WEB форумы на jedi
[Форум] [Помощь] [Поиск] [Выйти]
Добро пожаловать, [info]User

WEB форумы на jedi [ПОИСК] [Архив до 03.2006]

Тема Борьба с почтовым спамом К предыдущему сообщению На следующее сообщение Интернет

Отправил Magnus в 13:24 04.06.2005[Ответить]
Дано: три почтовых ящика (один на 1@mail.ru, другой - 2@kmtn.ru, третий - 3@kosnet.ru), подключение на работе - дайлап, дома - МСС. Из трех ящиков один (2@kmtn.ru) "засвечен", и на него валится всякая спамная дрянь вперемежку с деловыми письмами, два прочих - приватные, не используемые для активной переписки.
Блокирование 2@kmtn.ru не годится, им надо продолжать пользоваться, поскольку с него идет моя рабочая ежедневная переписка уже 6 лет и именно на него валится спам.

Надо: поскольку объем почтового трафика чувствителен для семейного бюджета, а спама становится все больше, хотелось бы дома получать всю почту через 3@kosnet.ru.

Попытка решения: надо собирать при помощи 1@mail.ru (и удалять, например, через сутки) всю почту с 2@kmtn.ru и сразу ее переадресовывать при помощи фильтра на 3@kosnet.ru.
В этом случае можно предположить, что фильтрация спама может происходить на трех уровнях: mail.ru (не факт, поскольку идет автомат. пересылка), kosnet.ru (достоверно неизвестно о принципах фильтрации) и компьютере фильтрами и антиспам-программами.

Сказано - сделано. В свежем TheBat!'е настроил антиспам-фильтры (удаляет сразу, где нет адреса, всяких обязат. на норм. письма реквизитов и т.п.; стоп-лист, потом вторичный разбор завалов SpamPal + раскидка по папкам). Тест-драйв в ночное "спамерское" время породил несколько вопросов:
1. Действительно ли трафик, поступающий на
3@kosnet.ru бесплатен? Какие существуют ограничения на объем и количество писем?
2. Ряд спамных писем были где-то покоцаны фильтрами: http://www.webfile.ru/335709 (4 кб)
Если я правильно понял, это письмо было переслано mail.ru, и оно не пропускается антиспамом kosnet.ru?
3. По какому принципу фильтуется почтовый трафик 3@kosnet.ru? Нет ли опасности потерять полезные подписки-рассылки, как от почтовых роботов, так и от коллег, где бывает в списке до сотни адресатов?
4. Какие антиспам-программы используете, кроме SpamPal? Насколько эффективен батовский BayesIt?
Спасибо.


Отправил CAHbKA в 16:20 04.06.2005[Ответить]
я тут вижу изъян подхода, который, подход, Вы назвали "объем почтового трафика чувствителен для семейного бюджета". а изъян состоит в том, что Вы сначала платите за почтовый трафик, а потом смотрите, спамом он оказался или нет. Предлагаю перед сооружением схем, оптимизирующих неверный (на мой взгляд) подход, попробовать поменять сам подход - не брать всю почту себе, а брать только заголовки писем. потом глядя в темы (subject) писем (в этих заголовках) кирдыкать ненужное прямо на сервере, и только нужные брать себе домой.
подозреваю, что тхе бат! умеет так делать на POP3 (всё же 2005 год), для лабораторных испытаний есть программёшка thebee (http://jedi.kosnet.ru/files/TheBee.exe)

что до устройства всяческих провайдерских схем, то не думаю что непричастным что-то скажут, а если скажут, то только 1 раз и их сразу посодют в туурма за разглашение. хотя с высокой долей вероятности можно сказать, что ответом на вопрос "По какому принципу" будет "по принятому в отрасли" ;-)

трафик бесплатен, но ящик на коснете только часть договора на подключение, т.е. не подключившись к коснету вы не получите, а они не должны давать, доступа к ящику. т.е. письмо в ящик упадёт бесплатно (за это заплатит коснет), а чтобы взять его, надо будет заплатить (уже вам ;), на МСС в будущем тоже)

на сколько эффективен? да хоть на 100%, но если всё доставляется к вам, а уже потом принимается решение показать вам или нет, пользы от него никакой.


Отправил Magnus в 20:40 04.06.2005[Ответить]
Согласен с тем, что бороться со спамом путем фильтрации и т.п. - это лечить болезнь, а не больного, путь тупиковый.
Я использую предпросмотр заголовков и выборочное "ручное" скачивание Батом много лет. "Обострение" с использованием пересылки и спам-фильтров было инициировано необходимостью работы с почтой посредством КПК через GPRS, где volens nolens приходится скачать хотя бы заголовки.
Все что описано в моем письме - это лишь попытка минимизировать собственную проблему: ежедневно не менее 40-60 единиц спама.
Констатируем: ни у кого нет схожей проблемы и путей ее решения?

