| [Форум] [Помощь] [Поиск] [Выйти] |
Добро пожаловать, ![[info]](userinfo.gif){kind=small} User
|
|
|
| ||
| очень странные, двойственные ощущения. ... почему у людей хватает сил и мужества вынести войну но не хватает на то что бы выйти из строя.. помните ту сцену на плацу? ключевая ведь сцена, как бы странно это не звучало. могли остаться живы, могли вернуться. вместо этого просто оставили вдов, сирот и одиноких стариков родителей. а ради чего.. испугались. ушли на войну.. зачем? странный фильм. тягостные раздумья. никчемная судьба сильных людей. 9 рота.. |
| ||
| надо будет посмотреть... но такое ощущение скаладывается, что в нашем кинематографе кроме фильмов про бантитов и войну и родную милицию уже ничего не снимают! |
| ||
| Пусть на бандитах и ментах тренируются. Глядишь режиссер поднатореет, подкопит деньжат, и возьмется не за "суперблокбастер" а за фильм для души ) |
| ||
| После статьи (рецензии) Дмитрия Пучкова (оперуполномоченного Гоблина) фильм смотреть уже не так сильно хотелось. В результате фильм и понравился и не понравился одновременно. Статью можно найти на сайте оперточкару, если кому интересно... |
| ||
| мне фильм оч.понравился, правда, не знаю стоит ли его рекомендовать тем, кто идет в кино просто развлечься. из последних российских творений, лучшее лет за 5 наверное. |
| ||
| кто спорит снят замечательно. только не честный это фильм. и не в том смысле что не правдивый или не реалистичный. просто не честно так снимать. не честно потому что ну не поворачивается язык сказать что герои просто глупые морально и духовно не зрелые дети, что жертвы их бессмысленны. кто может назвать пустой и бесполезной жизнь человека все устремления которого свелись только к желанию попасть на войну? кто назовет его трусом за то что не достает ему мужества сложить настоящую жизнь, создав семью воспитав детей, ни кому не исделав зла. кто назовет его моральным уродом глядя на его слезы в живописнейших маках? только последний негодяй и подлец без стыда и совести. не честный фильм |
| ||
| честный, слишком. из-за дурацкой войны должны гибнуть люди, на никому не нужной высоте. их слишком хорошо воспитали - тот же прапорщик идеальный стопор для них. это история о том как манипулируют - вокруг ведь такие честные ребята, такие учителя, пусть сначала они кажутся сволочами, но ведь потом в них ты находишь что то очень важное. ты не можеш предать их и своих друзей, а вместо всего хорошего тебя заставляют убивать и умирать. печально. |
| ||
| А для людей, неведающих что такое родина - любые войны дурацкие. А для дилетанта - любая высота - не нужная |
| ||
| ну да, ну да.. если друг оказался вдруг.. если Родина своими детьми не дорожит - может стоит задуматься - что же это за Родина такая? может и войн тогда дурацких меньше будет? а людей наоборот больше, может быть даже счастливы они будут.. может быть даже вырождаться перестанут.. ну если их Родина любить значит станет? |
| ||
| Война - это не гражданка: типа не захотел - не пойду. Война - это армия, а армия - это приказ. Приказ есть - делай. Сдохни - но сделай. И в фильме в числе героев были трусы, но они перебороли себя - и совершили подвиг. |
| ||
| ..но они перебороли себя - и совершили подвиг.. в том то и дело что подвиг в тех условиях был - сдохнуть но не пойти на войну, а трусость как раз в не способности пойти против воли коллектива. из трусости на войну ушли, и воевали от страха - вот ведь в чем парадокс.. |
| ||
| в тех условиях был - сдохнуть но не пойти на войну а в этих, нынешних т.е. условиях почему не надо ходить в армию ? |
| ||
| а кто про армию "вообще" говорит? речь идет о идеализации пренебрежения личностью человека. о том что в сознание как и прежде внедряется схема приоритета интересов "государства" над интересами его граждан в то время как интересы государства должны быть выражением интересов граждан. армия нужна любой стране. но делая выбор гражданин должен ясно понимать в чем выгода его и его семьи. гражданин стоит выше государства. |
| ||
| и в голом остатке получается "выгода его и его семьи" ну это я шелуху про приоритеты и интересы отсеял. собственно эта мысль нынче преобладает - каждый сам по себе кузнец своего счастья. а вот фамилию гражданина, который "стоит выше государства" хотелось бы знать, озвучьте, не сочтите за труд? |
| ||
| Это Нико, который "Над законом"... |
| ||
| ..каждый сам по себе кузнец своего счастья.. вы совершенно правы. |
