| [Форум] [Помощь] [Поиск] [Выйти] |
Добро пожаловать, ![[info]](userinfo.gif){kind=small} User
|
|
|
| ||
| Делаю выбор между Celeron M и AMD Sempron. Например, есть Celeron M 1.5 и AMD Sempron 2800+, работающий на частоте, как сказано в спеке, 1.6 Что выбрать? Какова реальная производительность? Насколько я знаю, производительность платформы Pentium M примерно на 70% выше "обычных" процов с той же частотой. С другой стороны, Celeron M к Pentium M и к Centrino отношения не имеет, вроде.. Словом, что посоветуете? |
| ||
| На самом деле AMD Sempron 2800+ работает на 2ГГц, а не на 1,6 Его производительность без разгона примерно равна Celeron-D 2,8ГГц |
| ||
| Да? В спецификации на ноут HP было сказано 1.6 ГГц. С целероном-Д ясно. А с "М"? |
| ||
| Celeron-M по производительности практический такой же, как и Pentium-M... сказывается это в основном там, где влиияет больший в два раза кэш у пня... но у Celeron`а отрублен Intel SpeedStep - то бишь он не умеет регилировать свою рабочую частоту в зависимости от нагрузки, результат - больше жрет энергии, больше греется, ноут меньшее время работает от батареи... поэтому, если нужен дешевый ноут - бери на целероне, если нужен хороший ноут - бери на пне ;) если берешь пень, то за частотами не гонись - нахрен не надо, если только в игрухи играть не будешь... по опыту - 99 процентов времени проц работает на 600 МГц... за ULV процами (которые работают на более низком напряжении) тоже не гонись - есть софтины, которые из любого Pentium-M могут сделать ULV-Pentium-M... а про амд - вот недавно совсем появился новый мобильный камешек - Turion - 64 бита, жрет по максимуму всего 25 ватт (ну есть и 35, но их не надо... pentium-m потребляет 21 ватт...), хорошая система энергосбережения... про другие процессоры забудь - поскольку они сковородки... жрут много, ноутбучного толку мало... |
| ||
| А тебе же совсем недавно пофиг было) лишь бы работало стабильно)) |
| ||
| Мне и сейчас пофиг, что это такое - АМД или Интел. Если ты читал вопрос, то должен был видеть, что нанометры и прочие характеристики меня не интересуют, интересует только одно: что быстрее. В стабильности я не сомневаюсь, в сумму вписывается и то и другое, размер экрана (не матрица) учтен, объем винта (не марка, не RPM) обдуман, объем памяти (не производитель и не предельная частота ее) выбран, это все легко сравнить, но вот как сравнивать мобильные процы, когда говорят, что цифры это одно, а реальная частота - другое, я не знаю, потому советуюсь. Посоветовался бы с консультантом, но обе эти модели одновременно ни в одном салоне мне не встретились... И, естественно, консультанты начинают гнуть линию в пользу "своей" модели. Не безосновательно, конечно, говорят, я понимаю, что у каждого варианта свои плюсы и минусы... Так что, вот и советуюсь. |
| ||
| ты уверен, что самая главная характеристика мобильных процессоров - это именно быстродействие? |
| ||
| Я уверен, что все относительно :) Для меня - да, быстродействие. Ибо ноут нужен для того, чтобы привезти в одно место, через пару месяцев, возможно, в другое и т.д. Стационарный комп так не потаскаешь (в моем случае - точно). Следовательно, время от батареи не критичный параметр. Ноут будет исполнять роль "обычного" компа, я так же буду на нем работать... Правильно ли я понял, что Целерон М, хотя и не является родственником Пентиум М, по производительности не уступает? И правильно ли я понял, что у АМД всего-то недостатков - что он там где-то внутрях греется сильнее? А с точки зрения производительности это все одна фигня? |
| ||
