WEB форумы на jedi
[Форум] [Помощь] [Поиск] [Выйти]
Добро пожаловать, [info]User

WEB форумы на jedi [ПОИСК] [Архив до 03.2006]

Тема Национализм.... К предыдущему сообщению На следующее сообщение главная ;)

Отправил NickIII в 00:59 20.06.2005[Ответить]
Люди, а ведь всё таки в душе мы все националисты, согласитесь, Вам неприятно видель Кавказцев или Китайцев, Турок, и людей другой расы? И им в свою очередь неприятно созерцать людей нашей расы. Национализм? С которым мы так боремся, живёт в наших сердцах?
Ещё Адольф Гитлер был приверженцем арийской расы: голубые глаза, русые волосы.
Вот мы все ругаем американцев (колонистов из Европы), что они козлы, гады, зажравшиеся свинью и т.д..... Особенно страны "третьего мира", а Вы не задавались вопросом: а почему  любые страны того же "третьего мира" не живут как американцы? А? Что у них рук одна, а не две, ног три а не две? Или ещё чего? Кто же из Вас, участников форума может опровергнуть мои суждения? Заметьте, я не говорю, что национализм - это хорошо, и призываю к нему, но в душё все националисты, так мир устроен как мне кажется!


Отправил Anubis в 01:23 20.06.2005[Ответить]
А что тут опровергать ???
Никому непритно созерцать незнакомого тебе человека :1, но стоит познакомиться как весь национализм куда-то улеиучивается.........
Почему страны третьего мира не живут как Америка ??? В долг чтоли ??? Америка досих пор со своими долгами расплатиться неможетЪ, или как они в плане политики ??? Нинакого не наезжая ??? Потому - что силёнок у них маловато чтоб наезжать...
В пане экономики НАТО, ВТЕК и прочие мировые магнаты просто душат их экономику и недаютЪ развиваться, как этим странах  хочеться :1


Отправил NickIII в 02:05 20.06.2005[Ответить]
"но стоит познакомиться как весь национализм куда-то улеиучивается........." - а кто будет знакомится с миллионом человек? Я не говорю про знакомых, я говорю в общем.
"Почему страны третьего мира не живут как Америка ??? В долг чтоли ???" - ну при чём здесь "в долг"! ХОРОШО - вот как, тем не менее, как вам должно быть известно, любую валюту можно обменять на золото, так вот когда европейцы попросили Америку обменять доллары которые у них были на золото (это было в 20 веке вроде) , то американце послали их, и на курсе валюты это особо не отразилось, почему так, почему Америка имеет такой авторитет? А? А не страны "третьего мира", почему они все не развились так, как Америка та же. Что такое "золотой миллиард"? Почему в него входит тот кто входит?
"В пане экономики НАТО, ВТЕК и прочие мировые магнаты просто душат их экономику и недаютЪ развиваться, как этим странах  хочеться" - а почему не страны "третьего мира" душат экономику Европы и Америки? Вопрос стоит гораздо шире.


Отправил зaвтpaк тypucтa в 02:32 20.06.2005[Ответить]
явление национализма логически вытекает из страха перед неизвестным.
вопрос: можно ли заранее (!) составить суждение о незнакомом предмете? будет ли такое суждение верным?


Отправил Днaт25O в 02:58 20.06.2005[Ответить]
а-а-а-а-а-а-а-а-а-а!!!


Отправил NickIII в 23:42 28.06.2005[Ответить]
Почему незнакомом, у человечества уже много опыта в данном вопросе, 2-я мировая тому пример, ситуация между Палестиной и Израелем и т.д


Отправил ich в 12:09 28.06.2005[Ответить]
>Никому непритно созерцать незнакомого тебе человека

вы чего - идиоты? если вам что-то неприятно, то и говорите, что мол мне Anubis`у неприятно... или Nick`уIII... причем тут все?


Отправил NickIII в 23:44 28.06.2005[Ответить]
">Никому непритно созерцать незнакомого тебе человека

вы чего - идиоты? если вам что-то неприятно, то и говорите, что мол мне Anubis`у неприятно... или Nick`уIII... причем тут все?" - я не говорил что мне неприятно, а просто спросил ваше мнение. Появляется тенденция к развитию такой ситуации, примеры надеюсь приводить не стоит, и то что мы извиняюсь живём в жопе - наша вина. все почему-то начинают ставить Кавказцев в пример, хотя это не правильно, я про ситуацию вцелом в мире.


