WEB форумы на jedi
[Форум] [Помощь] [Поиск] [Выйти]
Добро пожаловать, [info]User

WEB форумы на jedi [ПОИСК] [Архив до 03.2006]

Тема Будущее моей Родины К предыдущему сообщению На следующее сообщение главная ;)

Отправил Aзвepюxa в 13:38 21.07.2005[Ответить]
МНЕНИЕ И ПОЗИЦИЯ УЧАСТВУЮЩЕГО В ДИСКУССИИ АЗВЕРЮХИ МОГУТ НЕ СОВПАДАТЬ С МНЕНИЕМ И ПОЗИЦИЕЙ ЧЕЛОВЕКА, СОЗДАЮЩЕГО ЭТОТ ВИРТУАЛЬНЫЙ ПЕРСОНАЖ

Ещё недавно я присматривался к партии "Родина", надеясь, что наконец-то на политической карте нашей страны появилось что-то, более-менее похожее на дело. Но, к счастью, глаза мои раскрылись, вернее, раскрыла их сама "Родина", с её мелочностью, дрязгами, интригами, грязью, и я понял, что "Родина" – это такое же никчемное, беспринципное и эгоистическое говно, как и любая другая партия, действующая нынче на политической арене.

Так где же теперь жаждущим, изнывающим от темноты, глазам моим увидеть свет ? В чём лелеять робкую надежду на избавление моей страны от теперешнего беспредела, несправедливости и гадства ?

Пожалуй, я сделаю теперь ставку на офицерство. Именно на тех, армейских, не штабных, лейтенантов, капитанов, майоров и подполковников, которые, в отличие от жирных, коррумпированных, продажных полковников и генералов, матерясь на выпавшие на их головы лишения и унижения, честно несут свою нелёгкую службу.

Я вижу их приход к власти, который перетряхнёт Россию, я вижу очистительный террор, ведь очищать страну надо ой как от многого. Я вижу военные трибуналы, я вижу восстановленную смертную казнь, я вижу порядок на улицах, суровый и справедливый закон, прекращение разграбления природных богатств, я вижу инородцев, прижатых к ногтю, я вижу мощную армию и госбезопасность, я вижу совсем другое телевидение, свободное от рекламы и отупления мозгов, я вижу церковь, действительно отделённую от государства, я вижу новую молодёжь, целеустремлённую, самостоятельную и гордую за своё отечество.

Я вижу, как Россия, умывшись в крови, встанет с колен и воспрянет.


Отправил Двopнuк И вaнoв в 13:49 21.07.2005[Ответить]
может вам "диоптрии" на линзах поменять?


Отправил Cнeжный Бapc в 14:03 21.07.2005[Ответить]
отмена смертной казни - это хорошо!


Отправил KASHPO в 14:08 21.07.2005[Ответить]
Всех ублюдков надо убивать!!!! Это же твари на нашей земле. Какой кайф его кормить на пожизненном заключении.


Отправил KASHPO в 14:09 21.07.2005[Ответить]
Зверюха, ты закалебал своей политикой, куда не влезешь везде ТЫ!!!!


Отправил Axюpeвзa в 14:29 21.07.2005[Ответить]
Как пафосно, Аз.

Но какого тебе, геморрой ты общественный, офицерья надо? И так куда не плюнь, кругом граждане из органов во власти сверху донизу.

Я поначалу грешным делом думал, что фээсбэшник и твой любимый офицер Путин, по определению обязанный знать жизнь, сможет что-нибудь в этой нашей жизни улучшить.

А что в реале? Опять плач Азверюхи о несбывшихся надеждах и упование, что кто-то новый придет и все наладит.



Отправил Aзвepюxa в 23:32 21.07.2005[Ответить]
МНЕНИЕ И ПОЗИЦИЯ УЧАСТВУЮЩЕГО В ДИСКУССИИ АЗВЕРЮХИ МОГУТ НЕ СОВПАДАТЬ С МНЕНИЕМ И ПОЗИЦИЕЙ ЧЕЛОВЕКА, СОЗДАЮЩЕГО ЭТОТ ВИРТУАЛЬНЫЙ ПЕРСОНАЖ

Путин, хотя и КГБ-шник, оказался мягким и слабохарактерным человеком, позволившим кодле воров и карьеристов сесть себе на шею.

России нужен не КГБ-шник, России нужен человек с ружьём. Может быть, не совсем умный, но честный и порядочный. И жёсткий, не боящийся своё ружьё использовать по отношению к врагам.

