| [Форум] [Помощь] [Поиск] [Выйти] |
Добро пожаловать, ![[info]](userinfo.gif){kind=small} User
|
|
|
| ||
| МНЕНИЕ И ПОЗИЦИЯ УЧАСТВУЮЩЕГО В ДИСКУССИИ АЗВЕРЮХИ МОГУТ НЕ СОВПАДАТЬ С МНЕНИЕМ И ПОЗИЦИЕЙ ЧЕЛОВЕКА, СОЗДАЮЩЕГО ЭТОТ ВИРТУАЛЬНЫЙ ПЕРСОНАЖ Позорное судилище над Михаилом Ходорковским должно быть незамедлительно прекращено, а сам Ходорковский должен быть немедленно отпущен на свободу. Оно должно быть прекращено... чтобы через некоторое время заново начаться. Но начнётся оно уже совсем в другой стране. Нет, название у той страны останется прежнее, Россия, но это будет уже совсем другое государство, с другой властью, с другими законами, порядками, с другим отношением к русскому народу, с другими понятиями социальной справедливости и национальной гордости. В том государстве будет восстановлена смертная казнь, посланы на три буквы всякие европейские суды и сообщества, и преступная нечисть всех мастей будет перетираться в лагерную пыль пенитенциарными жерновами. И тогда Ходорковский будет сидеть на скамье подсудимых вновь, а рядом с ним будут сидеть Абрамович, Гусинский, Березовский и сотни других жалких людишек в маленьких круглых еврейских шапочках, возомнивших себя властителями России. Они будут сидеть в полосатых робах, в кандалах, тома уголовных дел на них будут возвышаться стопками, а обвинителем на том процессе будет российский народ, который эти преступники так подло, цинично и по-крупному десятилетиями обкрадывали. Приговором этим выродкам будет смертная казнь, и застучат тогда по России плотницкие топоры, приготавливая для них плахи. Вокруг эшафотов будет собираться российский люд, те, кто по вине казнимых годами не доедал и чьи дети по той же причине были лишены самого необходимого, и когда головы в маленьких круглых еврейских шапочках начнут скатываться в корзину, вздохам народной радости и ликованию не будет конца. Это будет национальный праздник. Ведь тогда свершится акт справедливого возмездия. Они будут похоронены на еврейских кладбищах, эти люди, получившие по заслугам. По весне над их могилами будут каркать большущие вороны, а летом к ним будут приходить симпатичные молодые девушки, окончившие Школу Публичной Политики, чтобы пролить над их тленными останками горькую, печальную слезу... Но это всё произойдёт позже. А сейчас нужно остановить позорное судилище над Ходорковским, ведь один не может отвечать за преступления многих. К тому же сейчас не действует смертная казнь, а судейская система оставляет желать лучшего. Вы скажете - но ведь он тогда убежит, скроется. Не волнуйтесь. От праведного народного гнева невозможно укрыться. |
| ||
| Азвер как насчет выразить ноту протеста людоедам в Африке? Ты приедешь в африку найдешь там племя людоедов, встанешь рядом с их племенем с плакатами "Съел слона - спас человека!", голодовку там объявишь (ну что бы протестовать как все) и к пальме наручниками... как идейка? :) |
| ||
| думаю, Азверюха мог бы стать неплохим Офриканским президентом, или вождем (не знаю как там у них высшее лицо государства называется) |
| ||
| Ты хотел сказать Оффриканским? :-) |
| ||
| МНЕНИЕ И ПОЗИЦИЯ УЧАСТВУЮЩЕГО В ДИСКУССИИ АЗВЕРЮХИ МОГУТ НЕ СОВПАДАТЬ С МНЕНИЕМ И ПОЗИЦИЕЙ ЧЕЛОВЕКА, СОЗДАЮЩЕГО ЭТОТ ВИРТУАЛЬНЫЙ ПЕРСОНАЖ Убогие вы какие-то... |
| ||
| МНЕНИЕ И ПОЗИЦИЯ УЧАСТВУЮЩЕГО В ДИСКУССИИ АЗВЕРЮХИ МОГУТ НЕ СОВПАДАТЬ С МНЕНИЕМ И ПОЗИЦИЕЙ ЧЕЛОВЕКА, СОЗДАЮЩЕГО ЭТОТ ВИРТУАЛЬНЫЙ ПЕРСОНАЖ Я понимаю, когда Ходорковского обеляют выпускники Школ Публичной Политики, в эти школы Ходорковский недаром кучу ворованных денег вложил, чтобы готовить себе полузомбированных адептов (хорошее вложение требующих отмывки капиталов), но когда Ходорковского выгораживают не учившиеся в этих школах россияне, тем более, не евреи... то таких людей надо явно лечить. |
