| [Форум] [Помощь] [Поиск] [Выйти] |
Добро пожаловать, ![[info]](userinfo.gif){kind=small} User
|
|
|
| ||
| на полный рабочий день нагрузка: локальная сеть ~20 машин + администрирование хостов КонсультантПлюс + 3 сервера (1 win, 2 unix) + АТС требования к кандидату: высшее техническое образование или незаконченное высшее желательно знать: основы СКС, принципы работы протоколов TCP/IP, принцип работы AD, SUS, Terminal Service, уметь установить-настроить windows 2000/XP, иметь навыки проведения диагностики, обнаружения и устранения неисправностей в системе, локальной сети. знание "железа" на уровне "понять что и почему не работает и передать в гарантию". уметь ориентироваться в системе FreeBSD (или Linux), знание средств и методов защиты, способность поддерживать работу сервисов (dns, mail, proxy, socks, web, ftp, news) желание учиться, энтузиазм зарплата по результатам собеседования. верхняя точка 8000. если без знания unix, то меньше. В перспективе будет увеличена. резюме присылать на адрес lioha@sistems.ru |
| ||
| На моей памяти за год четвертое объвление "Модиса" о приеме админа...что то тут не так... |
| ||
| Все уходят - кузнеца кадров :) |
| ||
| Или кто-то там не так... |
| ||
| все так. просто найти очень сложно на самом деле. а человек, который давно собирался уйти, таки собрался и ушел. новенький, пришедший на это место, в силу непреодолимых форс-мажорных обстоятельств, уехал в другой город. |
| ||
| "зарплата по результатам собеседования. верхняя точка 8000" вот главная проблема... |
| ||
| а здесь наверное какая-то ошибка 8 и точка, думается мне.. |
| ||
| собеседование будет все равно, а если возьмут то на 8т. то без понижений |
| ||
| я имел ввиду, что на полный рабочий день маловата з/п. для приходящей няни куда ни шло... |
| ||
| согласен маловато, при наработках старого админа делать много не надо, если тока присматривать |
| ||
| дык и наймите приходящую няню... |
| ||
| Возмёте человека, будет присматривать... А рухнет всё, старого админа позовёте, для того что бы он свои наработки поднял? |
| ||
| можно поинтересоваться, что такое "наработки админа", для поднятия которых надо старого будет звать? пароли? :) |
| ||
| В данном случае, наверное, имелось ввиду, что наработки - это "отлаженная система работающая без особого вмешательства". |
| ||
| вот товарищ правильно мыслит |
| ||
| пепс опять сокрушается о низких зп. А мне кажется за сидение целый день в инете и отжимании энтеров и 5000 вполне достаточно. Я так понимаю что ника там все отточила и если и потребуется вмешательство - в лучшем случае перегрузить юниха. А сколько по вашему надо за такую работу? |
| ||
| если все так просто и все работает и все железки с аппаратным двойным-тройным дублированием, то нахрена на целый рабочий день. можно местному сторожу объяснить как резет жать... я не сокрушаюсь по-поводу предлагаемых некоторыми работодателями зарплат. я за столько лет просто немогу смириться, что работу такого уровня оценивают как работу охранника или грузчика и находятся чудики желающие работать "за идею"... |
| ||
| не каждый выпустившийся в этом году студент имеет такую зп. И опыт тоже всем нужен... |
| ||
| А какой он получит опыт, тупо наблюдая за отлаженной системой? |
| ||
| а вот и еще один постоянный участник разговоров "боже мой какая маленькая зп". Если у него будут все явки и пароли то получит. Опять же можно не тупо наблюдать |
| ||
| {Опять же можно не тупо наблюдать } Есть такое железобетонное правило: "Работает - нетрогай!" |
| ||
| не спорь с ним, Шапка не админ, Шапка - бухгалтер :) |
| ||
| Да я хотя бы бухгалтер, поэтому эти толпы эникейщиков у меня лично язык не повернется назвать админами. |
| ||
| Я никогда не говорил о маленькой зарплате, для меня это всегда абсолютно сбалансированная цифра, мне вообще наплевать на зарплаты младшего технического персонала. Раскажу тебе пару маленьких историй, как у нас все происходит :) История № 1. Приходит наш специалист, настраивает один раз сервер, получает деньги и больше о сервере на задумываемся. Через какое-то время руководство приходит к мысли, что есть сеть, есть сервер, значит должен быть админ. За 6000 его с успехом находят, вроде нормальный парень, заводишь ему логин с правами админа и говоришь: "Здесь все настроено, умоляю пожалуйста ничего не трогай". Через три дня я не могу зайти на сервер, убил мой логин потому, что админ начал жестко администрировать вверенную ему систему, т.