Идеальная модель отношения власти и склонного к быдловству народа в России какая ? Тебе предоставлен коридор определённой ширины, по которому ты ОБЯЗАН идти, пускай даже зигзагами, пускай говоря и крича что угодно, но идти, вперёд, не разбредаясь, не имея права выходить за границы коридора. А вот следить, чтобы движение по указанному направлению не прекращалось, попутно пристреливая нарушителей, должен именно человек с ружьём.

На российском кадровом офицерстве, в целом профессиональном и порядочном, лежит двойная историческая вина.

Во-первых, оно не свергло в своё время вовремя царя, не взяло всю власть в свои руки, не раздавило зарождающуюся большевистскую гадину и не предотвратило сползание империи в пучину анархии.

Во-вторых, оно не ликвидировало в своё время Сталина, перешедшего в 30-х годах прошлого столетия к массовому истреблению граждан Советского Союза, в том числе и военнослужащих. Да, террор в такой стране, как Россия или СССР, нужен. Но только действительно очистительный, периодический и недолгосрочный. Когда террор приобретает затяжной характер, то он превращается в преступный и омерзительный геноцид.

Сейчас у российского офицерства есть шанс загладить эту свою двойную историческую вину. Для этого ему надо как можно скорее взять власть в свои руки и навести порядок в стране, стонущей от несправедливости и идиотизма.


Отправил orthodox в 00:24 22.07.2005[Ответить]
Очень похоже на Жириновского. Особенно первый пост.


Отправил ---AVS--- в 00:33 22.07.2005[Ответить]
Жирик не пойдет, он порождение КГБшников. :)))

2 Азвер : меня всегда интересовал один вопрос. Вся эта ахинея про Родину, ублюдков и т.д... она действительно Вас волнует? Или эти пламенные речи рассчитаны на выявление нездоровых несформировавшихся индивидов, способных во все это поверить?


Отправил Aзвepюxa в 00:46 22.07.2005[Ответить]
Эти пламенные речи рассчитаны на выявление нездоровых несформировавшихся индивидов, НЕ способных во всё это поверить.


Отправил ---AVS--- в 00:51 22.07.2005[Ответить]
В таком случае, с моей точки зрения, Вам должно быть одиноко в ВАШЕМ мире *здоровых сформировавшихся индивидов*.


Отправил Aзвepюxa в 01:23 22.07.2005[Ответить]
"Одиноко" и "не хорошо" разве синонимы ?


Отправил ---AVS--- в 01:35 22.07.2005[Ответить]
Под словом *одиноко* я никогда не подразумевал *не хорошо*. Я всего лишь предположил, что людей, разделяющих ваши взгляды не так и много. Другими словами, я говорю о малочисленности, не давая никакой моральной оценки этого факта.


Отправил Barallgin в 08:10 22.07.2005[Ответить]
"России нужен не КГБ-шник, России нужен человек с ружьём. Может быть, не совсем умный, но честный и порядочный. И жёсткий, не боящийся своё ружьё использовать по отношению к врагам"

угу
как Ельцин, например  - расстрелявший белый дом в 1993-м


Отправил dimavek в 08:53 22.07.2005[Ответить]
Один вопрос, Азверюха, какую травку куришь? С просто водки такой бред в голову не придет.


Отправил Aзвepюxa в 08:54 22.07.2005[Ответить]
Расстрелявший совершенно правильно.

Вообще, я к Ельцину первой половины 90-х годов претензий не имею. То было время разрушения старой, прогнившей системы, зарождения буржуазии и новых общественных отношений.

Но, дав буржуазии зародиться и немного окрепнуть, Ельцин должен был в конце 90-х годов взять её за жопу, прошерстить и самых отъявленных негодяев уничтожить.

Но главная вина позднего Ельцина - выбор своим преемником Путина.


Отправил KASHPO в 09:18 22.07.2005[Ответить]
а чем Путин не нравится?ведь его сами выбирали.


Отправил Barallgin в 11:49 22.07.2005[Ответить]
1. ЭТАП - "ЗАВАЛИТЬ"   СССР
2. ЭТАП - "Растащить"  РОССИЮ (успешно осуществляется)

"все идет по ....."
:-)


Отправил OL_99 в 12:57 22.07.2005[Ответить]
Вот тут я с Вами совершенно согласен.