| ||
| я, если честно, как человек не бывавший в армии не склонен осуждать поступки людей туда пошедших, и считаю не совсем правильным читать кому-то нотации про правильность войн и всего остального, как раз по этой причине. |
| ||
| "не правдивый или не реалистичный" фильм основан на реальных событиях, НО фильм не документальный,а художественный!!! Поэтому глупо рассуждать о реальности/нереальности... "герои просто глупые морально и духовно не зрелые дети" это сейчас Родину защищать - зазорным считается. И в армии, по общему мнению, одни дебилы идут. Тогда - времена были другие. За Родину гибли, за идею! |
| ||
| "времена были другие. За Родину гибли, за идею!" бред. те времена прошли еще в 45 году... |
| ||
| ..За Родину гибли, за идею!.. хочется обратить ваше внимание на то что - за Родину и - за идею совершенно не тождественные понятия. то что за идею гибли - я согласен. идея только коробит, ради которой надо идти в чужую страну, убивать всех включая десятилетнего пацана, а в итоге и самому голову сложить.. все ли с такой идеей нормльно? а вот то что за Родину - так цк кпсс, кгб и министерство обороны тогда, ходорковский с березовским и сибнефть с путиным сегодня - это еще не Родина когда у человека нет выбора и для того что бы его жена дети родители друзья, и многие знакомые и не знакомые ему люди могли жить он должен взять оружие и если понадобиться погибнуть, как это было в Великую Отечественную - он сражается за Родину и жертва его оправдана. когда он выбирая между семьей и чужой войной уходит на войну - причина может быть в чем угодно - в глупости, в патологической тяге к крови, в принуждении и т.д и т.п. Родина только здесь ни при чем. |
| ||
| Бред... Фильм не о КПСС, КГБ, МО и проч. Фильм о людях, попавших в ловушку и выполнявших свой долг во что бы это ни стало. А идея - не в воплощении генеральной линии партии... |
| ||
| ..Фильм о людях, попавших в ловушку.. абсолютно согласен. ..выполнявших свой долг.. да вот как раз наоборот - настоящим долгом пренебрегших в угоду фальшивому долгу кпсс кгб и проч. людям не нужна была эта война, она как раз и есть ...воплощении генеральной линии партии... за эту линию обманутые парни голову и сложили.. |
| ||
| вы просто наблюдаете или всё же можете сказать, за что можно или допустимо сложить голову? тогда? теперь? |
| ||
| и тогда и теперь голову можно сложить за ценных тебе людей. |
| ||
| В Афгане не был, поэтому о честности фильма судить не берусь. Но ситуация весьма жизненная и вполне могла быть реальной. Насчет незрелости, глупости и моральной и духовной неготовности - герои фильма держали оборону ключевой точки, с которой можно было нанести удар по идущим колоннам. ТАК ПОЧЕМУ ВЫ СЧИТАЕТЕ, ЧТО ИХ ЖЕРТВА БЕССМЫСЛЕННА? А если бы вы были в той колонне, рассчитывали, что вас прикроют, а этого бы не произошло, и вас сожгли бы прямо на дороге? Кто сказал, что пойти на войну - это трусость? Как можно сравнивать семейную жизнь и войну и делать вывод в пользу чего-то? Это абсолютно разные и несовместимые вещи! Да и не было ни у кого из них семьи. Да и вообще мужской и женский взгляды на жизнь весьма отличаются: мужчина превыше ставит долг, а женщина - семью. Кто сказал, что прапорщик - моральный урод? Он готовил новобранцев к тому, что им реально предстоит, тем самым дав им больше шансов выжить. |
| ||
| ..герои фильма держали оборону ключевой точки, с которой можно было нанести удар по идущим колоннам. ТАК ПОЧЕМУ ВЫ СЧИТАЕТЕ, ЧТО ИХ ЖЕРТВА БЕССМЫСЛЕННА?.. проблема в том что в этой самой ключевой точке их просто не должно было быть, а когда драка пошла там уже просто не было иного выхода как подчиняться обстоятельствам и выживать. проблема в том что зрелость и мужество должны были проявиться именно в том что бы выйти из строя и любой ценой отказаться идти на войну. солженицин еще писал что если бы народ в 30 х оказал ну хотя бы самое пассивное сопротивление, просто резал бы шины воронкам пока те стоят у подъезда соседа, если бы люди не боялись пойти против пропаганды и отказывались идти в афганистан, если бы, если бы.. но мы имеем сознание которое имеем, и живем в стране в которой живем, ни чего не изменилось.. ..мужчина превыше ставит долг.. так и есть. только коренной вопрос В ЧЕМ этот долг заключается и ПЕРЕД КЕМ? ..Он готовил новобранцев к тому.. именно поэтому. потому что готовил а должен был сказать - сынки, там вам делать нечего. тем самым вообще избавив их от небходимости брать ..больше шансов выживать.. |