Отправил ich в 15:20 01.07.2005[Ответить]
ты мнение так спрашиваешь? типа "согласитесь, все мы националисты" и "всем нам неприятно"...

это у тебя форма речи такая чтоль? националистическая... гы...


Отправил Aфpoдuтa в 02:43 20.06.2005[Ответить]
Люди, а ведь всё таки в душе мы все националисты, согласитесь, Вам неприятно видель Кавказцев или Китайцев, Турок, и людей другой расы?

Вот лично для меня цвет кожи, национальность и разрез глаз ни какого значения не играет. Во всех нациях есть плохие и хорошие.


Отправил Днaт25O в 02:59 20.06.2005[Ответить]
мне неприятно видеть тебя, глупый белый человек!!!


Отправил LoKi в 16:33 22.06.2005[Ответить]
Согласен. А обобщение и предвзятость признак глупости и закостенелости.


Отправил Henry в 08:38 20.06.2005[Ответить]
1) Мне нравятся внешне люди другой расы - они необычны и тем привлекательны.
2) По поводу США (как любил говорить наш физик) - так исторически сложилось. Пошли бы немного по другому войны 17 века между Англией, Голландией, Францией и Испанией и была бы мировой империей Индия и говорили бы там по французски.


Отправил KISS в 10:08 20.06.2005[Ответить]
согласна


Отправил Patrol в 10:57 20.06.2005[Ответить]
{Люди, а ведь всё таки в душе мы все националисты, согласитесь, Вам неприятно видель Кавказцев или Китайцев, Турок, и людей другой расы?}
Не согласен. Я, глядя на кавказцев или китайцев, неприязни не испытываю. Конечно, все зависит и от их внешнего вида..
В связи с чем добавлю, что мне противно видеть бомжей-бухариков одной со мною расы (что-то кавказцев или китайцев в таком состоянии встречать не приходилось).
Так же противно, как и упившихся в зюзю англичан, тут разницы нет...


Отправил NickIII в 13:27 20.06.2005[Ответить]
А как же терроризм, война с "неверными", "джихад"? Почему террористы в основном из стран Азии? Почему теже европейцы не взрывают дома? Даже наличие в религии такого понятия как "священная война" и "неверные" - уже есть отголосок национализма и расизма, но только в виде неприятия людей другого вероисповедания. Ещё раз повторяю: я не расист и не националист.


Отправил Patrol в 13:33 20.06.2005[Ответить]
Да ты просто не подумал о современной Ирландии (и ее истории), Крестовых Походах, современных скинхэдах, в конце концов...
О войнах протестанства с католиканством...
Не подумал о нашем патриархе, запретившем появляться на нашей земле римскому папе, не подумал о Гитлере с его национальными идеями, в конце концов..
Словом, дерьма везде хватает... И валить все на одну голову - бред..


Отправил KISS в 19:28 20.06.2005[Ответить]
"нашем патриархе, запретившем появляться на нашей земле римскому папе"

чё, правда чтоли?и как?


Отправил Patrol в 20:20 20.06.2005[Ответить]
Старая история, уже более года прошло.
Удачи тебе в поисках информации.


Отправил ich в 12:26 28.06.2005[Ответить]
я когда-то интереса ради разговаривал на эту тему с одним хорошим гражданином-христианином... меня потом неделю обзывали пантификом ;)


Отправил NickIII в 23:49 28.06.2005[Ответить]
Но вообще-то в Европе приняли меры по недопущению повторения такого. Теперь это же надо сделать с остальными странами, причём не только в виде законов, а в виде эффективных мер.


Отправил Patrol в 11:02 29.06.2005[Ответить]
Угу. Осталось только предпринять какие-то меры для того, чтобы избавить мир от существующего :)


Отправил CAHbKA в 17:24 03.07.2005[Ответить]
какие меры и когда?
что, теперь демократия и либерализм не будут порождать фашизм? а как же новый мировой, извините, порядок? ну там прилететь убить кучу людей, в Югославию, в Ирак и т.п. А как же почтительное отношение к СС-овцам и прочим фашистам ну к примеру в Прибалике? Неужели теперь европейцы не будут брать в заложни детей, как фашисты в войну?
Что сделать? стать по уши деревянными, не считать иракцев, югославов и т.п. людьми и не переживать по поводу их убийств?


