WEB форумы на jedi
[Форум] [Помощь] [Поиск] [Выйти]
Добро пожаловать, [info]User

WEB форумы на jedi [ПОИСК] [Архив до 03.2006]

Тема Запрет... К предыдущему сообщению На следующее сообщение Рыбак рыбака видит издалека

Отправил Peps в 14:59 21.04.2005[Ответить]
введен ли уже. пож. подскажите где бы полистать что да как...
ни как не могу найти ссылки на закон, расказывающий о полномочиях рыбинспекторов... листал на днях какой-то журнал типа "рыбалка на руси" или похожее, где была статья про то что якобы рыбинспектор машину может досматривать и прочая фигня... гаишники и то могут провобить осмотр с паннетыми, а по внутренне инструкции (в прошлом году было так) только с оружием и не как минимум вдвоем, а тут какой-то хрен, который пришел крючки посчитать на удочке будет шарить по авто. что-то тут не так.
p.s. прошлом году так и не нашел ни чего ни в консультанте, ни в референте. было постановление губера о весеннем запрете лова, но судя по консультанту опубликовано не было. т.е. получается не имело юридической силы...


Отправил Бaлaнcup в 17:12 21.04.2005[Ответить]
Насчет ГИБДД. Если тебя останавливают и просят открыть багажник якобы для осмотра и т.п., надо сразу требовать двух понятых и составления протокола в любом случае. Иногда это срабатывает и отпускают без осмотра. Думаю, что и с рыбинспекцией надо действовать таким же способом. Если, конечно, в багажнике все чисто.


Отправил Peps в 20:30 21.04.2005[Ответить]
ну с гаи эт понятно... меня вот интересует на что имеет право рыбинспектор (и т.п.) как и когда. я мож. прикуплю пару карпов в доме еды, а меня возле моего подъезда рыбинспектор "повяжет"... :)


Отправил BigHead в 20:33 21.04.2005[Ответить]
Если чек покажешь, то не должен повязать.


Отправил Peps в 20:47 21.04.2005[Ответить]
:)))) еще чего ему показать. на ентральном рынке чеков не дают. да и купить  могу у рыбака, кторый ее отовил не нарушая законов...


Отправил Бaлaнcup в 21:59 21.04.2005[Ответить]
В любом случае нникогда не подписывать ни один протокол, даже если виноваты на 100 %. Подписывать любой документ ваше право, а не обязанность. Любой инспектор (ГИБДД,Рыбинспекции и т.п.) должен будет в этом случае найти 2-х понятых, которые должны будут в протоколе засвидетельствовать факт вашего отказа от подписи. Сказав свидетелям, что вы вызовите их в суд, повышает ваши шансы, что инспектор с трудом найдет понятых. После этого контролирующие органы должны вручить вам лично повестку для рассмотрения административного дела о правонарушении.По почте не считается.По своему опыту могу сказать, что посылают обычно простым письмом. Такую повестку можно с чистой совестью выкинуть. А по административному кодексу наказать за административное правонарушение должны в течение 2-х месяцев с даты его совершения. 2 года не плачу никакие штрафы по линии ГИБДД. И кстати ходить в машины ГИБДД при составлении протокола совсем не обязательно.Уважайте сами себя!


Отправил Peps в 07:57 22.04.2005[Ответить]
эт понятно. с гибдд понятная ситуация. вот бы уточнить на счет рыбинспекторов... :)


Отправил Пaлaч в 07:34 22.04.2005[Ответить]
Не может рыбинспектор досматривать машину.
Только в случае, если найдёт предметы незаконного лова.

Проще говоря - если тебя с сетями застукают - то тогда и машину досмотрят


Отправил Пaлaч в 07:36 22.04.2005[Ответить]
Кстати, рыбу весной ловить не запрещено.

Если конечно на удочку.

Запрещёно движение маломерных судов с мотором, это да.


Так во время нереста онро ить не так что-бы и клевало


Отправил Peps в 07:44 22.04.2005[Ответить]
не с сетками понятно-за борт и все... а вот если их в багажник... :)
а где написано, что если найдут, тогда и досмотрят. как определить принаджлежность незаконных орудий лова ко мне? знаешь где почитать? дай ссылку?
p.s. я на сети не ловлю, но вроде как и на спиннинг нельзя в нерестовы запрет, на живца нельзя и пр.фигня. 