| >Ибо ноут нужен для того, чтобы привезти в одно место, через пару месяцев, возможно, в другое и т.д. гы... стандартная болезнь людей, впервые желающих прикупить ноут ;) >Правильно ли я понял, что Целерон М, хотя и не является родственником Пентиум М Celeron-M - это отрубок именно Pentium-M, то бишь родственник... у него кеш в два раза меньше и нет системы энергосбережения... кеш у современных целеронов-м - 1 метр, что не плохо... >И правильно ли я понял, что у АМД всего-то недостатков - что он там где-то внутрях греется сильнее? для ноутов нет ничего хуже, чем то, что он греется... это значит, что нужно напихивать навороченную систему охлаждения, увеличивать объем нутров... сама система охлаждения становится менее стабильной из-за своей громозкости... а от нее все неприятности для всего остального... то есть потребеление процессора - это самое важное... сравни: Pentium-M при 600 МГц/0.7v жрет ватт так 7, аль даже уже 5... а какой-нить десктопный проц - всегда > 75! в десять раз то есть... при том, греется он не где-то там внутри, а даже и снаружи... причем на немобильных пнях некоторые обжигались ;) да даже на мобильных бывает при неудачной конструкции... ты хоть что на нем будешь делать? программить? ты уверен, что тебе нужны эти 3000+ МГц? во время компиляции - может быть, а во время всего остального - нафиг не надо... на своем опыте скажу, что реально порц загружают архиваторы, игрушки, фильтры в фотошопе и навороченные флэшки... все остальное крутится на минимуме... и МГц, и загрузка-CPU... вот сам посуди, стал бы intel брать лишних... эээээ... 200 баксов за какую-то там Intel SpeedStep? но это важно и ноутбукюзеры это понимают ;) а если тебе важна стабильность - то не гонись вообще за целеронами и семпирионами... на них делают дешевые модели, а они даже у хороших брендов - дешевые ;) то есть бяка, если кратко... ломаются именно они, даже у тошибков, даже у ибм... про нашебкуи вообще молчу... все в сад... да еще... амд проигрывает битву за рынок ноутбуков в основном потому, что у интела есть целиком вся платформа - Centrino, Sonoma... где все модули подогнаны друг к дружке очень хорошо, в том числе и по потреблению энергии... и софт, который намного стабильнее, поскольку вылизан и подогнан... у амд такого нет... имеено в ноутах это очень сказывается... это к вопросу о стабильности... |
| ||
| {гы... стандартная болезнь людей, впервые желающих прикупить ноут ;)} Да нет.. Есть у меня один ноут, уже не первый год.. Мне другой нужен.. {Celeron-M - это отрубок именно Pentium-M, то бишь родственник... } Не, не путай. Пентиум М - это технология Центрино, к которой Целерон М отношения не имеет никакого, по крайней мере именно так написано на интеловском сайте. И именно это говорилось в пресс-релизах модели открытым текстом - Целерон М не есть часть платформы Центрино. Сам читал. Так что те фирмы, которые пишут "процессор Целерон М Центрино" просто напросто врут. {для ноутов нет ничего хуже, чем то, что он греется... это значит, что нужно напихивать навороченную систему охлаждения, увеличивать объем нутров... } Да пусть пихают что захотят :) Нестабильно работать он вряд ли будет, HP - фирма серьезная... {Pentium-M при 600 МГц/0.7v жрет ватт так 7, аль даже уже 5... а какой-нить десктопный проц - всегда > 75!} Еще раз: мне практически не важно, сколько ватт оно будет жрать, так как предполагается работа на одном месте от розетки :) {ты хоть что на нем будешь делать? программить? ты уверен, что тебе нужны эти 3000+ МГц? во время компиляции - может быть, а во время всего остального - нафиг не надо...} Я буду на нем делать все, за неимением стационарной машины, от которой придется избавиться :) {то есть бяка, если кратко... } Это не означает, что выбора делать не надо :) {да еще... амд проигрывает битву за рынок ноутбуков в основном потому, что у интела есть целиком вся платформа - Centrino} Да, но вопрос стоит о Целероне М, который не является частью этой платформы (интелу виднее) и об АМД... И вопрос этот - для меня - в производительности. То есть, пока я понимаю, что один примерно уровень, так? Кстати, на АМД можно будет 64-битную операционку погонять, как я понимаю.. Правда, это тоже не приоритетно.. |
