WEB форумы на jedi
[Форум] [Помощь] [Поиск] [Выйти]
Добро пожаловать, [info]User

WEB форумы на jedi [ПОИСК] [Архив до 03.2006]

Тема Евангелистские христиане. К предыдущему сообщению На следующее сообщение О вере, религии и церкви

Отправил Rex в 08:24 13.07.2005[Ответить]
Чтобы составить окончательное мнение о евангелистских христианах хочу попросить вас рассказать о них что знаете.
Можно ли их считать сектой?
Как относиться к ним наша провославная церковь?
Эта, как бы сказать, "организация" - она общероссийская?
Или в каждом городе свои "приходы"?


Отправил Baдiмъ в 09:44 13.07.2005[Ответить]
А не проще ли напрямую спросить у самих евангелистов? :)
Насчет сектантства могу сказать, что в любой конфессии присутствуют маргинальные течения, которые можно назвать сектами. В том числе и в православии - например, "секты" Козлова или Кочеткова.
Само по себе евангельское христианство есть разновидность протестантизма и сектой является не больше, чем, скажем, лютеранство или англиканство.
Другое дело, что конкретное костромское течение, в принципе, может быть сектой. А может и не быть.

Отношение православия к иным христианским конфессиям известно:
http://www.azbyka.ru/cgi-bin/page2.cgi?page=1694
http://russian-orthodox-church.org.ru/s2000r13.htm
http://www.mospat.ru/text/principles/id/68.html


Отправил Rex в 10:04 13.07.2005[Ответить]
Ну, теперь я хотябы знаю что они протестане.
А вообще есть где нибудь или какое-нибудь определение секты?


Отправил Baдiмъ в 09:22 14.07.2005[Ответить]
«Слово «секта» означает учение, отколовшееся, но действующее в примерных рамках более крупного учения. Называя какую-либо религиозную организацию сектой, необходимо указать, в рамках какого учения она действует (например, буддистская секта)».

www.biblestudy.ru/qna/3541.shtml


Отправил Rex в 22:24 14.07.2005[Ответить]
Я под сектой всегда понимал нечто незаконное и нехорошее, например как свидетелииеговы


Отправил Baдiмъ в 09:56 15.07.2005[Ответить]
Сравнительно недавно появился термин "тоталитарная секта", введенный сектологом проф. А.Дворкиным. Тоталитарной сектой принято называть религиозную организацию, в которой применяются манипулятивные методы контроля над сознанием адепта, подавление его мышления, жестко-авторитарный стиль управления его распорядком дня и пр.
Большинство традиционных христианских конфессий и течений такими тоталитарными сектами не являются.
К тоталитарным сектам в христианстве можно отнести упоминаемых Вами СИ, мормонов, харизматов. Более умеренные течения типа баптизма или евангелизма, как правило, никем из исследователей не относятся к тоталитарным сектам.
Вы смешиваете эти понятия. Строго говоря, и христианство представляло собой когда-то лишь иудейскую секту. По крайней мере, с точки зрения самих иудеев, а также римлян.


Отправил Rex в 11:38 16.07.2005[Ответить]
Но ведь известны факты, что в евангелистских сектах промывают мозги, собирают деньги со своих прихожан, побаждуют (вынуждают?) делать что-то, что обычный человек не стал бы делать.
Именно для того чтобы решить, являются ли евенгелистские христиане тоталитарной сектой я и просил людей написать на форуме, то что знают про них. Но видимо эта тема никому не интересна.


Отправил kiz в 00:57 18.07.2005[Ответить]
Предлагаю перековать орала на мечи и устроить крестовый поход :)
Мозги промывают и по ящику, а собирать деньги - это не преступление (в добровольном порядке конечно). Критерии 'обычности' или 'не обычности' тоже вещь очень расплывчатая. И вобще, т.н. проблема сект очень надумана. В основном благодаря СМИ многие думают что сектанты - это такие злобные, зомбированые и слегка сдвинутые люди, мечтающие каждого затащить в свою секту, чтобы конечно тут же устроить терракт или хапнуть побольше власти. На деле же это, мягко говоря, не так :)


Отправил BoлAнд в 22:22 19.07.2005[Ответить]
Похоже, что Евангелистская церковь в Кострому пришла с американскими проповедниками в середине 90-х. Как следствие - давно отработанные приемы внушения, гипноза, суггеста.
90 процентов евангелистов - молодежь в возрасте от 16 до 22 лет, а значит - легковнушаемая (да и среднестатистический человек сам по доброй воле в подобное место не пойдет, если нет проблем в жизни, хотя бывает и чистое любопытство или "духовный" путь развития данного индивидуума).
Для достижения своих целей на каждой встрече проповедник ("пастор") предлагает спеть христианскую песню вроде "Он держит в своих руках младенца, он мой господь, господь, господь", содержащую утверждения, откладывающиеся на подсознание. Также всем присутствующим приходится вставать, поднимать руки (!), закрывать глаза (!!!), кричать за пастором и его приближенными адептами, косящих под прихожан, но служащих в церкви уже 3-7 лет. Песнопения сопровождаются мощным исполнением на барабанной установке, игре на клавишном электронном инструменте. Далее пастор обращается к пастве с предложением пожертвовать деньги на церковь, аргументируя, что он ежемесячно платит "Церковную десятину", т.е. 10 процентов своих доходов. При этом пожертвовании все сидят с закрытыми глазами. Если пожертвований мало, приближенные кладут в коробку заранее приготовленные деньги (или бумажки?). Далее идет проповедь: пастор берет библию и начинает читать избранные главы, либо рассуждать на конкретную тему: "Жизнь", "Смерть", "Ревность" и т.п., приводя цитаты из Библии. Приводит факты чудесного исцеления уверовавших в Господа. После окончания проповеди группа приближенных может окружить новичка и, подбадривая его и улещивая: "Как здорово, что ты пришел! Мы тебя так ждали!", "Раньше мы употребляли наркотики, пили, а теперь мы тут и мы излечились от скверны, теперь и ты вместе с нами! Это тебя Господь привел к нам!", предлагает записаться в церковь (при этом нужен паспорт, домашний телефон и др. координаты).