Отправил koskos в 08:36 22.04.2005[Ответить]
С сетками все понятно, таких "рыболовов" на пару месяцев в Волгореченск на принудительные работы комбикорма рыбам вручную готовить отправить бы или еще куда... пруды копать карасевые.

А если по теме, разрешена только поплавочная удочка с берега с одним крючком (про живца не знаю) и пикер (т.е. донки без кормушек), все остальное запрещено.
Правила Костромской области вряд ли найдешь, хотя в других областях открыто публикуются.


Отправил Peps в 09:15 22.04.2005[Ответить]
ЗАКОНА я так и не нашел в прошлом году. только внутреннюю инструкцию рыбвода (или подобная организация, точно не помню как называется), на которую наплевать. в этом году не знаю что и как, если такая же фигня (не опубликуют и пр.) буду безбоязненно ловить и на живца и спиннингом...


Отправил barcas в 09:29 22.04.2005[Ответить]
думаю что нада смотреть какие нибуть постановления Верхне-волжского бассейного-управления ттипа по защите водных ресурсов
наша рыб.инспекция им подчиняется.А по прош.году было постан.губера(сам читал) вроде от 24 апреля.


Отправил Peps в 09:43 22.04.2005[Ответить]
есть инструкция по в.в. буссейну или типа того. но каким образом внутренний лдокумент этой службы может ограничивать мои свободы?
поставноление губера в прошлом году было, но по данным "консультанта+" опубликован не был, т.е. фактичекски не вступил в законную силу, остался на бумаге...
звонил прошлой весной в клуб рыболовов и охотников, там нихрена не смогли мне ответить, несли какую-то фигню по поводу того что у них вот есть инструкция, но номера на ней нет и где ее посмотруть они не знают и  что вот если бы я был членом их общества, то мне типа выловить можно побольше или крючков побольше...
p.s. так я прошлой весной и проездил со спиннингом и прочими "запрещенными" удочками... :)


Отправил koskos в 09:50 22.04.2005[Ответить]
Приказ ФГУ Верхневолжскрыбвода N23 от 12.04.05 г.
Если кто найдет, текст в студию, пожалуйста.


Отправил Peps в 10:01 22.04.2005[Ответить]
пож. ссылки нет случайно?


Отправил koskos в 10:04 22.04.2005[Ответить]
Ссылки нет, направления поиска:
1. Ярославский консультант
2. Ближайшие выпуски Северной правды
Информация из достоверных источников, запрет начинается с 28 и продлится 40 дней.


Отправил barcas в 10:18 22.04.2005[Ответить]
http://jedi.var.ru/forum/topic_show.pl?id=17847
это по прошлому году


Отправил barcas в 10:09 22.04.2005[Ответить]
да я думаю нефиг заморачиваться по этому поводу.Сети продают круглый год а ловить счас типа с коренного берега вне мест нереста(
кто их обозначает)на один крючок.Был случай:ловлю двумя удочками
подьезжает КС и: А НУ УБИРАЙ ОДНУ. Я:ЧЕ ЗА НА Х... СЕТЕЙ КРУГОМ
НЕМЕРЯНО.....Ну вобшем уехали.


Отправил koskos в 10:19 22.04.2005[Ответить]
Есть закон, надо его соблюдать, а рыбохрану наделить полномочиями и физическими возможностями бороться с браками, реальное средство пополнения бюджета.


Отправил Peps в 10:34 22.04.2005[Ответить]
рыбохрана и есть идин из злейших браков...


Отправил koskos в 11:07 22.04.2005[Ответить]
Значит, необходимо это изменить. Вообще, ввели бы лицензирование на ловлю рыбы, ежегодные взносы, ловите на здоровье.
К примеру 100 000 рыболовов согласны заплатить 500 рублей в год за ловлю рыбы законным способом и очистку водоемов от браков. Имеем 50 млн. руб. или 4,2 млн. в мес + федеральный + местный бюджет что-то подкинет. Можно создать команду, платить им деньги, вычистили бы водоемы от всякой "грязи".

Мало вероятно, конечно, что примерно так и будет (хотя в Европе, наверняка, работает), я бы платил за чистоту водоемов.


Отправил Peps в 12:15 22.04.2005[Ответить]
это другой вопрос. сегодня же ситуация совершенно другая...