| ||
| >Не, не путай. Пентиум М - это технология Центрино, к которой Целерон М отношения не имеет никакого, ;) Патрол, блин... Читай что я тебе пишу - это правда ;) Centrino - это байка такая... слово маркетинговое... типа если у вас чипсет от интел (855) и модуль ви-фи от интел (ну типа сертифицирован) и процессор от интел (естественно пентиум, а не целерон - он дороже :), то типа у вас крутая платформа, которая даже имя имеет - центрино... типа круто... ;) Сейчас вот Сонома - такая же байда... чипсет 915 + пень + ви-фи... типа мы (интел) за это ручаемся, для этого оптимизируем и это позиционируем... гы... а целерон - он поцоканный, поэтому и не центрино... по большому счету - одна хрень, по другому - и правильно делают... ибо все модули от интела заоптимизированы на то, чего тебе так сильно и не надо - энергосбережение ;) а целерон ее не сберегает... вот например у тебя будет пень-м, модуль ви-фи и чипсет от ati - все блин, уже не центрино... ибо много денег уходит в другие руки ;) >Нестабильно работать он вряд ли будет, HP - фирма серьезная... HP щас ударилась в массовое производство дешевых ноутов, чего раньше у нее не было... целая линейка вырисовывается... от 750 баксов... у них качество явно не то, что было раньше, а тем более, что было у компака... сейчас вообще все бросились производить хлипкие дешевки - они с acer`ом борются... типа все вместе... ибо acer всю европу окучал напрочь... будь внимателен... ;) >Я буду на нем делать все, за неимением стационарной машины, от которой придется избавиться я вот тоже на своем делаю все... опыт такой - 99 процентов времени проц висит на 600 МГц... >Это не означает, что выбора делать не надо выбор делать надо, покупать такое - нет ;) >но вопрос стоит о Целероне М, который не является частью этой платформы (интелу виднее) и об АМД... а чего тебе так этот целерон сдался? только из-за дешевизны? а амд в ноутах не рулит... вот надежда на турион новый >И вопрос этот - для меня - в производительности тогда бери пень-м 2.1 ГГц... на 915 чипсете - там все дела - двухканальная память, 533 шина, пси-экспресс... или Турион 2 с чем-то ГГц... только последний вот только появился и чего там с ноутами на нем будет - не понятно... драйвера не обкатаны, опыт он ошибок труден не накоплен и вообще хрен с горы... ;) |
| ||
| {тогда бери пень-м 2.1 ГГц... на 915 чипсете - там все дела - двухканальная память, 533 шина, пси-экспресс...} Я ж говорю - за Pentium M я платить не готов. Бюджеты другие, другие цели :) {а чего тебе так этот целерон сдался? только из-за дешевизны?} Именно. Производительность/Цена - это для меня важно :) Если вопрос только в энергосбережении, весе и т.д. - то тем более. {ибо acer всю европу окучал напрочь... будь внимателен... } Acer, вроде, неплохим ноутом считается... {а амд в ноутах не рулит...} Вот именно об этом я и затевал топик. Рулит или не рулит - туманный ответ, хотел узнать именно с точки зрения производительности разницу между Celeron M 1.5 ГГЦ и AMD Sempron 2800+, ибо между именно этими двумя процами я и выбираю. А найти сравнительные характеристики, которые мне как непрофессионалу объяснят, что почем, я не сумел... Да, платформа, да, центрино... Но что имеем в конечном итоге?.. |
| ||
| несмотря на наши стычки))) - советую интел причем для ноута явно лучше взять именно самый-самый младший пентиум-м и меньше памяти (которую явно можно прикупить), чем средний селерон-м и гиг памяти (если такое есть) опять же лучше сэкономить на винте, чем на проце самые-самые младшие пентиумы-м по производительности НИЧЕМ не хуже многих старших пеньков для настольных систем и еще для справки: пентиум-м есть логическое продолжение удачнейшего пентиума-3 |
| ||