| ||
| согласен Я с тобой... но помоему никто не тут не выгораживал Ходорковского, или это ты на будующее написал? |
| ||
| Гражданин Азверюха! Вы гражданин РФ и ОБЯЗАНЫ соблюдать ее законы и конституцию, в которой написано что все национальности у нас равны, а разжигание национальной розни преследуется еще и по уголовному кодексу. з.ы. вот мне лично тоже возможно не нравятся негры и арабы, но считаю что они обладают такими же правами, а вот таких как вы я просто презираю и ненавижу /возможно это относится только к персонажу форума, но человек его создающий должен отдавать себе отчет о том что делает/ НИКТО НЕ ВСПОМНИТ ВТОРОГО ЖИРИНОВСКОГО... |
| ||
| Гражданин Неудачник. Я говорил это уже несколько раз, но повторю ещё. Выражаемые Азверюхой мысли - это всего лишь один из вариантов точек зрения на рассматриваемый вопрос, который, как и множество других, имеет право на существование, независимо, нравится он вам или нет. Я мог бы по этой же теме (как и по любой) опубликовать еще пару-тройку совершенно не сходных между собой точек зрения, т.к. мне лично (не Азверюхе, а его криэйтору) интересно исследовать любой процесс не с одной стороны, а с нескольких. Какое-то из этих мнений совпадёт с личным моим, остальные же - нет. Но это не важно. Но для меня здесь, на форуме, не самое главное - выразить собственное мнение. Я человек маленький - что изменится, если я скажу, что лично думаю о каком-либо вопросе ? Гораздо важнее для меня - выразить мнение, которое, кроме меня, тут мало кто сможет или сумеет выразить. Да - вот есть такая точка зрения по вопросу суда над Ходорковским, она популярна в народных кругах, но эти народные круги не тусуются по форумам, они вкалывают от светла до темна, чтобы только свести концы с концами, заплатить за квартиру, прокормить детей, дать им хоть какое-то образование. Эти люди, которых, кстати, большинство в нашей стране, униженные и оскорблённые, обманутые не раз властью, ограбленные несправедливым распределением общественного богатства и потому озлобленные, не могут здесь высказаться, потому что их тут нет, у них нет ни компьютеров, ни интернета, так почему же мнение этих народных кругов не может выразить Азверюха ? Да, сейчас в России нарождается мощная антиеврейская волна, на это глупо закрывать глаза, и виноваты в этом не простые русские, и не простые евреи, а виноваты, благодаря своему вызывающему, наглому, безобразному, хищническому поведению, все эти еврейгархи, жиды - абрамовичи, ходорковские, гусинские, березовские и иже с ними. Веди они себя поскромнее, может, такой ненависти к евреям, какая сейчас разрастается в России среди простых россиян, гляди, и не было бы. Русский народ терпелив, но, если кончится его долготерпение, его врагам не позавидует никто. Все эти яхты, спортклубы и прочие прелести жизни, я боюсь, отольются когда-нибудь, благодаря абрамовичам, многим, ни в чём не повинным, евреям. Если, конечно, власть не осознает опасность и не примет жёстких и решительных мер против еврейгархов, чтобы остудить народную волну ненависти. Власть должна, учитывая мнение большинства, унять распоясавшихся, потерявших чувство меры, жидов, чтобы не пострадали евреи и чтобы не вспыхнула вся Россия. Повторяю, это такое мнение, которое существует в России в настоящее время в народных кругах. Пообщайтесь с простыми людьми, послушайте, что говорят рабочие, крестьяне, служащие, военные, и тогда, может, прекратите падать в обморок при слове "жид". Народные эти круги не представлены здесь, на форуме, следовательно, их рупором может быть на добровольных началах Азверюха. И не надо обвинять меня в разжигании национальной вражды. Я всего лишь доношу до вас мнение народных масс, у которых разрастается вражда, скорее, не национальная, а национально-классовая. Мне интересны точки зрения всех, и демократов, и националистов, и студенчества, и интеллигенции, и капиталистов, и бюджетников... Но эти точки зрения тут, на форуме, есть кому выражать. Представлять же по социально-политическим вопросам люмпенизированную, голодную Россию на форуме будет Азверюха. |