Не хочу обсуждать тему офицерства. Встречал, правда, нормальных людей в погонах, но ооочень редко.

Ельцин и команда (Гайдар, Чубайс, Федоров, Собчак, Попов) сделали огромное дело, равное по значимости петровским реформам. Н
е надо бразгать на меня слюной, типа "всех их к стенке" - это офицерско-троллейбусная психология.
Последствия петровских реформ оценили лет так через 200 (почти все, кроме попов). То же будет и с эпохой ПЕРВОГО Президента как и первого Императора.

По поводу расстрела БД. - Все правильно сделал ©.
В сентябре-октябре 93го сам был непосредственным участником событий и делал выбор между служебным долгом и своим самосознанием (не хочу говорить совесть). Выбор сделал и окончательный, за что в какой-то мере и пострадал во времена красного Реннесанса 1995. Но об этом лучше рассказать при личной встрече.

P.S. Россию ждет еще одна революция. И либералы, и силовики, и патриоты недовольны ситуацией. И там ? ее уже начали бояться - посмотрите на нашистов. Будет ли лучше ? Не знаю. Но офицерская революция будет хуже(они умеют стрелять).


Отправил orthodox в 19:16 22.07.2005[Ответить]
Поддерживаю OL_99, за небольшим исключением. Не убежден, что в ближайшее время будет еще революция.
О расстреле  БД. Дом пострадал, но депутаты все остались целы. Журналисты и коммунисты придумали штамп: Ельцин расстрелял Думу. Вот если бы, когда Руцкой и прочий сброд вышли из здания и их сразу же поставили к стенке, можно было бы говорить - Ельцин расстрелял Думу. Я к этому не призываю, но за попытку вооруженного свержения конституционного строя их НЕОБХОДИМО был наказать через суд.

России нужен человек с ружьём. Может быть, не совсем умный ...
-  Девиз новой революции – олигофрены против олигархов.


Отправил Barallgin в 08:32 25.07.2005[Ответить]
... так в 1991 - двумя годами раньше - Ельцин вместе с этим же самым сбродом - Руцким и т.п. сидел в том же самом БД - и не жаловался....  К тому же на то время стал Национальным героем:
       
        СЛЕДСТВЕННАЯ ФАНТАЗИЯ.
        ======================

        Вот мост через тихую местную реку,
        С которого сбросить нельзя человека,
        Поскольку, по данным замеров, река
        Под этим мостом чрезвычайно мелка.

        А вот и Борис, что с моста сброшен в реку,
        С которого сбросить нельзя человека,
        Поскольку, по данным замеров, река
        Под этим мостом чрезвычайно мелка.

        А вот и мешок от вьетнамского риса,
        Который, по слухам, надет на Бориса,
        Который был сброшен с моста прямо в реку,
        С которого сбросить нельзя человека,
        Поскольку, по данным замеров, река
        Под этим мостом чрезвычайно мелка.

        Вот дача, где взяли мешок из-под риса,
        Который, по слухам, надет на Бориса,
        Который был сброшен с моста прямо в реку,
        С которого сбросить нельзя человека,
        Поскольку, по данным замеров, река
        Под этим мостом чрезвычайно мелка.

        А вот и охрана, что так иль иначе,
        Наверное, знает про жителей дачи,
        Куда привезен был мешок из-под риса,
        Который натянут затем на Бориса,
        Который был сброшен с моста прямо в реку,
        С которого сбросить нельзя человека,
        Поскольку, по данным замеров, река
        Под этим мостом чрезвычайно мелка.

        Вот Шеф самый главный Большого Совета,
        Который все знает про то и про это,
        Который все тайны позволил нарушить,
        Когда попросил нас министра заслушать.
        Министра, который, увы, как ни странно,
        Поверил в нелепые бредни охраны,
        Которая явно винила Бориса,
        Залезшего где-то в мешок из-под риса,
        Который сам спрыгнул с моста прямо в реку,
        В которую глупо бросать человека,
        Поскольку, по данным замеров, река
        Под этим мостом чрезвычайно мелка.

        А вот и высокий чиновник Егорий,
        Герой криминальных и прочих историй,
        Который превыше законов и прав,
        Который Борису сказал: "Ты не прав!",
        Не любящий Шефа Большого Совета,
        Который все знает про то и про это,
        Который все тайны позволил нарушить,
        Когда попросил нас министра заслушать.
        Министра, который, увы, как ни странно,
        Поверил в нелепые бредни охраны,
        Что с чьей-то подачи винила Бориса,
        Гулявшего где-то в мешке из-под риса,
        Который был сброшен с моста прямо в реку,
        В которую глупо бросать человека,
        Поскольку, по данным замеров, река
        Богата булыжником и глубока.
       