| ||
| Да, Солженицын массу глупостей писал. Да и что ж ещё ждать от предателя Родины (по собственному признанию) |
| ||
| Двойственные ощущения... С одной стороны: смотрела не отрываясь, фильм "держал" от начала и до конца, чтобы не вопили рецензии про отсутствие экшена. Единственная эротическая сцена получилась на удивление именно эротической, а не порнушной. С другой: не было сказано ничего нового. Хоть и грубо это звучит, но сам по себе факт, что фильм "про войну" не дает ему права быть....никаким. Не сказано ничего нового, не было кадров, где-то уже не задействованных, реалий, кем-то уже не разоблаченных. И еще: я обычно не могу смотреть сцены насилия. Я отворачиваюсь, вскрикиваю, затыкаю уши. А здесь я не отвернулась ни разу. Я просто все время помнила: никто, из присутствовавших в кадре, войны не видел и, в большинстве своем, в армии-то не служил. Но показывают нам, как это было...наверно, какая-то фальшивая нота все же звучит. |
| ||
| Тананда, нельзя так к оценке фильма подходить. Фильм рассказывает о реальной войне, о реальном случае, пусть с наложением поправок Бондарчука. Если Ты не можешь все воспринимать в этом фильме так, как оно было, то советую тебе взять где-нить фильм "Чистилище". Показывали его по телеку всего 1 раз году этак в 95, если память мне не изменяет. Вот там тебя зацепит. На меня фильм произвел глубочайшее впечатление, т.к. сам являюсь сыном военных, вся жизнь прошла по гарнизонам и так далее. В конце просто хотелось плакать... |
| ||
| А с чего ты взял, что так оно и было?... Прежде чем возражать, ознакомься, пожалуйста, с этим http://desantura.ru/forums/index.php?showtopic=5557&st=0& и этим http://oper.ru/torture/read.php?t=1045689085 ЗЫ я родилась в военном госпитале и выросла в военных городках. Можешь поверить, у меня есть уважение к нашей армии. |
| ||
| ещё раз обращаю Ваше внимание на то, что фильм не ДОКУМЕНТАЛЬНЫЙ!!! А Федору Сергеевичу низкий поклон. Душевно, красиво, отца не подвел... ЗЫ Отдельное спасибо за то, что Михаила Олеговича Ефремова в эпизод вставил. Отличному фильму - Шикарного актера!!! |
| ||
| я в шоке... Война - это такая вещь, которую оценивать с позиций "душевно" и "красиво" нельзя. Речь идет не о точном соответствии историческим фактам. А о том, что подвиг людей обесценили. И, самое главное, 9/10 зрителей свято считают, что все было именно так, как им показали, удовлетворившись надписью "основано на реальных событиях". То, что картинки получились красивые, никто и не спорит, но, может быть, Федору Сергеевичу не стоило привязывать этот фильм к конкретным событиям, конкретным людям, а удовлетвориться какой-нибудь абстрактной "войнушкой", не задевая при этом чувства людей, эту войнупрошедших. Хотя, судя по вашему комментарию, кому-то из зрителей на эти чувства наплевать. |
| ||
| Уважаемая, давайте отделим мух от котлет... В этой ветке обсуждается фильм, а не война в Афгане. То что вам показали, воспринимайте как времяпрепровождение, если хотите, после пофилософствуйте на тему "почему выбрана тема любви для слогана фильма?"; если сможете, профессионально покритикуйте режиссуру Бондарчука. Но на данный момент я вижу только кучу пафоса с постоянными намеками на сверхосведомленность в вопросах и подробностях всех войн вместе взятых, и войну в Афгане в частности. Вы не из клана МакКлаудов? На мой взгляд фильм - очередной прорыв отечественного кинематографа. Жутко радует, что балуя глаз и ухо, мы теперь можем видеть не только продукцию голливудского конвейера, но и наше кино, вседа отличающееся непредсказуемостью концовки и затрагиванием чего-то там, в душе... |
| ||
| Насчет слогана... "Они хотели, чтобы их любили"... Странная тема.... Вчера после фильма, придя домой, снял с полки "Чужих", и вот их слоган подошел бы намного больше. "This Time It's War..." |
| ||
| Девочка, по фильмам историю не изучают. И то, что доля художественного вымысла высока - нормальный человек очень хорошо понимает. Прошедшие афгран? Кто и что знал о 9ой роте до выхода фильма? Сейчас, по крайней мере, знают, что была такая - доблестная, отважная, светлая памать. А то, что Вы сейчас кичитесь своей осведомленностью - очень глупо с Вашей стороны. Есть ФИЛЬМ - и очень качественный. ЗЫ С позиции "душевно" и "красиво" я оцениваю не войну, картинку. Если хотите голой правды, достоверности, - посмотрите "Чистилище" Невзорова. У меня, извите, сердце не выдерживает столь откровенные фильмы смотреть. |