| ||
| Неужели люмпенизированная, голодная Россия озабочена жидами ? Завистью к роскоши ? Трудно поверить. "обманутые не раз властью, ограбленные несправедливым распределением общественного богатства и потому озлобленные" - и при этом не с поднятой головой и сгорбленной спиной, а с бегающими злобными глазками ? А последняя рубаха ? Что я пропустил ? Жиды - это перевод стрелок 2 раза в год, оружие массового поражения в Ираке, фанерный танк, резиновая женщина. отвлекающий манёвр. жидов выгодно пиарить - благодатное поле дураков с поразительными дивидентами. может жиды не стратегия, а тактика ? Кто тогда стратег ? Нет, не может быть... Уж лучше долго запрягать. |
| ||
| МНЕНИЕ И ПОЗИЦИЯ УЧАСТВУЮЩЕГО В ДИСКУССИИ АЗВЕРЮХИ МОГУТ НЕ СОВПАДАТЬ С МНЕНИЕМ И ПОЗИЦИЕЙ ЧЕЛОВЕКА, СОЗДАЮЩЕГО ЭТОТ ВИРТУАЛЬНЫЙ ПЕРСОНАЖ Нет. Люмпенизированная, голодная Россия озабочена отнюдь не жидами. Люмпенизированная, голодная Россия озабочена, как свести концы с концами в условиях непрекращающегося роста дороговизны жизни. А озабоченный, как свести концы с концами, человек легко раздражим. И когда по телевидению (телевидение, надо признаться, это - то, что доступно сейчас почти каждому) постоянно показывают жирующих олигархов, депутатов, поп-звёзд, когда всё время говорится о недоплаченных различными компаниями астрономических суммах налогов, когда население издёргано различными неудачными и непродуманными законами и решениями правительства, ухудшающими и так нелёгкую жизнь, вот тогда этот легко раздражимый человек не на шутку раздражается. А на кого проще перевести и сконцентрировать своё раздражение ? Правильно, на тех, о ком больше всего говорят, кто больше всего светится своими экстравагантными покупками и поступками. А это - Москва, кишащая погрязшими в роскоши моральными уродами, ставшая в последнее время для люмпенизированных россиян одним из главных объектов раздражения, переходящего в ненависть, и Абрамович, ставший символом безбашенного жидовства в России. Через Абрамовича ненависть россиян экстраполируется на всех жидов, а через жидов - на всех евреев. Вот вам и незатухающий источник грядущего пожара в России, войны России против Москвы и евреев. В своё время священник Себастьян Кнейп говорил: "Если не можешь досыта накормить человека, сделай хотя бы так, чтобы он своё чувство голода не замечал". Американцы прислушались к словам святого отца. Они поняли, что между доходами богатых и бедных должна быть какая-то разница, но это разница не должна превышать какого-то критического числа, иначе появляется опасность возникновения смуты. Доходы богатых они ограничивают прогрессивным подоходным налогооблажением, доходы бедных они поднимают минимальной оплатой труда, а также социальными выплатами и льготами. В России же, как только некая часть общества почувствовала вкус шальной наживы, начался вообще какой-то социальный беспредел. Богатые катастрофически богатеют, бедные ещё быстрее беднеют. Один и тот же процент подоходного налога платит и московский миллиардер, и усть-урюпинский слесарь. Минимальная оплата труда смехотворна и не позволяет человеку прожить. Никто не думает о критическом числе разницы между доходами богатых и бедных, и зря. Терпение люмпенизированных, голодных слоёв небезгранично. Вы хотите кровавой гражданской войны ? Я - нет. Вот поэтому растущее социальное неравенство в России меня и беспокоит. |