Евангелисты постоянно работают над самоутверждением церкви. Отношение к другим христианским церквям и в частности православной церкви выражается фразой: "Они заблуждаются, они молятся иконам, а не Богу".
Проповеди проводятся 1-3 раза в неделю, нередко на дому у адептов: с чаем, конфетами и библией.
Раз в неделю проводится "Евангелизация": впаривание прохожим листовок с призывами придти на рок-концерт, шоу, представления. Евангелисты были замечены в один из выходных у колонны бывшего памятника Ивану Сусанину на "Сковородке". Девушка-евангелистка кричала что-то вроде: "Вы все грешны! Покайтесь! Приходите на наши проповеди!"

Поэтому обращаюсь к мамам-папам: держите ваших детей подальше от данного сборища!


Отправил Peps в 23:20 19.07.2005[Ответить]
"(90 процентов евангелистов - молодежь в возрасте от 16 до 22 лет" вот наверное почему зао "рпц" лезет в школы... чтобы клиентура не уплыла к конкурентам...


Отправил aббaт в 09:23 20.07.2005[Ответить]
"90 процентов евангелистов - молодежь в возрасте от 16 до 22 лет"
- т.е. потом люди от них уходят.
"суггеста" - расшифруйте, пожалуйста :-)


Отправил BoлAнд в 16:21 20.07.2005[Ответить]
"Я знал, что возражений по другим пунктам не будет" (С)


Отправил kiz в 01:44 22.07.2005[Ответить]
Хм-м, не вижу тут ничего 'эдакого'. Если пожертвования не выколачивают силой и психологически не даваят, типа ты _должен_ что-то пожертвовать. А то, что руки вверх поднимают, так это тоже вполне нормально. Нигде в церви это не запрещено (вроде) :) Везде свои ритуалы, кто-то иконы целует, а кто-то поклоны отбивает. Евангелисты вот руки поднимают, ну и что ? Насчёт гипноза - это ерунда. В таком случае христиане за 2 тыс. лет должны были научится людей вобще 'на лету' поностью подчинять своей воле :) И всё остальное здесь тоже похоже на обычную церковь. Те же дрязги между католиками и православными, где каждый считает что 'другой заблуждается'. И в любую церковь приходят разные люди с разной историей. Везде есть люди, которые излечивались и от алкоголизма и от наркомании. Тут дело не типе церкви или секты, а в вере и желании человека очистится. IMHO ничего тут такого страшного нету. Пора заканчивать объявлять сектой только за то, что они руки поднимают когда молятся и начать разбираться с настоящими 'волками в овечьих шкурах'.


Отправил BoлAнд в 20:19 22.07.2005[Ответить]
Да я и не говорю, что там есть что-либо эдакое. Даже рег. номер у организации есть, все законно...


Отправил Peps в 23:58 22.07.2005[Ответить]
у нас вон "рпц" законна, а тут про каких-то безобидных евангелистах заговорили...


Отправил xDarylx в 01:03 24.07.2005[Ответить]
Я был в евангельской церкви (с начала прихожанином потом служителем) пробыл в ней 4 года, сказать что это секта-ничего не сказать :-) , вообще чтобы определится секта это или нет нужно определить само понятие секта,для одних это секта для других нет, в таких церквях есть и положительные моменты и отрицательные я думаю догадываюсь почему тебя это заинтересовало :-Р , вообще много чего могу рассказать о подобных церквях и организациях ибо знаю все изнутри и то о чем сдесь не напишешь :-) исле что надо стучи в асю :-) расскажу все :-)
90 процентов евангелистов - молодежь в возрасте от 16 до 22 лет, а значит - легковнушаемая (да и среднестатистический человек сам по доброй воле в подобное место не пойдет, если нет проблем в жизни, хотя бывает и чистое любопытство или "духовный" путь развития данного индивидуума).
Сейчас это не так, молодежь давно перестала быть внушаемой и легкой добычей сейчас основной контингент 30-50 лет , наплыва молодежи действительно имел место в начале и середине 90 как следствие простого интереса а "Американской" религии.


Отправил BoлAнд в 07:56 24.07.2005[Ответить]
Уже 30-50 лет? Скоро, значит, до пенсионеров доберутся. Конкуренция-с.


Отправил Baдiмъ в 09:05 26.07.2005[Ответить]
Вы описываете типично харизматическую практику.
Действительно, наши костромские евангелисты практикуют подобные вещи?
Очень, очень жаль... :(


Отправил Baдiмъ в 09:03 26.07.2005[Ответить]
Но ведь известны факты, что в евангелистских сектах промывают мозги, собирают деньги со своих прихожан, побаждуют (вынуждают?) делать что-то, что обычный человек не стал бы делать.

Насчет "промывки мозгов" - не в курсе.
Сбор пожертвований - это печальная необходимость для любой религиозной организации.