        А вот и известная дама Раиса,
        Которая шутку сыграла с Борисом,
        В чем ей помогал пресловутый Егорий,
        Герой криминальных и прочих историй.
        Они, чтобы выполнить лучше задачу,
        Приехали утром на нужную дачу,
        С собой захватили мешок из-под риса,
        В который затем и воткнули Бориса,
        Который потом ими сброшен был в реку,
        В которую сбросить нельзя человека,
        Совсем не учтя то, что эта река
        Для утопления слишком мелка.

        Отсюда совсем не является странным,
        Что байки министру напела охрана,
        А он побоялся расследовать это
        И кинулся к главному Шефу совета,
        Который умеет проблему поднять
        И так убежденно все это подать,
        Что Шефу не станет никто возражать,
        А будет лишь фигу в кармане держать!


Отправил orthodox в 20:05 25.07.2005[Ответить]
так в 1991 - двумя годами раньше - Ельцин вместе с этим же самым сбродом - Руцким и т.п. сидел в том же самом БД - и не жаловался....
- Тогда Руцкой к Ельцину подмазывался, а потом у него взыграли амбиции, сам захотел власти. У генералов видимо известное выражение: "плох тот солдат, который не мечтает быть генералом" экстраполировалось до: "плох тот генерал, который не мечтает быть верховным главнокомандующим". Лебедь тоже сначала Ельцину попу лизал (ну, не в прямом смысле, конечно), потом захотелось больше власти, стал пытаться создавать какие-то свои вооруженные формирования. И что же делать Ельцину, если эти генералы оказались на букву Г.


Отправил Barallgin в 08:02 26.07.2005[Ответить]
"Лебедь тоже ..."
а затем "благополучно" погиб, совершенно случайно вертолет столкнулся с ЛЭП. И снова Ельцину альтернативы не осталось. Как всегда все складывается благополучно.


Отправил orthodox в 00:14 27.07.2005[Ответить]
Лебедь "благополучно" погиб в апреле 2002г.
К этому времени Ельцин уже 2 года отдыхал и клал на таких, как рычаший Лебедь, рожденный ползать.


Отправил Art в 20:43 26.07.2005[Ответить]
Азверюха...ты тут напрямую призываешь к гражданской войне....
А ты сам воевал??? На твоих руках пацаны (ни за что) умирали???
Ты убил хоть одного врага???
ОР ТВОЯ ПОЗИЦИЯ!!!
О чём ты тут трещишь , обиженный жизнью......Уезжай в европу или америку там таких крикунов любят.....Достал уже ...везде куда ни влезь твои "перлы"
Страна ублюдков ......козлы уроды политиканы неспособные(к слову все)
А сам ты что сделал????
Что можешь???
Помолчи......А лучше сам иди к власти и доказывай свои убежждения, и не говори мне , что это невозможно...все возможно поверь....
Знаю людей кто так и сделал и пытаеться....
И они не плачут в форумах...что [*]живеться!!!!

Путин, за короткий срок сделал более, чем этот гондурас Ельцин....
И не пытайся обмануть себя перестройкой и ломкой....
Только у Путина хватило смелости зажравшихся олигархов поставить на колени перед законом....А ельцин им жопы лизал....и боялся....

--
[*] цензура


Отправил мaзaй в 21:23 26.07.2005[Ответить]
Я думаю Азверюха здесь экспериментирует, проверяет некоторые вещи, самое ценное для него - те, кто отвечает, вступает в споры с ним.


Отправил Ondulyansion в 08:43 27.07.2005[Ответить]
"Путин, за короткий срок сделал более, чем этот гондурас Ельцин....
И не пытайся обмануть себя перестройкой и ломкой....
Только у Путина хватило смелости зажравшихся олигархов поставить на колени перед законом"

Смешно, пиши ещё, лучше сразу в юмор.


Отправил Пaлaч в 08:48 27.07.2005[Ответить]
Афтар жжот


Отправил Aзвepюxa в 01:25 28.07.2005[Ответить]
Дружище. Не надо путать призывы к гражданской войне с её, гражданской войны, предчувствием.