Отправил Peps в 10:33 22.04.2005[Ответить]
эт понятно, что идут они лесом... и не собираюсь я себя ущемлять. мне просто интересно. есть закон от 20 декабря 2004 г. N 166-ФЗ по "О рыболовстве и сохранении водных биологических ресурсов" там сказано "Любительское и спортивное рыболовство осуществляется гражданами без разрешения на добычу (вылов) водных биоресурсов, если иное не предусмотрено настоящим Федеральным законом." и что "Перечень водных биоресурсов, добыча (вылов) которых осуществляется при любительском и спортивном рыболовстве на основании разрешений на добычу (вылов) водных биоресурсов, устанавливается федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим нормативно-правовое регулирование в области рыболовства и сохранения водных биоресурсов." а Верхневолжрыбвода я не нашел в списке федеральных органов власти...


Отправил barcas в 10:48 22.04.2005[Ответить]
фгу Верхневолжрыбвод т.е федеральное государственное унитарное
созданное постановление правителства в 2000г.А вообще не заморачивайся и лови спокойно.Кто бывает в Прибрежном зимой знает на против базы рыб.инспекции все время стоит сеточка метров так 200 и называется контрольный вылов.... и МЫ сдвумя удочками


Отправил Snake в 14:40 22.04.2005[Ответить]
Вот что я смог найти. Правда это только для Москвы
http://www.matchfishing.ru/zakon/index.553.php

А еще есть "Правила рыбной ловли в бассейне р. Волга" Но их найти я не смог.


Отправил Peps в 15:54 22.04.2005[Ответить]
прикольные правила. баж без указания органа их родившего...
"17. Любительский и спортивный лов рыбы, в течение всего года (за исключением нерестового периода), разрешается следующими способами и снастями:
17.1. в водоемах общего пользования:
17.1.1. гражданам, состоящим членами рыболовных обществ:
удочками летними, зимними и донными с общим количеством крючков не более 10 штук на рыболова, без применения кормушек, сопряженных с крючками;
спиннингом, спаренными спиннингами, нахлыстом, отвесной блесной;
кружками не более 5 штук на лодку;
жерлицами не более 5 штук на рыболова;
корабликом;
дорожкой без применения моторной лодки.
При одновременном использовании нескольких из перечисленных орудий лова общее количество крючков не должно превышать 10 штук на рыболова при лове с берега или на лодку, вне зависимости от числа находящихся в ней рыболовов.
17.1.2. гражданам, не состоящим членами рыболовных обществ, удочками летними, зимними и донными без резинового амортизатора с общим количеством крючков не более 2-х штук, без применения малька и живца."
:)) противоречит конституции... да и москва -э то москва (вспомнить хотя бы беззаконие, чинимое правительством столицы в отношении граждан рф не являющихся жителями москвы).
p.s. руки если дойдут (вернее ноги) попрошу одного хорошего друга и грамотного юриста по-возможности прояснить мне ситуацию.


Отправил koskos в 14:17 25.04.2005[Ответить]
http://rybalka.yaroslavl.ru/modules.php?op=modload&name=News&file=article&sid=378&mode=thread&order=0&thold=0


Отправил Peps в 14:45 25.04.2005[Ответить]
"Верхневолжрыбвод" не являет законодательнм органом. он выдает рекомендации, на основании которых и может быть отписано постновление губернатора. оно должно быть не только отписано, но и опубликовано... 


Отправил koskos в 15:14 25.04.2005[Ответить]
Разбираться в компетенции того или иного органа - пустая трата времени. Лов рыбы и его контроль должен осуществляться в рамках данного приказа, я полагаю, что в ближайшем выпуске Северной правды текст будет опубликован, возможно со ссылками на другие нормативные документы.
В любом случае, если дело дойдет до суда, по поводу якобы незаконно выписаного административного взыскания и конфискации улова с орудями его добычи и плавсредства, там будут представлены все соответствующие документы.

Надеюсь, что этого не произойдет с уважаемыми рыболовами, использующими разрешенные методы добычи :-)


Отправил Peps в 17:03 25.04.2005[Ответить]
"по поводу якобы незаконно выписаного административного взыскания" не стоит забывать, уважаемы, в какой стране живем. меня этот вопрос интересует не потому,что я хочу знать на что могу рассчитывать за ловлю километровой сетью в саметьской промоине, а что хрен из рыбинспекции не имеет право "конфисковать" лодку и примус из багажника, за то, что я по его мнению зашел слишком глубоко в воду в сапогах... :)


Отправил koskos в 08:30 26.04.2005[Ответить]
С точки зрения элементарной логики, если в Ваших действиях есть состав нарушения или типа того, то, вполне вероятно, что рыбинспекторы имеют право на досмостр Вашего транспортного и плавсредства для изъятия улова и средств вылова.
В противном случае получается, что в период нереста осетровых один умник начерпал себе фургончик черной икры, запер его на замок и, покуривая, плющит уклейку на поплавок. А его не тронь, частная собственность и все такое...
Если Вы забрели подальше в болотниках в разрешенном месте и ловите карася или иную живность не представляющую сверценности, сомневаюсь, что рыбинспектор будет тратить свое время на подсчет используемых при этом крючков.