Отправил NickIII в 21:37 03.07.2005[Ответить]
Считать их надо, иначе мы станем деревянными, закостенелыми националистами, хорошим не кончится, проверено.


Отправил Barallgin в 14:20 20.06.2005[Ответить]
Почему террористы в основном из стран Азии?
- а почему "террористам" - смертникам  по 20-26 лет ?
европейцы не взрывают дома?
- более половины "терактов" планируется спецслужбами - "террористы" - прикрытие и только...
не нам с вами знать правила игры...
мы лишь потребляем "наглядные факты" - так формируется наше с вами мировоззрение на проблемы стран Азии, "джихад", и "... неприятия людей другого вероисповедания"


Отправил NickIII в 23:53 28.06.2005[Ответить]
"- а почему "террористам" - смертникам  по 20-26 лет ?" - потому что это люди, которых проще всего "одурачить", они не имеют устойчивого социального положения и на них можно повлиять, а задача государства в создании социальных институтов, которые помогут этого избежать, что пока не особо заметно.


Отправил Barallgin в 10:14 29.06.2005[Ответить]
так и я об этом же....
существуют технологии "порабощения воли человека" (условное название) - их разработками занимаются именно СПЕЦСЛУЖБЫ государств, а затем эти технологии "непостижимым образом" попадают к террористам... :-((((


Отправил NickIII в 13:18 01.07.2005[Ответить]
Занимаются ли этим спецслужбы - мы с вами это узнаем наверняка лет так через 100-120 когда начнут рассекречивать архивы и когда виноватые уже отойдут в мир иной :(
А технологии порабощения воли - не такая уж сложная, если у человека нестабильная или не сильная психика. Террористам её разработать самим не так уж и сложно


Отправил NickIII в 13:18 01.07.2005[Ответить]
Занимаются ли этим спецслужбы - мы с вами это узнаем наверняка лет так через 100-120 когда начнут рассекречивать архивы и когда виноватые уже отойдут в мир иной :(
А технологии порабощения воли - не такая уж сложная, если у человека нестабильная или не сильная психика. Террористам её разработать самим не так уж и сложно


Отправил NickIII в 13:18 01.07.2005[Ответить]
Занимаются ли этим спецслужбы - мы с вами это узнаем наверняка лет так через 100-120 когда начнут рассекречивать архивы и когда виноватые уже отойдут в мир иной :(
А технологии порабощения воли - не такая уж сложная, если у человека нестабильная или не сильная психика. Террористам её разработать самим не так уж и сложно


Отправил UNCS в 16:43 20.06.2005[Ответить]
"Я, глядя на кавказцев или китайцев, неприязни не испытываю."
Я тоже. Если вижу их на кавказе или в Китае. :)
Не знаю, какая у Вас внешность, но если "русскоязычная", то, боюсь, где-нибудь в прибалтике или в Азербайджане на Вас тоже далеко не все будут смотреть с любовью и радостью :)

"противно видеть бомжей-бухариков одной со мною расы (что-то кавказцев или китайцев в таком состоянии встречать не приходилось)"
Поверьте, в том же Китае своих бомжей-бухариков ничуть не меньше, чем в Москве - российских. И посреди Вашингтона эти самые бомжи лежат в коробках, и посреди других столиц мира.

Так что не торопитесь в очередной раз обвинять россиян в исключительности :)


Отправил Patrol в 16:52 20.06.2005[Ответить]
Не надо мне приписывать чтого, что я не говорил, равно как и убирать то, что я сказал ;)
ОК, повторюсь:
У нас, в России, в городах Кострома, Санкт-Петербург и Москва я не испытываю неприязни, глядя на китайца или кавказца (буде он опрятен и чист).
Опять же, у нас в России, в тех же городах, мне неприятно созерцать нашего российского бомжа-бухарика.
То есть, мне одинаково неприятно видеть английского, немецкого, русского, китайского и т.д. Абсолютно одинаково неприятно.
Ни о какой исключительности я и не думал, напротив, привел в пример англичан, созерцать которых в пьяном виде мне было противно.