А что секреты такие у провайдеров? Коли я денюжку (и немалую!) плачу, я могу знать от чего и как меня берегут?


Отправил CAHbKA в 21:08 04.06.2005[Ответить]
не знаю как в покетах с почтой, но подозреваю, что не хуже, чем в пальмах, а в пальмах я видел галочку про заголовки. кстати, на мой взгляд, КПК полноценным рабочим местом пока может считаться только с натяжкой, поэтому предполагаю что почта будет храниться и окончательно обрабатываться на "большом" компьютере. т.е., на мой взгляд, с КПК удобней ходить IMAP'ом - пролистать заголовки, ответить на экстренную почту. а ящик оставить как есть, и обработать его с PC.

"работу" на КПК (мне кажется) перенести пока не реально, поэтому проблемы да, как бы нет.

а не знаю :-)
но если кто-то подряжался не просто предоставить так называемые услуги, а еще и показать изнанку, тогда я не прав. но я МСС не пользуюсь, и не могу глянуть в договор чтобы прямо сейчас сказать об этом подробнее. да Вам наверное и самому не сложно будет глянуть?
мне, кстати, было бы пожалуй что интересно узнать об устройстве МТС или Би :-) и даже думаю, что они мне не откажут и дадут рекламный буклет с описанием ;)


Отправил Magnus в 21:44 04.06.2005[Ответить]
Собственно, о "полноценном рабочем месте" на КПК и речи нет - это Personal Digital Assistent. И когда надо, связка КПК и телефона выручает неплохо. Ноут -это всегда на плече не меньше 3 кг (сумка, БП и т.п.). Даже стандартный мэйл-клиент Покета позволяет делать предпросмотр заголовков, не говоря о всяких навороченных WebIS.
Но каково по GPRS скачать даже 30-40 заголовков по 1-1,5 кб(скорость отнюдь не радует).
Речь-то шла о другом: о способе минимизации поступающей мусорной информации и, как следствие, минимизации расходов применительно к конкретной ситуации (здесь и сейчас).


Отправил CAHbKA в 21:55 04.06.2005[Ответить]
признаться, если качать, то другого варианта кроме заголовков и затем выборочной доставки не вижу. возможно что-то можно придумать с веб-мордой на ящик, которая бы делала всю работу за кадром, а на КПК выдавались бы результаты в приемлемом виде.

теперь, подумавши над темой в таком разрезе, да, пересылка с ящика на ящик-с-антиспамом может дать результат.

просьба - держите пожалуйста в курсе, вопрос оказался интересным.


Отправил Magnus в 22:34 04.06.2005[Ответить]
Если коротко, то все базируется на трех китах:
1. Сбор и пересылка почты (см. выше, реально сбор идет с 4 ящиков в разных доменах).
2. Система фильтров и правил TheBat!, в т.ч. SpamPal (подробное описание http://listzone.ru/stati/8/151_1.shtml - взял за основу, часть активировать поберегся: типа фильтра массовой рассылки)
3. Бесплатность входящего почтового трафика в МСС

Главное - первые два, их задача - отсекание "на подходе" и "на входе" всего явного спама, который точно не может быть письмом для меня.
Пока тестирую, проверяю ящики на предмет потерянных писем, адресованных мне прямо или косвенно. Пока все ОК, одно ложное срабатывания SpamPal: уведомление "CAHbKA ответил(а) на Ваше сообщение на форуме WEB форумы на jedi :)))" Подкрутим :)


Отправил Renikz в 13:02 05.06.2005[Ответить]
Создать ящик на яндексе и все на него направить(в настройках яндекса есть).Ходить через веб интерфейс там будет вся фильтрация и спам и то что нужно.И против вирей др веб стоит у них.Спам удаляется 1 кликом .Что нужно оставил и загрузил через The Bat .Все просто и никаких левых прог по фильтрации ставить ненуно яндекс сам всё сделает за тебя и разбросает и проверит ты только даш добро и загрузиш в мыльницу.Сам так сижу уже год экономия трафа огромна тк каждый день по 60 писем спама в мусор идёт.Чёрные и булые списки присутствуют.Мона даже в спам оборону у них записаться,тогда полное удаление спама без спросу будет ,что не есть гуд!


Отправил Magnus в 14:05 05.06.2005[Ответить]
Я пробовал работать с ящиком на Яндексе. Не подошло по двум причинам: значительно меньше возможностей настройки по сравнению с Mail.ru, Web-интерфейс не очень удобен, поскольку работа с почтой идет непрерывно в течение всего дня.
Кстати, на Mail.ru появился IMAP: надо поиграться будет...


Отправил Nikolay в 12:58 10.06.2005[Ответить]
видимо белые списки рулят. письма от их скачиваешь обязательно, остальные просматриваешь по заголовкам на предмет удаления.