| ||
| Не ну вы погляньте на него (хоть это и невозможно, его же нет)! Виртуальный на все 100% азвер все равно имеет афигенное самомнение! "Гораздо важнее для меня - выразить мнение, которое, кроме меня, тут мало кто сможет или сумеет выразить." Мы-то оказавыется все не способны на то, что он делает - хитрой полемикой доказывает (пытается по крайней мере) на первый взгляд абсурдные вещи. а потом сидит (наверное) и изучает наши ответы. И попутно (наверное) пишет диссертацию "поведение людей в каких-то там ситуациях" и каждый наш ответ новая монета в его копилку наших реакций. если мы хотим чтоб он замолчал - перестанем с ним разговаривать. Если нам прикольно - продолжим. Мне прикольно с ним обСчаться (хоть и было такое пару раз всего). я пробовал один на один с ним спорить (что-то там про политику было) закончиловсь тем что он перестал мне отвечать. модет надоело ему, а может сказать нечего стало. скорее второе. Предлагаю каждому вызвать азвера на поединок словестный один на один! Может согласится а может штаны обмочит! |
| ||
| Блин, не надоело? Я поражаюсь, если не нравится что человек написал - не читайте! Я конечно понимаю, что никто не может запретить нападать на ВЫДУМАННОГО ПЕРСОНАЖА, типа свобода слова. Но тк типа свобода слова, то и он может писать так как считает нужным и что он считает нужным. Поэтому все нападки выглядят очень по детски: не пиши нам это не нравится. Хотя чел многое верно пишет, хотя я лично с некоторыми вещами не согласен. |
| ||
| Не не надоело. потому и читаю. и не в одной своей фразе не писал "я не хочу чтобы азвер продолжал провоцировать форум к дискуссиям ". и не нападаю я на него. все это не аргументировано, а следовательно клевета. Почитайте внимательно то, что я написал и поймете. |
| ||
| МНЕНИЕ И ПОЗИЦИЯ УЧАСТВУЮЩЕГО В ДИСКУССИИ АЗВЕРЮХИ МОГУТ НЕ СОВПАДАТЬ С МНЕНИЕМ И ПОЗИЦИЕЙ ЧЕЛОВЕКА, СОЗДАЮЩЕГО ЭТОТ ВИРТУАЛЬНЫЙ ПЕРСОНАЖ Я никогда не видел большой смыслы в спорах (за исключением грибных). Зачем стараться переубеждать того, кто думает иначе, чем ты ? Ведь, чем разнообразней будет букет мнений окружающих тебя людей, тем, следовательно, интереснее будет тебе с ними общаться. А переубеждать, заставляя кого-то думать так же, как думаешь ты, это, значит, выхолащивать мир, который тебя окружает. Зачем ? Спор должен происходить у каждого внутри, в голове, со своей совестью, знаниями, мировозренческой парадигмой. Вот такой спор не даст индивидууму засохнуть, топтаться на месте, превратиться в незыблемое, твёрдокаменное фуфло. |
| ||
| Гражданин, Азвер. Я вас понял, вы представляете /иногда/ мнение слев населения, которым не доступен интернет. Лично мне не интересно это обсуждать, т.к. это все слишком прозрачно и можно заранее угадать что тебе скажут про всех Абрамовичей, Ходорковских и т.п., продумать что ты им ответишь, как они тебя снова не поймут, а предложат в сотый раз перебить всех евреев и так можно до бесконечности. Широкие массы никогда не будет думать правильно, так или иначе за них всегда будут решать. А на сколько им будет жить хорошо зависит от цивилизованности верхов. Ни в одной старне с нормальным уровнем дохода этот доход властьдержащие не дали народу в силу своего страха перед революцией. Там дупутаты, правительство, сенаторы, бизнесмены действительно жалеют менее успешных своих сограждан, жителей центральной африки, животных в конце концов. Это все еще и законами конечно стимулируется. :-) з.ы. я хотел сказать то, что разжигание межнац. розни противозаконно, и не стоит распостранять такие мнения, все равно про них все знают, тем более что среди олигархов и русских много, а уж среди взяточников-чиновников подавляющее большинство. можно народ и против питерских поднимать... мне эта идея больше нравится хотя такая же абсурдная. |