В нынешней России к гражданской войне не надо призывать, она начнётся, как историческая необходимость, и без всяких призывов. Вся теперешняя ситуация в стране к этому ведёт.

Власть не видит, или не хочет видеть, проблем простых россиян. Расслоение общества на богатых и бедных, на "Москву" и "неМоскву" идёт немыслимыми темпами, во внешней политике мы бревном плывём в американском фарватере, лишь изредка для вида возмущённо попискивая о пустяках. Война в Чечне не прекращена, мало того, вскоре она, по всей видимости, перекинется на Ингушетию и Дагестан. В СМИ проводится многолетняя оголтелая кампания по безнаказанной дебилизации и ублюдизации российского населения, главным образом, его самой податливой части, молодёжи. Национальные природные богатства расхищаются и распродаются кучкой нахрапистых олигархов сомнительной национальности. Парламент сгнил, правительство импотентно. Армия разлагается пьянством, дедовщиной, коррупцией, воровством, госбезопасность с подрезанными крыльями хиреет на глазах, милиция вообще уже превратилась в организованную преступную группировку. На улицах городов нет элементарного порядка, практически стёрты классические разграничения между пешеходной частью и проезжей, преступность наглеет, гражданам не дают возможности полноценно защитить от бандитизма самим себя. Ни одна из начатых Путиным реформ не проведена нормально, от начала и до конца. Цены растут. Сельское хозяйство дышит на ладан. Образование, медицина становятся всё дороже и некачественнее. Идёт неприкрытая экспансия церкви. Русские, как титульная нация, не имеют никаких прерогативных прав.

В таких вопиющих условиях гражданская война просто не может не начаться, инстинкт самосохранения нации не позволит ей не быть. Не все же уже в России превратились в жвачных, одуревших, дебилизированных уродов.

Как говорится, ждём-с.


Отправил anders в 21:55 26.07.2005[Ответить]
офицеры? это какие? это которые в песне Газманова чтоль? смешно щас на армию ставки делать, те же болезни что и на гражданке. Отстали вы от жизни, сударь. Или из телефизора не вылезаете.


Отправил CRAYNE в 03:16 27.07.2005[Ответить]
А я вижу обнищание мое родины, коррупцию ложь падение нравов,анархию и беспорядки,деградацию населения,беспорядки и бесчинства,вот таким я вижу будущее моей любимой России,почему я его таким вижу?Да потому что офицерство не решит проблем и террор не решит,дело не в России вся наша цивилизация,современное устройство общества прогнило,мы бездуховны и потому пусты потому нет принципов морали и стремелений у молодежи,они даже не знают своей истории все что может молодежь это трахатся пить пиво зарабатывать деньги хвастаться дорогим шмотьем друг перед другом ,молодежь тупа и безнадежна,куски мяса в дорогих шмотках , а как известно будущее России это молодежь.Можно возразить "есть же другая молодежь,там всякие идущие мимо и т.д." я скажу на это они просто фанатики,идиоты готовые фанатично следовать за взрослыми дяденьками (тем же офицерьем) ,а куда нормальные люди делись?Они все давно умерли а новые нормальные люди еще не родились, просто так получилось что наш генофонд сильно испортился,я верю что будущее России если есть то только через духовное пробуждение нации.


Отправил Stepson в 08:52 27.07.2005[Ответить]
Я в восторге от современной молодёжи. Я горжусь чемпионами спорта (как они успевают вырасти - все эти лыжники, бегуны, конькобежцы ?) Я всё чаще встречаю красивых, хорошо (или интересно) одетых молодых людей. Меня удивляет сокращение "поголовья" в заведениях и местах отдыха. Меня радуют коммерческие успехи и взлёты людей, явно моложе меня на поколение.
А вот огорчаюсь Я по поводу упущенных мной возможностей, времени, знаний. и осознаю, что в молодости Я не был так скор на подъём. И уверен Я, что неуверенность - признак бессилия, а порождаемый страх от собственной немощи.
Неуважение.


Отправил Aoшep в 19:48 12.08.2005[Ответить]
Нормальные люди отсюда давно уехали...


Отправил RedHat в 03:31 13.08.2005[Ответить]
Знаешь еврей, и ты свалил от сюда, всем бы только лучше стало.
Я за дружбу народов, но такие как ты меня бесят.Прости.


Отправил Aoшep в 12:45 13.08.2005[Ответить]
Знаешь, нееврей, ты меня конечно не бесишь, но мнение твое мне глубоко фиолетово...
Не от таких как ты зависит - уеду я отсюда, или нет...