Так что я не только не тороплюсь, но и не обвиняю.


Отправил UNCS в 17:28 20.06.2005[Ответить]
"Так что я не только не тороплюсь, но и не обвиняю. "
И это радует :)


Отправил Korvet в 19:08 20.06.2005[Ответить]
А мне нравятся китайцы!!!


Отправил LoKi в 16:36 22.06.2005[Ответить]
А мне больше китаянки))))


Отправил CAHbKA в 20:01 20.06.2005[Ответить]
глупости. мы не возвеличиваем свою нацию над другими. и всегда со всеми уживались. и национальные языки сохраняли. и при белых и при красных.
согласен с Patrol'ом, осуждать можно поведение/действие.
и, бтв, не распространяйте пожалуйста сугубо современное веяние (политический заказ верхушки на национализм) на всех людей и все периоды.

люди не живут, как американцы по объективным, но вовсе не биологическим причинам. т.н. западная цивилизация и возникла из-за наличия колоний и теперь без колоний не может. очень яркий пример - уничтожение капитализма в Индии (при том, что он давал больше продукции, чем европейский). более современный пример - потребление ресурсов. выкачивают. к примеру за ресурсы убито без шума и пыли более 300 тысяч иракцев. за ресурсы же прощен был убийца-Пиночет.


Отправил 27 в 23:10 20.06.2005[Ответить]
В известный кинофильм "Мимино" не вошла снятая вначале сцена. Кикабидзе и Мкртчян поднимаются в гостиничном лифте вместе с парой японцев. Один из них (японцев), кося глазом на наших героев, говорит другому (закадровый перевод): "Вот смотрю я на этих русских и не понимаю - как они друг друга различают? Они же все такие одинаковые".
Национализм - это здоровое состояние здорового организма. Как и весь комплекс инстинктов, рефлексов и т.п.
Здоровая психика велит человеку радоваться и получать удовольствие от того, что он именно такой, а не гонять депрессняк от этого.
Нормальным (читай: здоровым) мужчинам нравятся женщины, нормальным женщинам - мужчины. Но нормальный мужчина всегда готов проявить мужскую солидарность, как и соответствующую женскую - нормальная женщина.
Нормальный (читай: здоровый) белый человек при наличии выбора примет сторону белого человека. Нормальный чёрный - чёрного, а нормальный жёлтый - жёлтого.
Все остальные случаи - отклонения от здоровой нормы.
Всем спасибо.


Отправил CAHbKA в 23:21 20.06.2005[Ответить]
положим ваши выводы опровергаются примерами, и легко. как мы выяснили тут недавно, для  опровержения достаточно лишь единственного. но у меня вопрос - с чего вы взяли, что пример, основа тезиса, есть национализм?


Отправил Patrol в 00:07 21.06.2005[Ответить]
{Здоровая психика велит человеку радоваться и получать удовольствие от того, что он именно такой, а не гонять депрессняк от этого.}
Неужели именно она (здоровая психика) и толкает человека на проявление неприязни по национальному признаку? ;) В таком случае наши скинхэды - самая психически здоровая часть населения, надо полагать? ;)

{Нормальный (читай: здоровый) белый человек при наличии выбора примет сторону белого человека.}
Нормальный человек при наличии выбора примет _разумную_ точку зрения.

{Все остальные случаи - отклонения от здоровой нормы.}
Выбор принимаемой стороны в зависимости от цвета - отклонения от здоровой нормы.

P.S. Там, в мимино.. Это такая шутка была.. Комедия это.. ;)


Отправил Naoma в 17:11 21.06.2005[Ответить]
прошу прощение, что вмешалась.
Согласна.
А еще я считаю, что в большинстве случаев человек просто занимает удобную ему позицию.
К приступе патриотизма, когда это в тему,естественно, он может бить себя кулаком в грудь и орать про цвет кожи, глаз и волос,а спустя день-два вместе с Газманомым распевать "я рожден в Советском Союзе, сделан я в СССР".
Сколько раз наблюдала, да и сама чувствовала подобное.