к. делать нехрен и вдруг я посторонний человек сделаю что-то не то. В его маленьком мозге даже не шевелнется мысль, что как-то без него три года обходились. Иду на поклон к нему, мол скопируй мне эти файлы, отчетность надо новую поставить. Он говорит, что их надо проверить на вирусы (*.ert отчеты с фирменного дистрибутива) и проверить визуально не несут ли они в себе вредоносные куски кода, разрушающую систему. Через неделю производительность системы как-то резко падает, бухгалтера не могут открывать две базы одновременно - админ наводил порядок с лицензированием и перестраивал райд-массив. Еще через неделю ему показалось недостаточной скорость обмена с удаленным складом и пошел туда наводить порядок, сжег сетевую карту, купил не ту не смог ее проинсталировать и настроить, в итоге кладовщик ходит за 300 метров в контору и заносит выпуск готовой продукции. Скорость обмена со складом, значительно возросла. История № 2 Организация покупает новый сервер, полностью игнорирует наши услуги, мотивируя тем, что NT для лохов, сейчас сами поставим 2003 сервер. 1С постоянно вылетает, группа админов делает вывод, что не хватает каких-то сервиспаков, подключает сервак к инету и начинает качать их и устанавливать. Попутно накачивают туеву хучу вирусов и какого-то червя, который моментально поражает всю сеть. Админы не теряются, сохраняют спокойствие и ставят самый свежий антивирус касперского на сервер. 10 бухгалтеров открывают одновременно порядка 5000 файлов, которые на лету пытается проверить антивирус, сервер уходит в глубокий даун. Бухгалтерия не работает уже третий день, не считается зарплата, не выставляются счета клиентам, не перечисляются налоги и.т.д Админы играют в админов, естественно в конечном итоге появляется парень в рваных джинсах, за два часа все переинсталирует, забирает свои деньги, а админы больше к серверу не подходят. Вот, что значит в моем понятии тупо не наблюдать. |
| ||
| ну дак... пинать надо того кто на работу таких ландухов взял, раз не смогли проверить их уровень знаний :) |
| ||
| Кого пинать? Директора, кадровое агенство? Мои маленькие злобные друзья, поймите одно: на тракториста в ПТУ учат три года, детально разбирая строение и обслуживание трактора, дают большую практику и.т.д., на админа не учат НИ ГДЕ!!! Это просто человек самостоятельным путем, почитавший книжек, немного поднавтыкавшийся в системе. Выбор по сути идет, кто больше, а кто меньше поднавтыкался :) Да, есть хороший и объективный показатель, как наличие сертификатов разработчика ПО, но сколько человек в Костроме могут его показать? И нафига им тогда идти за 6000 работать? Вот и получается, что подавляющее количество админов - это люди которые могут обжать витую пару и проинсталировать XP на рабочую станцию. |
| ||
| значит взяли без опыта работы... также полно хороших админов и без сертификатов. А банального собеседования разве не было при приеме на работу, с целью выяснить знания админов? Или там взяли мальчиков с улицы, и сразу без разговоров? |
| ||
| Дело в том, что работодатель понятия не имеет, что должен делать админ, для него это какой-то мутный кадр сам в себе, который целый день маятся всякой [*]и еще хочет за это получать побольше денег. И как ты себе представляешь собеседование с админом? -- [*] цензура |
| ||
| согласен, в этом случае можно уповать тока на опыт работы админа... Сертификаты и пр. атрибуты компутерной грамотности не смонено бы в этом помогли. Но все равно я струдом представляю, что на такую работу могут взять человека без опыта, обычно пишут что нужен опыт, а если есть опыт, то очевидно, что и косяков про которые вы пишите должно быть меньше... |
| ||
| Да брось, кого они ещё возьмут на 6000, кроме вчерашнего студента? Зарплаты безобразно выросли. А ведь есть ещё конторы, которые всерьёз на 3-4 тысячи привлечь специалиста. |
| ||
| есть... и они их получают (специалистов) и вместе с ними весьма приличный довесок... :) есть конторы которые по нескольку раз на эти грабли наступают... в бытность работы давным-давно на одном из заводов костромы мне один босс сказал, "а что там программировать и настраивать в компъютере? вставляй бумагу да печатай..." :) |
| ||
| да я даже знаю людей кто за такие з/п работает... но им надо где то опыт работы получать... вот и работают... |
| ||
| Еще и бан огреб :) Вот наглядный пример работы админа на предприятии: сидеть сутками, годами фильтровать свой частный форум в поисках кто, чего ляпнет. Лучше бы фильмы последние смотрел или в Кваку гонял :) Представь приходит человек на эту вакансию, год-два сидит ковыряя в носу, потому что Никой все настроено, а потом всплывает в следующей конторе на большую зарплату, т.к. опыт работы уже есть зафиксированный в трудовой книжке. |
| ||