Отправил YoHaN в 14:39 15.08.2005[Ответить]
Как так получилось, что вы не уехали ??
Ненормальный, по вашим же рассуждениям ??


Отправил Aoшep в 15:58 15.08.2005[Ответить]
Не уехал... Хотя возможности были, есть и будут... Действительно - ненормальный... :)))


Отправил Aзвepюxa в 22:08 03.08.2005[Ответить]
Из новостной ленты:

"В Мавритании в среду был совершен государственный переворот. Военные, занявшие столицу страны, объявили о создании Совета, к которому переходит власть в Мавритании.

"Вооруженные силы и силы безопасности единодушно решили положить конец тоталитарным действиям правившего режима, от которых в последние годы страдал народ", - говорится в заявлении военных".


Военные, совершившие государственный переворот в Мавритании, объявили о создании Совета, к которому переходит власть в стране, сообщает «Интерфакс».

В среду утром военные подразделения, в том числе части президентской гвардии, установили контроль над национальным радио и телевидением, правительственными учреждениями, столичным аэропортом.

В заявлении Военного совета во имя справедливости и демократии говорится, что он в течение двух лет будет управлять страной.

Переворот был совершен в момент, когда президент Маауйя ульд Сиди Ахмед Тайя, правивший страной в течение последних 20 лет, находился в Саудовской Аравии, где принимал участие в траурных церемониях по случаю кончины саудовского короля Фахда.


Во всём мире военные, являясь наиболее прагматичной, позитивной и упорядоченной силой общества, в случае угрозы нации и разрушения государства приходят к власти. Это - историческая традиция. Вспомним Чили, Грецию, Турцию...

Теперь Мавритания. Кто следующий ? Я думаю, ответ знают все.


Отправил Чaйкa_Yшлaя в 13:24 07.08.2005[Ответить]
Азверюха - здоровая ( и нездоровая, впрочем)  полемика никогда не вредила.

По многим пунктам соглашаюсь.

Кто следующий спрашиваешь?
Не будем показывать локтем.


Отправил Aoшep в 19:49 12.08.2005[Ответить]
Ты жк сам даешь ответ на поставленный тобой вопрос...


Отправил Coнный в 17:06 12.08.2005[Ответить]
up


Отправил orthodox в 00:48 13.08.2005[Ответить]
Bо всём мире военные, являясь наиболее прагматичной,
- не верно
позитивной
– совершенно не верно
упорядоченной силой
– допускаю
в случае угрозы нации и разрушения государства приходят к власти.
- не верно
Это - историческая традиция.
- не верно

Вспомним Чили
  Чилийский вариант в России невозможен.
Мой друг, генерал Пиночет и его команда были гражданами своей страны в лучшем понимании этого слова. Они были офицерами старой чилийской буржуазной армии, настоящими интеллигентами, могли бороться за идею. В то время они были неподкупными и принципиальными. Поэтому они смогли осуществить реальные реформы.
   При этом, были некоторые издержки. В основном, и то не много,  убивали коммунистов и журналистов. Уничтожать коммунистов, понятно, что вполне естественно. Журналистов,  может не убивать, но в период радикальных реформ заткнуть им беспринципные рты необходимо. 
   Замечу, к сожалению, что потом, когда народ, который они освободили от коммуно-фашистской власти, зажрался и стал ругать Пиночета, он все же стал получать левые деньги. Да еще жена требовала, женщинам обычно меньше нужны идеи, а больше деньги. 
  
  В России давно нет таких генералов и армия постсоветская.
Военный переворот в России маловероятен и ничего хорошего не принесет. Как приблизительно вы говорили – не очень умный человек с ружьем. Заставь дурака богу молиться ...
  Но я не отрицаю, что армия – один из трех претендентов на власть, на возможность побольше оторвать от народных богатств России.
  С другого фланга укрепившиеся за последнее время олигархи, наподобие Ромки Абрамовича и Вексельберга с яицами.
  Команда центра, опытная в административно – коррупционных технологиях, достаточно сильна. Генералитет и олигархи коррумпированы.
  Думаю, больших изменений ждать не надо



Отправил ---AVS--- в 01:49 13.08.2005[Ответить]
Какая армия? Какие претенденты? Какая вероятность переворота? Wake up!!! Нами и так уже 5 лет руководят чекисты. А паркетные генералы им лижут ass. Армия уже 10 лет как не является политической силой.