| ||
| подписываюсь |
| ||
| О, есть отличный филм о рельных событиях. Называется - "А Зори здесь Тихие" Вот так оно было. Прчём безо всякой рекламы и безо всякого экшена |
| ||
| Бориса Васильева читать надо, а не смотреть... |
| ||
| Эт-точно, читать лучше. Кстати, этот Борис в школе сидел за одной партой с моей тётей. вот. |
| ||
| И причем без всяких там эротических сцен |
| ||
| Этот фильм о героях нашего времени! Судьба благосклонна ко мне. Во время службы в армии мне посчастливилось не побывать в горячих точках нашей Родины. Я не видел смерти стоящих со мной в одном строю. Фильм реалистичен. Если кому то хочется еще больше реальности, то посмотрите фильм "Чистилище". Возможно тогда вы не захотите говорить о фальши актеров и режисера. Рассуждать о смысле "той" войны вообще не уместно в рамках рецензирования этого шедевра! |
| ||
| ..Рассуждать .. .. вообще не уместно.. именно об этом и речь - см. выше ..кто назовет его трусом за то что не достает ему мужества сложить настоящую жизнь, создав семью воспитав детей, ни кому не исделав зла. кто назовет его моральным уродом глядя на его слезы в живописнейших маках? только последний негодяй и подлец без стыда и совести. не честный фильм.. |
| ||
| Не знаю, не нравятся мне такие фильмы, слишком скомканно всё как-то. Нет в нём души. Актёры отличные, а образы совсем не раскрыты.. Не дотягивает фильм по духу до таких как Звезда или даже сериала Штрафбат. Если я иду в кино, мне не нужна достоверность, мне нужен хороший фильм, который будет притягивать моё внимание с самых первых кадров и оставит в конце хоть какое-нибудь впечатление. А этот... да, по идее парней должно быть жалко, фильм должен быть печальным, но нет в нём изюминки, заставляющей самому вживаться в образ актёров, радоваться за них или страдать... Фильм красивый.. но пожалуй на этом все его плюсы заканчиваются, а жаль :( |
| ||
| да, по идее парней должно быть жалко, фильм должен быть печальным Это от чего же их должно быть жалко ?? Судя по результатам данной истории (9й роты) - должна быть гордость за советских солдат (простых 18-20летних парней), выполнивших свою боевую задачу, давших по мозгам духам, не сломавшихся на этой (нужной) высоте. Естественно должна быть и трагическая составляющая (все таки шестеро погибло), но давить на жалость и только - явно перебор. История 9й роты (реальная) тем и хороша, что не требует искажений. Хотел бы Бондарчук снять трагедию - взял бы другую историю, были и такие. Например, про гибель батальона в ущелье Хазара. Зачем постоянно срать на свою историю ?? Почему мы не можем ею гордиться, именно за то, что это наша Родина, наша история ?? Почему ?? |
| ||
| //Зачем постоянно .... на свою историю// вот это самое действительно не зачем. а думать, умнеть, уроки извлекать - ой как нужно. вот почему.. |
| ||
| +1 |
| ||
| Я НЕ говорил, что фильм должен "ТОЛЬКО" давить на жалость. Я сказал что не хватило Бондарчуку донести до зрителя именно дух фильма, поэтому нет ни радости ни гордости, ни даже трагизма(!) вообще, честно говоря это кино похоже на американскую поделку, нет в ней чего-то такого, что бы притягивало и запоминалось. И ещё, кстати, для тех у кого есть в DVD: работа тыловиков совсем не впечатляет, или это чисто моё мнение? |
| ||
| очень многие упомянули фильм "Чистилище", что за фильм, заинтересовали... |
| ||
| Полностью согласен с РАСТМАНом. Посмотрел этот фильм, хороший, но особого восторга не испытал. ЧИСТИЛИЩЕ, по-моему, снят гораздо лучше, и душу затрагивает намного больше. |
| ||
| Только что прокрутил отрывочно в Media Player Classic без звука вышеозначенный фильм "9-я рота". Типичный фильм об афганской войне. Таких, по-моему, по телевидению показывали несколько десятков. Не понимаю, почему именно этот, очередной "шедевр", вызвал какую-то дискуссию в обществе, ведь данная тема уже давно продискуссирована. Вывод: Типичный фильм об афганской войне. Не лучше и не хуже предыдущих. Чего-то затрагивает, но ни за что не трогает. В кинотеатр на него не стоит идти, однозначно. Покупать DVD за кровно заработанные денежки тоже не стоит. Разве только взять переписать у кого-нибудь на халяву, чтоб потом быстро, отрывочно, без звука, прокрутить, удовлетворяя собственное любопытство. Как я. |
Отправил