| {причем для ноута явно лучше взять именно самый-самый младший пентиум-м и меньше памяти (которую явно можно прикупить), чем средний селерон-м} А почему? Если, из существенного, оно только размером кеша отличается? |
| ||
| нет, вот именно энергосберегающей технологией и отличается хорошо, объясню по-другому: ты любишь шум компьютера? точнее вентиляторов? я вот, например, ненавижу. и хотя у меня в корпусе стоит десяток вентилей - я их не слышу - все посажены на 5 вольт. но это так к слову. на ноуте так будет сделать сложнее, да и не нужно в общем. дело в том, что при потреблении в 7 ватт, как тут правильно заметили, система охлаждения не должна быть слишком навороченной. при определенном умении достаточно и пассивного (безвентиляторного) охлаждения. но даже и с вентиляторами центрино-ноут очень тих. и включается на полную мощность его охлаждающая система лишь в играх и прочих ресурсожрущих прогах. все. достоинства центрино еще раз - большой срок работы от аккумуляторов и тишина. да, и кэш там в два раза больше (для компиляции и кодирования самое то). |
| ||
| ОК, спасибо тебе и Ичу, понял на счет достоинств центрино и отличий пня от целерона. А что на счет АМД? Думаешь, нет смысла? |
| ||
| кстати, по-моему вот только что как раз у HP появилась модель на Turion... типа дешевая бизнес модель... поищи где-нить... она вроде даже на чипсете ATi X200 - то есть интегрированная графика уровня X300... если тебе всех важнее цена/производительность - то советую... потом расскажешь, как он этот амд... ;) |
| ||
| Да, HP Compaq nx6125... Но оно еще только-только, оно еще нигде не продается.. |
| ||
| самые младшие пни-м - они ULV! стоят больше ;) оптимально по цене - это где-то 1.6, 1.7 ГГц целеронов - давить... сейчас и на пнях можно найти дешевые модели... хотя и дешевые модели - давить! ;) |
| ||
| ??? просто не знал но имел ввиду самые дешевые пни. вот. |
| ||
| ну отведь же мне любопытному, зачем тебе супер производительность? в ущерб-то всему остальному... |
| ||
| Так а чему остальному-то? Кроме ваттов? Ватты я не экономлю. От батареи работать в принципе задача не стоит. Ибо комп мне идеален был бы стационарный, но он а) много места занимает и б) его неудобно перевезти (1, максимум - 2 раза) в моей ситуации. Вот и все :) А задачи будут крутиться обычные, десктопные... |
| ||
| >Так а чему остальному-то? Кроме ваттов? ноуты проектируют так - думают чего туда пихать, и считают сколько это будет жрать энергии, а потом уже все проектируют... то есть ватты - они основополагающие... ;) >А задачи будут крутиться обычные, десктопные... ну колись, редиска, какие задачи-то? ;) |
| ||
| {ну колись, редиска, какие задачи-то? ;)} Нууу... Офис, интернет, Visual Studio, SQL Server, Photoshop, Formula 1 Challenge, Live For Speed, мало ли чего еще поставить в голову взбредет... :) {А как насчет стационара с LCD монитором, слимовой клавой и корпусом микроATX} Неудобно везти. |
| ||
| >Нууу... Офис, интернет, Visual Studio, SQL Server, Photoshop, Formula 1 Challenge, Live For Speed, так и быть - хватит тебе целерона-м... работай на своей сковородке ;) |
| ||
| Хватит-то хватит, я знаю.... Вопрос-то стоял о сравнении с АМД ;) У которого, в принципе, плюс - 64 бита... А ведь Лонгхорн мне, даже и по причине профессии, поставить захочется после того, как триалом завладею... С другой стороны - к тому нескорому времени можно будет и снова нормальным компом обзавестись, конечно... Но за ответы большое спасибо :) |
| ||
| Семпроны - 32 бита, Атлоны - 64 бита (S754) |
| ||
| Ибо комп мне идеален был бы стационарный, но он а) много места занимает и б) его неудобно перевезти (1, максимум - 2 раза) в моей ситуации. А как насчет стационара с LCD монитором, слимовой клавой и корпусом микроATX. Сейчас есть такие малюсенькие корпуса, там оптический привод ставится вертикально и перекрывает материнку - видел такой в Поларисе. Типа такого: http://www.mm-k.ru/catalog/25128 размер 340 x 140 x 330 |