По моему, не очень ясен предмет беспокойства, другое дело, если по незнанию рыболов встанет не на ту "точку", и его отдых будет испорчен беседами и прочими процедурами с рыбохраной.
Ведь никого же не беспокоит, что нарушаются их конституционные права на проверку документов на постах ДПС, если, конечно, они в порядке.
:)


Отправил Peps в 09:26 26.04.2005[Ответить]
с точки зрения элементарной логики "состав нарушения или типа того" дожен быть чеитко регламентирован и описан и не внутренными инструкциями какойтотамрыбвод или обществом охотников, а законом и доступнен для изучения. а не как сейчас...
"Ведь никого же не беспокоит, что нарушаются их конституционные права на проверку документов на постах ДПС, если, конечно, они в порядке." конечно не беспокоит, т.к. ПДД и КоАП доступны для ознакомления...


Отправил koskos в 10:19 26.04.2005[Ответить]
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН N 166-ФЗ
О РЫБОЛОВСТВЕ И СОХРАНЕНИИ ВОДНЫХ БИОЛОГИЧЕСКИХ РЕСУРСОВ
ГЛАВА 1. ОБЩИЕ ПОЛОЖЕНИЯ
Статья 3. Законодательство о водных биоресурсах
п.4. Федеральные органы исполнительной власти могут издавать нормативные правовые акты, регулирующие отношения в области рыболовства и сохранения водных биоресурсов, в случаях и в пределах, которые предусмотрены федеральными законами, указами Президента Российской Федерации и постановлениями Правительства Российской Федерации.
п.5. На основании и во исполнение настоящего Федерального закона, других федеральных законов и иных нормативных правовых актов Российской Федерации, а также законов субъектов Российской Федерации органы исполнительной власти субъектов Российской Федерации в пределах своих полномочий могут издавать нормативные правовые акты, регулирующие отношения в области рыболовства и сохранения водных биоресурсов.
п.6. На основании и во исполнение настоящего Федерального закона, других федеральных законов и иных нормативных правовых актов Российской Федерации, а также законов и иных нормативных правовых актов субъектов Российской Федерации органы местного самоуправления в пределах своих полномочий могут издавать нормативные правовые акты, регулирующие отношения в области рыболовства и сохранения водных биоресурсов.
ГЛАВА 3. РЫБОЛОВСТВО
Статья 26. Ограничения рыболовства
п.2. Ограничения рыболовства устанавливаются федеральным органом исполнительной власти в области рыболовства.
п.3. Порядок установления ограничений рыболовства определяется федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим нормативно-правовое регулирование в области рыболовства и сохранения водных биоресурсов.
ГЛАВА 5. ГОСУДАРСТВЕННЫЙ МОНИТОРИНГ ВОДНЫХ БИОРЕСУРСОВ И ГОСУДАРСТВЕННЫЙ КОНТРОЛЬ В ОБЛАСТИ РЫБОЛОВСТВА И СОХРАНЕНИЯ ВОДНЫХ БИОРЕСУРСОВ
Статья 43. Государственный контроль в области рыболовства и сохранения водных биоресурсов
п.1. Государственный контроль в области рыболовства и сохранения водных биоресурсов проводится федеральными органами исполнительной власти, осуществляющими контроль в области рыболовства и сохранения водных биоресурсов, а также среды их обитания, в рамках полномочий, определяемых Президентом Российской Федерации и Правительством Российской Федерации.

