжнo я в 00:03 18.04.2005[Ответить]
меня улыбают твои периодические пуки в лужу, Азверюха.
ты так мало знаешь на самом деле...
ну ладно, выпей валерьянки. уже можно.


Отправил Aзвepюxa в 00:59 18.04.2005[Ответить]
МНЕНИЕ И ПОЗИЦИЯ УЧАСТВУЮЩЕГО В ДИСКУССИИ АЗВЕРЮХИ МОГУТ НЕ СОВПАДАТЬ С МНЕНИЕМ И ПОЗИЦИЕЙ ЧЕЛОВЕКА, СОЗДАЮЩЕГО ЭТОТ ВИРТУАЛЬНЫЙ ПЕРСОНАЖ

Я, кажется, уже предупредил насчёт "ненадоТЫканья". Два раза повторять не буду.

Теперь по теме. Что остаётся делать человеку, опущенному железноаргументированно по ватерлинию ?

Правильно. Глупо улыбаться.

В качестве развития темы рассмотрим ещё одного выпускника Школы Публичной Политики - небезызвестного Аошера.

Если раньше с ним общаться на этом форуме было довольно интересно, чувствовалось, что это живой, самостоятельно мыслящий человек, высказывающий собственные, независимые ни от кого суждения, то теперь, после окончание ШПП и вступления в "партию оживших, похотливых мертвецов", что с ним стало ?

Мы видим механизм, исправно барабанящий то ли партийные речёвки, то ли цитаты из конспектов, записанных во время обучения в ШПП. Самостоятельность мышления отсутствует, заметны признаки хронического человекофутляризма.

Да, он стал матёрее, но если матёрость заглушает ростки самостоятельности, на кой она нужна ?

Так кого выпускает ШПП, публичных политиков или несчастных зомби, миндалевидный комплекс лимбической системы которых основательно потёрт ?


Отправил a мoжнo я в 14:14 18.04.2005[Ответить]
а при чем тут ШПП?
там никого насильно не учили (1)
тем более не было конспектов (2)

у вас (ладно уж у вас), азверюха, примитивистский подход к темам, в которых вы мало понимаете в силу своей ограниченности. ограниченности в том смысле, что инфу вы черпаете их инета (причем из наименее внушающей доверие его части), а не из личного общения.


Отправил Eлeнa Шuшкuнa в 17:37 18.04.2005[Ответить]
Достопримечательный, Азверюха!
Меня задела Ваша позиция по поводу Школ публичной политики.
Давно не удивляет стремление делать выводы, не разобравшись в сути, но не приятно. Мне лично. Я как и глубокоуважаемый мной А_можно_я тоже закончила упомянутый Вами образовательный институт и считаю, что теория "о пропагандирующем инструменте опальных олигархов" уже неактуальна. Проект как раз развивает  самостоятельное мышление... потому что даются не оценки, а информация для размышления. И каждый учащийся сам делает выводы. А "матертости" в партиях власти учат... думаю, это уже всем давно понятно.


Отправил Aoшep в 22:47 18.04.2005[Ответить]
Ему даже отвечать не хочется.... Трудно тягаться со "специалистом" сразу по всем темам и вопросам :)))))


Отправил Aзвepюxa в 23:34 18.04.2005[Ответить]
МНЕНИЕ И ПОЗИЦИЯ УЧАСТВУЮЩЕГО В ДИСКУССИИ АЗВЕРЮХИ МОГУТ НЕ СОВПАДАТЬ С МНЕНИЕМ И ПОЗИЦИЕЙ ЧЕЛОВЕКА, СОЗДАЮЩЕГО ЭТОТ ВИРТУАЛЬНЫЙ ПЕРСОНАЖ

Очередное доказательство того, что Аошер превратился в механизм, у которого вместо рта - рупор.

Типично внушённая в Школе Публичной Политики логика:

"Мнение может высказывать только специалист, т.е. человек, имеющий диплом по специальности, связанной с предметом высказывания".

А то, что homo sapiens потому и sapiens, что у него имеется голова, которой можно не только дипломы публичных школ околачивать, но и анализировать увиденное или услышанное, обобщать опыт прожитых лет, Аошеру в Школе Публичной Политики рассказать забыли.

Оттого и такие удивлённые глаза размером в медный пятак.


Отправил Aoшep в 23:59 18.04.2005[Ответить]
АЗВЕРЮХЕ: У кого глаза - у вас? Мне смешны ваши рассуждения про все и вся... Увы, диплом тут ни при чем, ни ваш, ни мой, ни еще чей-то.
Зы: Как можно рассуждать о том, чему вы не были свидетелем. Например, о школе публичной политики... Вы были хоть на одном занятии, чтобы "истины" глаголить? НЕТ!!! Аз, извините, но роль пустозвона, т.е. "флудера года" не почетна...
Позволю себе ответить на вопрос, заданный не мне... ФИНАНСИРУЕТ? НУ УЖ ЯВНО НЕ ВЫ!!! Оттого и весь несусветный треп и вселенская зависть...
Напоследок: Вы все же определитесь что у вас совпадает с виртуальным "персонажем", а что нет