Отправил orthodox в 12:12 13.08.2005[Ответить]
Вы, как и Валерия Ильинична, эмоционально преувеличиваете роль КГБ.
Во первых, КГБ давно нет.
Во вторых. Конечно то, что формирование деловых качеств Путина происходило при работе в КГБ, и наличие личных связей, заметно повлияло на деятельность Путина на посту президента.
Но, став президентом, Путин переходит в совершенно другое качество, появляются другие возможности и задачи. Формируется другая команда.
В сегодняшней России, именно армия, а не ФСБ, обеспечит сохранение власти в случае массовых выступлений народа.
Олигархи опасны тем, что могут перекупить коррумпированную вертикаль власти, это представляет опасность переворота на административном уровне.



Отправил ---AVS--- в 12:48 13.08.2005[Ответить]
Никогда не увлекался ВИН, но могу вам сказать одно - сегодняшняя армия не является политической силой. И вероятность военного переворота которую вы допустили в пред-предыдущем посте отсутствует.

Дальше. Путин как был чекистом так им в душе и останется. *Перестроиться не сложно, только вот ведь в чем беда, перестроить можно рожу, ну а душу - никогда* (Тальков)

А народ, что это такое? Он никогда еще никого власти не лишал. Это удел горсточки избранных, порой и не нуждающейся в поддержке стада баранов. Низы армии это и есть тот самый народ. А верхи ни при каких условиях на улицы не выйдут.

Что касается опасности олигархов, то и тут Вы никому глаз не открыли. Описываемая Вами ситуация уже имела место в 1996 году, когда Борису Николаевичу *не за просто так* медиамагнаты поднимали рейтинг от 5 до 50 процентов.


Отправил orthodox в 23:10 13.08.2005[Ответить]
Главное, что армия является физической силой, недовольной и алчущей. Кто ее поведет, новый Лебедь, Рогозин, появится кто-то другой? Я говорил, что это маловероятно, но полностью исключать нельзя.

Дальше. Путин как был чекистом так им в душе и останется.
- Душа остается, но появляются новые условия, возможности, задачи.

Тальков так любил Россию, что воровал зарубежные мелодии, чтобы ее воспеть.

А народ, что это такое?
- конечно, должен быть лидер, а дальше свежие примеры – Украина, Киргизия и Грузия.



Отправил ---AVS--- в 02:21 14.08.2005[Ответить]
Если рассматрвать Лебедя как политический продукт то его происхождение  - 100% made in Kremlin. Рогозин со своей Родиной имеет то же самое политическое происхождение. Только первым спасали президентский пост от коммунистов, а вторым этих же коммунистов откровенно добивали 7 лет спустя на думских выборах.

Я не буду с Вами спорить о том является ли армия физической силой, свою критичную позицию я уже изложил постом выше. Однако, я скажу Вам, что армия, это максимум дубинка (причем трухлявая). А дубинка без хозяина - предмет безобидный. Просто палка. А хозяином этого полуразложившегося куска дерева является Кремль. Питерский клан (если Вас раздражает слово чекисты). И ни для кого не секрет, что товарищ Сергей Иванов - одна из наиболее вероятных пешек, которую продвинут на выборы 2008.

При таком раскладе нет никого кто бы осмелился назвать существующий режим антинародным. Да и такой фактор как стабильный рост экономики (все конечно знают с чем он связан) мешает появиться лидеру с лозунгом *За народ, против власти!*.

Ну что он может сказать? *Долой Правительство, которое не может который год сдержать инфляцию на уровне менее 10%!!!*??? Вот вот. Все-таки Грузия, Украина и Киргизия (что в реальности в последней произошло никто достоверно так и не знает) не могут послужить моделью для России. Для *западной* революции нам необходима какая-нибудь естественная подоплека, например экономический застой (как на Украине и в Грузии), а при 70 USD за баррель он нам не грозит как минимум в краткосрочной перспективе.

Насчет Талькова - то он поэт. А что касается музыки, то никогда не замечал чтобы он чего то у кого то воровал. К слову, у Высоцкого музыка (!и только!) тоже никогда не отличалась ни замысловатостью ни разнообразием.


Отправил Aoшep в 11:47 14.08.2005[Ответить]
AVS: Во многом с Вами согласен... Единственно с чем не очень - на Украине тоже шел экономический рост... Но это не спасло правящий там режим...
Кстати, популярность Саакашвили в Грузии уже тает как весенний снег...