| ||
| а я хотел сказать то, что ни кто из нас (вас) не может давать определения (классифицировать чьи либо выступления как) вроде разжигание межнац. розни. только прокурор и больше ни кто. |
| ||
| довольно странно слышать подобные высказывания от чела, придумавшего собственные правила и весьма свободно их трактующего... мож, прокурора админить попросим? |
| ||
| было бы сильно страньше если бы я слушал советы чела, с "помпой" появившегося на форуме и до сих пор блистающего всею гранью |
| ||
| какая нервическая у Вас реакция, любо-дорого поглядеть. О многом говорит. |
| ||
| Главное - не молчать и побольше говорить, да ?? Не беда, что бессодержательно. Главное не проходить мимо. |
| ||
| у Вас учусь, не прошедший мимо. |
| ||
| давать свою оценку может любой гражданин. см. конституцию. другое дело - квалифицированная оценка. такую действительно может дать прокурор, еще в суде могут дать, причем не только судья и прокурор))) на такую оценку способен адвокат и следователь УВД (ОВД, МВД и др. право и не очень охранительных структур). так может заявить - и на это обязана обратить внимание прокуратура - журналист в СМИ, чиновник "класса А" в публичном выступлении, народный избранник там же. правда это уже не квалифицированная оценка - а мнение. остальные люди вольны так заявлять без внимания прокуратуры. |
| ||
| давать свою оценку может любой гражданин это брать чужую оценку, в свой адрес, выраженную эпитетами и прочими устоявшимися словоформами устной речи может любой гражданин. а называть чужие высказывания нарушением закона может не любой гражданин, а только гражданин представляющий орган, поставленный этот закон защищать. см. конституцию. |
| ||
| МНЕНИЕ И ПОЗИЦИЯ УЧАСТВУЮЩЕГО В ДИСКУССИИ АЗВЕРЮХИ МОГУТ НЕ СОВПАДАТЬ С МНЕНИЕМ И ПОЗИЦИЕЙ ЧЕЛОВЕКА, СОЗДАЮЩЕГО ЭТОТ ВИРТУАЛЬНЫЙ ПЕРСОНАЖ Гражданин Неудачник. Вы отдаёте себе отчёт в абсурдности вашей попытки обвинить в разжигании межнациональной розни человека, высказавшего предположение, что когда-то, в будущем, люди еврейской национальности, подозреваемые в ограблении российского государства и народа, будут уголовным судом (подчёркиваю, именно УГОЛОВНЫМ, юридическим судом, а не, скажем, судом Линча) на основании закона осуждены за совершённые преступления. Но, если вы хотите побаловаться подобными обвинениями, начните тогда с президента Путина, призвавшего несколько лет назад силовые структуры мочить чеченских бандитов в сортире. Припишите ему разжигание национальной ненависти к чеченскому народу, подайте на него в суд, потребуйте сурового приговора. Ну что, кишочка не тонка ? |
| ||
| Гражданин Азвер! Про то что евреев можно заменить на питерских /а Путин там пахан:-)/ я уже сказал выше, но это было сказано с сарказмом и надеюсь никто не примет это всерьез. Я думаю что там живут хорошие здравомыслящие люди, с некоторыми из которых мне приходится общаться ежедневно. По поводу того, чтобы подать в суд на Путина. У меня есть книжечка с "крылатыми фразами" президента. В высказывании про "мочить в сортире" не было упомянуто ни одной национальности, в т.ч. и чеченской. Призыв был мочить террористов. Лично мне это высказывание не понравилось /как раз из-за того что многие могли ее прочесть так как вы/, оно было рассчитано на вас. Формально там прицепиться не к чему, разве что из процесса преследования и мочилова ТЕРРОРИСТОВ выпадает судебная составляющая. Но ее формально можно включить в преследование /например, судебное/. Хороший у нас будет уголовный суд, который сможет приговорить людей одной национальности /в данном случае еврейской/ за разграбление России!!! А русских, кавказцев и татар за эти преступления