Отправил Aзвepюxa в 00:52 19.04.2005[Ответить]
МНЕНИЕ И ПОЗИЦИЯ УЧАСТВУЮЩЕГО В ДИСКУССИИ АЗВЕРЮХИ МОГУТ НЕ СОВПАДАТЬ С МНЕНИЕМ И ПОЗИЦИЕЙ ЧЕЛОВЕКА, СОЗДАЮЩЕГО ЭТОТ ВИРТУАЛЬНЫЙ ПЕРСОНАЖ

Джентльмены. Простите, но я всё таки хотел бы услышать ответ на поставленный вопрос от самой Елены Шишкиной, после чего дискуссия о ШПП продолжится. Поверьте, я камня за пазухой не держу, но кое-какие выкладки, чтоб выложить, имею.

Но, чтобы вас не обижать, могу задать и вам вопрос, так сказать, двум Андреям от Андрея.

Вот, господа, скажите, почему вы ринулись так рьяно защищать школу, которую уже закончили ? Откуда у вас такие побуждения ? Кажется, чего вам эта школа теперь, ведь пройденным этапом является она... Ан нет...

Вот лично я, не Азверюха, а Андрей, закончил когда-то школу номер 34, так мне теперь до неё и дела никакого нету, пусть говорят про неё, что угодно, мне фиолетово, как говорится.

Хотя, конечно, Азверюха мог бы выступить и рассказать про слухи о том, как в этой школе, 34-й, женщины по-подлому подставили директора-мужчину, и теперь, когда мужчину сняли с директорского кресла, его место, в качестве И.О., заняла одна из женщин, с которой сразу же вступила в схватку за место директора другая женщина, имеющая мохнатую руку в лице мамаши-депутатки городской Думы, фамилия которой на букву А., и теперь две эти тётеньки некрасиво мутузят друг друга, естественно, пока морально. Т.е. налицо один из элементов тотального бабского заговора по захвату всей власти в Костроме.

Но я - не Азверюха, и мне, я повторяю, наплевать, чего творится в 34-й школе, и какие слухи ходят и что говорят о ней.

А вот вы, что рьяно так печётесь о Школе Публичной Политики, которую уже закончили ?


Отправил Aзвepюxa в 23:46 18.04.2005[Ответить]
МНЕНИЕ И ПОЗИЦИЯ УЧАСТВУЮЩЕГО В ДИСКУССИИ АЗВЕРЮХИ МОГУТ НЕ СОВПАДАТЬ С МНЕНИЕМ И ПОЗИЦИЕЙ ЧЕЛОВЕКА, СОЗДАЮЩЕГО ЭТОТ ВИРТУАЛЬНЫЙ ПЕРСОНАЖ

Уважаемая Елена Шишкина.

Вот с вами бы я на тему Школы Публичной Политики подискутировал, потому что от вас, в отличие от пресс-секретаря партии жизни, веет жизнью, простите за каламбур.

Итак, если есть желание и готовность, ответьте, для затравки, на первоначальный вопрос:

Кто финансирует деятельность Школы Публичной Политики, оплачивает преподавателей, аренду помещений, хозяйственные расходы, и сколько лично вам обошёлся курс обучения в ШПП ?

Спасибо.


Отправил a мoжнo я в 00:02 19.04.2005[Ответить]
Некая Елена Шишкина, простите, но отвечу я.

Открытая Россия)))
еще вопросы есть?


Отправил Aoшep в 00:04 19.04.2005[Ответить]
Флудер, нефлудером не будет (с)


Отправил Ondulyansion в 08:07 19.04.2005[Ответить]
Откуда цитата с ошибкой?


Отправил Eлeнa Шuшкuнa в 12:15 19.04.2005[Ответить]
err


Отправил Eлeнa Шuшкuнa в 12:26 19.04.2005[Ответить]
Спасибо за констатацию факта относительно веяний жизни :)
Как верно отметил г-н А_можно_я деятельность ШПП финансируется Межрегиональной общественной организацией "Открытая Россия". Предваряя Ваши возможные восклицания "Ага, а кто финансируют саму Открытую Россию!" отвечаю - акционеры НК ЮКОС. В том числе и бывший ее глава М. Б. Ходорковский. Подчеркну, что это не скрывается, а прямо указывается во всех раздаточных материалах.
Следующая Ваша реплика будет нести подобный мессадж - "И чему же могут научить опальные олигархи?" или более конструктивную мысль? На счет того, сколько мне стоило обучение в вышеозначенной школе, могу Вас заверить - мне, как и все остальным ученикам, оно обошлось абсолютно бесплатно.
Далее. >Вот, господа, скажите, почему вы ринулись так рьяно защищать школу, которую уже закончили ? Откуда у вас такие побуждения ? Кажется, чего вам эта школа теперь, ведь пройденным этапом является она... > Этот вопрос Вы задавали не мне, но я отвечу. Удивительно, что вообще поставлен такой вопрос... Если я заявляю, что люблю и уважаю свою маму (которая родила меня, воспитала, научила меня житейской мудрости), говорю, что люблю свой родной КГТУ (alma mater), почему я должна молчать, когда пытаются оклеветать Школу, в которой я проучилась целый год? Школу, которая дала мне возможность узнать столько новой информации, познакомиться с огромным количеством интересных людей, поучаствовать в захватывающих дискуссиях и наладить профессиональные контакты...
С удовольствием отвечу на все последубщие вопросы.