| ||
| Справедливости ради: нашел документ, в котором говорится, что Celeron M и Pentium M сделаны на основе одного ядра, но тоже подчеркивается, что Celeron M не является частью платформы Centrino. Документ, правда, не интеловский.. Но не суть, денег на Pentium M мне все равно жалко, так что выбор остается прежним :) |
| ||
| >Но не суть, денег на Pentium M мне все равно жалко, так что выбор остается прежним :) жалко - это не аргумент, тем более не критерий! на всякое жалко найдется более мощное надо! |
| ||
| Однозначно АМД, его с селероном "примерно той же частоты" и сравнивать не стоит. |
| ||
| однако, смелое заявление. с селеронами-то да... а вот с селеронами-м как раз не стоит горячиться. тем более, что их и обсуждают. советую почитать иксбит |
| ||
| Э.. в натуре "М" не заметил, думал сравнивают "простые" селероны. |
| ||
| Если не нужна работа от батарей, не нужны М-процессоры. Pentium M и Celeron M это "лишние" деньги за низкое энергопотребление. Ноуты на AMD 64 обойдуться дешевле чем на Pentium-M. Брать не мобильные однозначно. Они проработают от батарей 30-40 минут, но денег сэкономят немало. У самого: P-m 1,6. Мобильность востребована. |
| ||
| {У самого: P-m 1,6.} А какой, если не секрет? |
| ||
| Имеется вот такое мнение. Судя по настольным системам....АМД делает все что и Пенек но за меньшие деньги....Если вопрос производительности сводится к количеству всяких там попугаев в тестах то пффффф... Цена и производитель - пожалуй 2 главных критерия-а да!Что б еще видюха отдельным чипом...И хрен с ней - с батарейкой... |
| ||
| я вот юзер ноутбука и для меня есть параметры не меньшей важности... например, качество пластика... или вот толщина и вес... и эти параметры иногда даже важнее, чем производительность проца... а уж шумность работы важнее ее всегда... и батарейка... >Судя по настольным системам.... не суди рыб по ящерицам... |
| ||
| Я в первую очередь имел в виду потрошки машинки(читай производительность)...Хотя и вес и пластик - само вытекает из цены и производителя...Сравниваю свой DELL с IRU более дорогой и самой что нинаесть новой лишний раз в этом убеждаюсь...А рыбы и ящерицы:-)....Дак Atlon М по моему однозначно приличней Celerona. |
| ||
| >Дак Atlon М по моему однозначно приличней Celerona. атлоны обычно сравнивают с пнями, а с целеронами сравнивают семпроны... а что такое прилично в ноутбуках? дешевле вот да... это так... может быть и мощнее (читай производительнее)... но вот как это все работает? вместе с чипсетом... драйвера и прочая обязательая лабуда... у амд нет нормальной отточенной ноутбучной платформы... поэтому в ноутах они и в попе полной сейчас... |
| ||
| Попа конечно присутствует,но она по моему также надумана как в свое время-"пенек круче атлона"....Оба аппарата делают все - чтобы задавить жабу среднего обывателя.Спецы покупают себе спец.,соответственно,а если оттдача лучше-зачем платить больше?:-) Я сейчас пришел к тому,что машинку нужно брать по потребности... Если взять среднего пользователя,то,скажем,аккумулятор ему(мне)нужен чтобы побыстрей вклвыкл. и в сумку убрать...В кафе и в вагоне поезда,как в рекламе,никто работать не будет(за рееедким исключением).Поэтому и центрино и тд.не актуально-а это лишние деньги...Возникает та же ситуация что и на настольных системах... А платформа оттачивется...Никуда она не денетца.... Горят же ноуты на 865 чипе(супер отточеные)с 5 версией южного моста..(ошибка признана ИНТЕЛ) |
| ||
| Samsung p28 P-M- 1,6 512 Ati 9000 Батареи без batterydoubler и т.п. хватает на пару часов работы. (Стыдно признаться, до сих пор не тестил точное время работы от батарей) |
| ||
| возьми ка пень - м 1,6 - точно не пожалееш. |
| ||
| Спасибо, я уже выбрал и приобрел некоторое время назад. В борьбе Acer 1692WLMi и 5021WLMi победил последний :) Спасибо всем, кто объяснял мне ситуацию :) |
Отправил