будут сажать? Ни капли абсурда... И вообще, если евреи окончательно в один черный день узурпируют власть в стране и провозгласят законодательно себя высшей кастой и будут всех сажать /вас в том числе/ просто за то что с этим не согласны. Такое правосудие вас устроит? Меня нет! Еще раз повторяю, что я не тот человек с кем можно в форуме просто посабачиться и повыяснють отношения, мне это не интересно. Почитайте майский номер журнала "Forbes" - там рейтинг самых богатых предпринимателей России. И далеко не все евреи. И что вы так озлобились? Начали тут "кишка тонка?" и т.п. Я с вами тут не личные отношения выясняю, а просто считаю некоторые ваши высказывания выходящими за рамки /УК тоже так считает/ и указываю на это. Да и вообще все тут стали любителями формализма, мол только власть может признать это агитацией, а вот обвинять людей до решения суда можно? В этом и есть преимущество принципа соблюдения закона "по духу" для власти - можно использовать, а иногда можно забыть про это. Напоминаю, что Ходорковского судят не за формальное несоблюдение законов /там все чисто, вот он и не сдается/, а за действия противоречащие ему "по духу". з.ы. сам в суд подавай на "национальность". |
| ||
| все тут стали любителями формализма разница между "воздухом" (мысли, слова) и материальными проявлениями (в одном месте пропали ценности, в другом присовокупились) есть. и очевидная. |
| ||
| А я уверен, что Ходор - как раз единственный, кто не вписывается в круг олигархов, поскольку он никогда не стремился обогатиться сам. Его основная цель - процветание сверхдержавы России, и очень жаль, что его на пути к этой цели остановили и избрали козлом отпущения. И зря он не уехал, как остальные, т.к. в тюрьме он просто теряет время. Имхо. К олигархам отношусь глубоко отрицательно, к Ходору, как ни странно - положительно. |
| ||
| Отправил CAHbKA в 18:45 26.04.2005 а я хотел сказать то, что ни кто из нас (вас) не может давать определения (классифицировать чьи либо выступления как) вроде разжигание межнац. розни. только прокурор и больше ни кто. Не прокурор, а суд. И то только тот, который имеет право выносить окончательные вердикты. Верховный или в Гааге. Решения судов низших инстанций можно обжаловать. |
| ||
| французы живут во Франции, англичане живут в Англии, немцы в Германии, ..., евреи в Израиле и пожалуй у каждой нации есть своё государство, которое о ней и позаботится и меня это нисколько не волнует в общечеловеческом смысле что до Гааги, то не будет большой натяжкой сказать, что в России (и не только) запрещен национализм кроме еврейского. Поэтому если и увидите Гаагу, то наглатавшись вдоволь лагерной пыли. что до разделений и классификаций вообще, я бы предложил выбрать более отчётливые признаки, к примеру вор/честный. В частности потому, что не будет несуразностей вида "точно такой, только хороший" и потому еще, что не придётся ждать "другой страны". |
| ||
| Ну, Юки, это перебор. Надеюсь, что шутите. Ходор белый и пушистый? Это неправда. Он интеллигентный, воспитанный, спокойный, очень умный, вполне порядочный для своего статуса, достойный уважения, как бизнесмен и человек, но.... "он никогда не стремился обогатиться сам" и "Его основная цель - процветание сверхдержавы России"- это перебор. С козлом отпущения я согласна. Многие говорят о том, что ему предлагали уехать из страны, но он отказался из принципа, желая бороться за правду. Но есть также мнение, что уехал он по причине излишней самоуверенности, не желая верить в то, что допросы, тюрьма, развал его империи - это все реально, мол, не посмеют. Так вот я, например, больше склоняюсь ко второму. |
| ||
| Annnnnnn:), я ему просто симпатизирую. Как человеку |
| ||
| Ну тады понятно :-)) |
Отправил