Отправил Sleep Walker в 12:53 17.04.2005[Ответить]
Поговаривают, что победит всё равно Мельник, сколько бы Батин денег не вкладывал в это. На её стороне обе администрации со своим "административным ресурсом"... К тому же вызывает у меня сомнения тот факт, что это она сама решила выдвигаться в профсоюзные лидеры. Вероятней всего она выдвиженец от этого самого "административного ресурса".

зы Вопрос к Дедушке: когда Вы уберёте за собой то, чем замусорили добрую половину города?


Отправил Thomas в 19:11 17.04.2005[Ответить]
"вызывает у меня сомнения тот факт, что это она сама решила выдвигаться в профсоюзные лидеры"

Говорят, что за ней стоят не только обе администрации, но и какие-то московские банкиры. А за Батиным, если кто и стоит, так только Дедушка! :))


Отправил Aзвepюxa в 01:24 18.04.2005[Ответить]
МНЕНИЕ И ПОЗИЦИЯ УЧАСТВУЮЩЕГО В ДИСКУССИИ АЗВЕРЮХИ МОГУТ НЕ СОВПАДАТЬ С МНЕНИЕМ И ПОЗИЦИЕЙ ЧЕЛОВЕКА, СОЗДАЮЩЕГО ЭТОТ ВИРТУАЛЬНЫЙ ПЕРСОНАЖ

То, что за Мельником стоит Переверзева, понятно ежу. Баба бабе, как говорится, глаз не выцарапает.

А вот сообщение о "московских банкирах" меня насторожило. Не те ли это деятели, коим вошедшая в раж деструктивизма мэрша собирается продать Центральный рынок ?

Вчера, покупая на этом рынке селёдку, я слышал многочисленные разговоры среди встревоженных торговцев, что через месяц рынок будет продан Переверзевой каким-то московским дельцам. Что сделка уже почти "на мази", и что город от этого лишится огромных поступлений в бюджет.

Если это так, а народ у нас зря ничего не говорит, то пора начинать бить в колокола и требовать убрать от кормила такого капитана, пока он не распродал или не угробил весь корабль.

Ведь чем грозит патриархальной, тихой Костроме экспансия в неё московского ворья ?

Москва - это рассадник всякой мерзости - коррупции, разврата, бандитизма, воровства, наркомании, проституции, педофилии, педерастии, СПИДа, сифилиса, и, допустив московского козла в костромской провинциальный огород, мы всё это дерьмо пропустим в нашу канализацию. Если сейчас у нас в городе орудуют азербайджанцы, убивая и растлевая наших женщин и детей, то скоро к ним присоединится московское быдлячество, и тогда Костроме, как оплоту цивилизации, придёт конец.

Поэтому задачей всего здравомыслящего костромского человечества является постановка надёжного барьера на пути московского говна.


Отправил aвaтapa в 16:00 18.04.2005[Ответить]
Не на шутку взбудораженному Аз-хе. Поднимать народ с коленей, даже если он богу молится, труд великий. Убеждать его в том, что он глуп, дело не подъемное. Но акцию протестную и гадкую по вашему характеру, провести пожалуй можно. Надо собрать весь мусор с улиц города в огромные мешки, завязать мешки синими бантиками и отнести эти мешки к администрации города. Там написать плакаты "Мама! Нам нужен не мельник, нам нужен дворник!" В низу цитаты подписать - Дедушка и Батя. Если Вы господин, товарищ, барин это проведете под знаменем "За честные выборы и сильные профсоюзы" мы вам не то, что орден, мы вам бюст поставим!


Отправил anders в 16:01 17.04.2005[Ответить]
это Тихонов - то курилка? :) скорее- мелкая выпивалка и дебоширка


Отправил Aзвepюxa в 17:24 17.04.2005[Ответить]
МНЕНИЕ И ПОЗИЦИЯ УЧАСТВУЮЩЕГО В ДИСКУССИИ АЗВЕРЮХИ МОГУТ НЕ СОВПАДАТЬ С МНЕНИЕМ И ПОЗИЦИЕЙ ЧЕЛОВЕКА, СОЗДАЮЩЕГО ЭТОТ ВИРТУАЛЬНЫЙ ПЕРСОНАЖ

Дружочек, а при чём тут Тихонов ?


Отправил anders в 18:34 17.04.2005[Ответить]
пардон, конечно, но мне показалось, что это он вел дебаты с данными особами...


Отправил a мoжнo я в 23:55 17.04.2005[Ответить]
)))


Отправил NightWing в 12:34 18.04.2005[Ответить]
В еженедельной бесплатной газетке читайте также по странице от каждого из кандидатов :)