Насколько я понимаю, этого достаточно, чтобы приказ "какойтотамрыбвода" ограничивал лов рыбы на период нереста.
Федеральный Закон опубликован в Российской газете, Приказы "какойтотамрыбводов" - в местных. Не знаю, какая ярославская газета, у нас - "Северная правда". Хотя если в "Островских вестях" не опубликовали приказ Верхневолжскрыбвода, это не значит, что жители замечательного села Островское могут ловить на два крючка-с-носа.
:-)


Отправил koskos в 13:34 26.04.2005[Ответить]
Вот еще любопытный документик:
http://businesspravo.ru/Docum/DocumShow_DocumID_68843.html


Отправил duzz в 10:17 26.04.2005[Ответить]
да тут долго можно спорить, помнится в том году у нас с Пепсом дискуссия была по этому поводу, поищите тут. ИМХО самый правильный ход - запретить свободную продажу сетей - только при предъявлении разрешения, и рейдов несколько по магазинам сделать, корнтрольные закупки и так далее, да частников пошерстить, сразу спокойнее будет. да и шкурить надо браков, а не людей с удочкой и спином, в тот год на Стежере были - одни сетки в открытую среди дня, на лодках ездят, проверяют - и ни одного инспектора не заглянуло! такое ощущение, что они вовсе не работают.


Отправил koskos в 10:35 26.04.2005[Ответить]
Насчет продажи сетей совершенно справедливо, если их не будет вообще, то и браконьерить станет сложнее.
А по Стежере, осенью не однократно ездил в заливы, там мужичок ездил на деревянной весельной лодке с "кошкой", сети ловил. По поведению, вроде как из охраны, причем местный кто-то. Подплывает, на что, мол, ребята ловите, на спиннинг? Погодите, сейчас я пробегусь, сетки поуберу, и ловите на здоровье. Рыбаки показывают, где за сетку цепляется, он все убирает.
Рассказывал, что Ивановские браки приезжали, сеток накидали, водку жрут, подошел, попросил убрать за собой, те взъерепенились, говорит, поговорил с ними, как следует, больше, говорит, не приедут.


Отправил Sdin_ в 13:52 04.05.2005[Ответить]
Насколько я знаю, у нас можно ловить рыбу когда угодно и какими угодно средствами. Сетями ловят практически все кому не лень. Сам не разу не ловил сетями, не интересно просто. Но всегда наблюдаю это явление, и не разу не видел, что бы кто-то запрещал этот вид ловли. На данный момент, в нашем регионе, не скажу за всю страну, понятие рыбоохрана вроде как отсутствует. Кстати, как хоть эта структура правильно называется? Где то в Гос. Ком. Стате природы какое то подразделение. Сейчас щука на нерест пошла в малые реки, можно на спор в устье любой съездит, и посмотреть, как река просто перегорожена сетями. А по кустам лазят мужики с вилками.
Кстати, по Волге ездит такой небольшой катер – «Байкал» называется. Который вроде как по лицензии собирает элекро! ( по слухам ) – тралом рыбу. Не знаю для кого. Явно не для себя. Может, кто знает?

З.ы. Тут на майские праздники у нас в гаражах было массовое копчение, жаренье, продажа пойманной понятно как рыбы. Масштабность поражает. Это не один и не два. Это просто много. Население просто воспринимает браконьерство как данность, как норму. А вы «запрет», количество удочек …


Отправил barcas в 12:04 05.05.2005[Ответить]
дак мы то правильные рыболовы.я на майские был на море на рыбалке.С удочками был один а сетей кругом десятки.Я понимаю когда местный ставит одну сетку себе и бабке на уху но когда приезжает обеспеченные с виду люди и ставят 5 и более а потом забывают где ставили таких людей нормальными назвать нельзя.
Вся поблема в том что китаезкие сети почти ничего не стоят сняли- купил новую.А в рып.инспекции наверно проблем хватает-нет денег на бензин,нет мощных моторов,не хватает людей.По морю хочу сказать что хорошо помогают ярос.инспектора.Вомногих городах в это время инспекции помогают общественные помошники можно попробовать прокачать эту тему и унас.Надото дать рыбе всего то 1.5мес для продолжения рода


Отправил koskos в 12:54 05.05.2005[Ответить]
А потом их внуки будут просить рассказать, что такое рыба и зачем оно?


Отправил barcas в 13:18 05.05.2005[Ответить]
Я летом когда дорожу(ох не люблю буржуйское слово троллинг)
зацепляя сеть всегда стараюсь поработать подольше ножом это тоже вклад в обчее дело


Отправил Peps в 19:15 05.05.2005[Ответить]
дорожишь наверное на моторе, что тоже является браконьерством... согласно правилам. :)


Отправил barcas в 08:17 06.05.2005[Ответить]
ЕПРСТ.....не... на наших водоемах можно


Отправил мaзaй в 08:37 06.05.2005[Ответить]
Щука наверное большая попадается.


Отправил Peps в 13:36 06.05.2005[Ответить]
можно и сетками и пауками и морды ставить можно... :)