| "на админа не учат НИ ГДЕ!!!" Ну, тут ты, брат RedHat махнул слегка. Правильнее сказать - в Костроме нигде не учат. А так сертифицированных курсов хватает у всех вендоров, но проблема в том, что курс стоит 1500-2500 уй. А их надо хотя бы 3-4 пройти, чтобы грамотно сетью управлять. В результате такой человек адекватен только сети от 200-300 машин. Коих в Костроме немного. Разумнее получается конечно сервисное обслуживание. В идеале подключаешь сервер к мультисети, ставишь firewall & vpn и спокойно себе из офиса рулишь. Проблема в том, что начальство во многих случаях не готово платить деньги за работу, которую оно лично не наблюдало. Носящийся админ с задницей в мыле им духовно ближе. Как там - "чем бы солдат не занимался..." |
| ||
| Ты знаешь хоть одного, кто эти курсы прошел? Очень простой расчет по няне, парне которого я описывал. 14000 за настройку сервера + все сервисное обслуживание за все годы, заключалось в установке 25 релиза 1С - 700р. Итого 14700 делим в среднем на три года = 408 руб/мес им стоило содержание админа, а это порядка 8 крупнейших предприятий Костромы. |
| ||
| особенно понравилось: "10 бухгалтеров открывают одновременно порядка 5000 файлов" ну прям сговорились, злодеи :) |
| ||
| Хорошо, 10 приложений 1С :) |
| ||
| это нижний край. опять же поставить и забыть нельзя. обновлять кто то же должен все это дело. |
| ||
| Чего обновлять? |
| ||
| а чего обычно в серверной стоит? вроде бы как - сервера (у продвинутых админов еще и холодильник:)). На сереверах кроме 1с и Windows - еще чтонить бывает? там линуксы всякие, и прочие серверы (веб, почта и т.д. и т.п.)? За безопасностью кто то должен следить? А то я не верю, что вы можете так примитивно мыслыть, что работа админа это тока юзеров добавлять... |
| ||
| Если фирма работает, то на сервере кроме Windows и 1С ничего быть не должно. Притом от 1С там только SQL Server или куча dbf, насколько я помню, это не application server :) Если только терминальные службы... К интернету сервер обычно не подключают, на самом деле работа админа в небольшой организации заключается в основном в проверке ТТХ системы да установке своевременной обновлений. |
| ||
| все верно, я может криво выразился, сервер не один, если есть инет то это на другом сервере, если еще какое оборудование - то это еще один сервер, для 1с еще сервер и т.д. :) |
| ||
| ага и еще бэкап иногда. |
| ||
| каждый день и руками? |
| ||
| Нет ничего кроме 1С. А почту секретарь диал-апом отправит неплохо. |
| ||
| А бывает и наоборот ведь. Наберут по объявлениям бухгалтеров из институтов, поставят им на машину их базы, настроят принтера, покажут, как 1С запускать, а кроме всего прочего краткий курс работы на компьютере проведут, и в надежде, что эти бухгалтера хоть что-то понимают в этой самой бухгалтерии и хоть немного отличают, чем 1С от Excel'я отличается, оставят их работать на настроенной системе, которая уже не первый год работает без дополнительного нерегламентированного вмешательства. Но не тут то было. Что не день звонки с утра до вечера, то забыли где ярлычок для запуска находится, то принтер забыли включить. То после изучения кнопочек в 1Ске данные куда-то девались, правда, заметить это удалось спустя пару недель, когда поняли что данные, то должны быть вроде. То в порыве изучения законодательства злость возникла от того что новейшие формы, которые вот-вот введут ну никак не увидеть в том самом месте где так хочется чтобы они были. То вдруг на рабочий стол захочется красивый цветочек поставить и заставку с рыбками, которая так помогает сосредоточиться, что без неё и бухгалтер то не бухгалтер. Не пройдет и пары месяцев, как знаниям в голове тесно становится и гениальные нововведения в конфигурацию начинают наклевываться, без которых ну никак нельзя работать профессиональному бухгалтеру. Вот и приходиться злобным администраторам, объяснять все прелести нововведений, от которых самим бухгалтерам забот еще больше становиться, и обучать любимых бухов кнопочками правильными пользоваться, для того, что бы заветные отчеты на экран выводились. Показывать где новые формы находятся и объяснять, когда появляются они на свет, а не зарождаются в головах законодателей. Ярлычки защищать от удаления и принтеры учить включать кнопкой питания, что специальным знаком помечена. И начинают приносить пользу бухгалтеры, пользу огромную предприятию, ведь без них не будет считаться зарплата скудная, что админам за так, раз в месяц подносится. :))) Все персонажи вымышлены, совпадения случайны :) |
| ||
| [смахнул скупую слезу] истинну говоришь! ибо так и есть... |
| ||
| Это не администраторы, а эникэйщики как раз. |
| ||
| Назови мне хоть одного администратора, которому не приходилось помогать пользователям в таких элементарных задачах? Или ты думаешь, что администраторы, это кто пиво пьет и в кваку играет в рабочее время? Нет, Пашечка, путаешь с собой-программером :)) |
| ||
| <lj user="hpashka"> 4etre goda nazad. Posylal userov s minimal'now trbovaniai i takoi zhe otda4ei, portomu 4to igral v MUD. Oni ponimali. Posylal dazhe finder'a, Glass podtverdit. |
Отправил