Отправил ich в 12:31 28.06.2005[Ответить]
>Нормальный (читай: здоровый) белый человек при наличии выбора примет сторону белого человека. Нормальный чёрный - чёрного, а нормальный жёлтый - жёлтого.

гы... тебе лет наверное мало... или просто нормальное с идиотизмом путаешь...


Отправил urod в 00:17 21.06.2005[Ответить]
[*]
ну что будете тут общаться со скинхедом каким-то ?
ужас.

--
[*] цензура


Отправил ---AVS--- в 12:04 21.06.2005[Ответить]
Я лично не испытываю никакой неприязни к *непохожим*, а тем более *неместным*.
Автору :
Вас бы следовало заслать в какую-нибудь западноевропейскую страну для нацио-профилактики, причем желательно на годик-другой. Вернувшись домой Вы перестанете замечть и кавказцев, и китайцев и, может быть даже, экзотических афроамериканцев, это я Вам гарантирую.


Отправил greenLine в 12:57 21.06.2005[Ответить]
Я не против опрятно одетых въетнамцев и китайцев ведущих себя корректно по отношению к окружающим. Но, что делать с кавказцами, дагестанцами,  и пр. если они у нас,  на нашей родине
ведут себя по хамский и чувствуют себя хозяевами всего. Азиаты в пиджаках и спортивных штанах безусловно шокируют. Цыган собрать и увезти в дремучий лес, в Павино. Очень редко среди них попадаются нормальные люди. Иногда задумываешся почему они смогли зарепиться здесь и ездят на крутых тачках, а ты на автобусе тарахтиш на свою малооплачиваемую работу.


Отправил Drug в 15:42 21.06.2005[Ответить]
Национализм в отдельно взятой Костроме вполне объясним. Кавказцы приезжают сюда, к нам в гости, а ведут себя как хозяева. Многие из них даже не скрывают ненависти к русским. Поэтому естественно, что появляется национализм. Только открыто проявлять его не боятся только ВДВшники в свой профессиональный праздник :)


Отправил annnn в 16:51 21.06.2005[Ответить]
"ведут себя как хозяева"
примерчики конкретные можно? И потом - все кавказцы так себя ведут? И ненависть не скрывают? Это как?


Отправил UNCS в 19:12 21.06.2005[Ответить]
"примерчики конкретные можно?"
Зачем слушать других. Этот опыт можно приобрести самой при наличии некоторого времени и некоторой наблюдательности. Садитесь на поезд или автобус Кострома-Москва. В Москве не спеша обходите несколько рынков и прилегающих территорий. Для первого раза, думаю, будет достаточно.
Для более глубоких (но при этом все же относительно безопасных) впечатлений можно, например, сдать им квартиру или комнату. :)
Еще вариант - отправить ребенка в школу, куда они пристраивают своих детей в значительных количествах (в Москве таких достаточно).
Еще раз повторю, ничьи рассказы не заменят собственного опыта ;)


Отправил annnn в 13:52 22.06.2005[Ответить]
Я живу в Москве последние 7 лет. На рынках нерусских много - кавказцев, украинцев, молдован, белорусов. И что? Не замечала я что-то ничего страшного. Бывает, какой-нибудь начнет -дэвушка и все такое, так фигня, и русские доматываются.. Подумаешь, какая беда..Я на такие вещи вообще внимания не обращаю, а за руки никто не хватает, не хамит...не знаю, о чем Вы..
По поводу комнату сдать, это вообще бред. Квартиранты могут быть свиньями любой национальности. Здесь как раз личный опыт.
Ребенка в школу не пристраивала, не знаю, опять же всегда есть выбор. Ну не нравится одна школа - есть рядом другая.
Вы преувеличиваете. Или говорите о каком-то районе в Москве странном.


Отправил UNCS в 16:55 22.06.2005[Ответить]
Ну что ж. Понятно. :)
Значит, у Вас такой опыт. Но ведь у других он может быть и другой, не так ли? И то, что Вы воспринимаете спокойно (а многим "дЭвушкам" вообще горячие и богатые кавказские мужшЫны нравятся), то другим, опять же, может и не нравиться.


Отправил KISS в 09:49 23.06.2005[Ответить]
вот у меня "противный" опыт общения, эти "дэшка"  меня разражают ! ! ! наши тоже, конечно, наглеют, но они - в большей степени...