Отправил ---AVS--- в 23:24 14.08.2005[Ответить]
Что касается Украины, то я не очень уверен в том что до революции на Украине был реальный рост. Тогда приводилось много всякой статистики. Кучма с Януковичем говорили о экономическом прорыве, а Ющенко кричал о стагнации и высокой инфляции. Попытаюсь найти независимую инфу.

О, инфа с сайта economist.com.

Статистики по 2004ому году нет. Но с 2000 по 2003 годы включительно: экономический рост вырос с 5,9% до 8,5%. Годовой ИПЦ упал с 28,20% до 5,21%. Безработица упала с 4,20% до 3,73%. Гос. долг упал с 44,38% до 29% (процент от ВВП). Валютные резервы выросли с 1,352 млрд долларов до 6,730 млрд долларов.

Прогноз роста ВВП на 2005 год 5%, 2006 4,8%. Торговый баланс понизится в связи со спадом экспорта.

Такое впечатление, что украинцам факт участия в политическом процессе важнее роста благосостояния.


Отправил orthodox в 12:27 14.08.2005[Ответить]
Продукт Руцкой, поднявшись, захотел отнять власть, фрукт-продукт Лебедь тоже. То, что они из одной стаи как раз повышает вероятность и их желание захватить власть. Они ждут момент. Как в той стае, где Акелло промахнулся.

Меня не раздражает слово чекисты, понятие питерский клан точнее.

При таком раскладе...
Сейчас ситуация стабильная, народ безмолствует. Но я и не говорил о бунте, считаю его маловероятным. Просто я рассматривал варианты, в ответ на идею Азвера.
Считаю, что до выборов ситуация будет стабильной. Сами выборы, умудренная в административно – коррупционных технологиях, кремлевская команда проведет спокойно и как им нужно.
И это лучше, чем вариант Азвера.

Меня всегда раздражало, что такую красивую тему, хорошо отыгранную дуэтом (и клип не плохой), украл небритый, хриплый, косящий под славянина псевдопатриот и выдает за свою музыку.
Я, конечно, забыл все названия и посмотрел в интернете.

Одним из первых, кто заметно отличился на этом поприще, был певец, композитор и поэт Игорь Тальков.
Очередной его хит - "Я вернусь" - грамотно и быстро раскрученный по радио и телевидению, в рекордные сроки стал суперпопулярным в ошалевшей от перемен стране.
Во всех титрах и аннотациях значилось: "автор слов и музыки: И.Тальков". Мало, кто тогда обратил внимание на то, что музыку "певец перестройки" попросту содрал с композиции "Lily Was Here" экс-лидера группы EURYTHMICS Дэвида Стюарта (David A.Stewart), с которой тот выводил в люди молодую саксофонистку Кэнди Далфер (Candy Dulfer)...
http://www.art-menu.ru/am2/viewtopic.php?p=8977&sid=6be2c11a2ab452440095ee5bf7f85974

Талькова спрашивают:
-Что значит плагиат в вашей работе?
-(радостно) Вся моя работа – плагиат!
-???
-(поняв, что брякнул что-то не то) Я хотел сказать, весь плагиат – моя работа...
http://salnickov.narod.ru/Anekdot/anekdot.htm

Про Далфер и Талькова общее место (Тальков вообще был плагиатщик, крал у всех подряд, просто этот плагиат совсем уж наглый)
http://forum.academ.org/index.php?showtopic=7484&st=45

кароче, фсех их, газмановых, шевчуков, этого пид  ,  которого в свое время пристрелили на концерте, забыл как зовут,- всех их гнать в сибирь, в город патриотск снег убирать... автор, нах ты вапще такую музыку слушаешь - ведь есть дах нормального музла, епт :)
тальков его звали - вспомнил...
[*]

Поэт – человек, который пишет стихи. И не ворует музыку. Поэту это не нужно.
Представляю. А.Блок с балалайкой распевает поэму 12 под украденные темы в стиле кантри. Есенин, растянув тальянку, затягивает спиричуэлс: Гееей – ты? Рууусь моя родная ... 
Если поэту? кажется, что у него не очень получается, не ценят, популяризироваться поскорее хочется, он выходит в толпу и начинает рычать, блеять, хрипеть... (петь)
Поистине – поэт в России больше, чем поэт.
Высоцкий был актер, неплохой человек, но я не поклонник его музыкального творчества.

--
[*] цензура