| [Форум] [Помощь] [Поиск] [Выйти] |
Добро пожаловать, ![[info]](userinfo.gif){kind=small} User
|
|
|
| ||
| Пожалуйста, вкратце... Собираюсь.., может есть у кого опыт эксплуатации..., и всё же 3, 5, или 6 ? Заметная разница есть ? Добрый аппарат ? Где можно заказать (Эльдорадо сразу нет !, в "Сивме" нет в наличии (есть только Зет 10), в 100метр. - только Z5 и безналом не продают (почему собственно ?). |
| ||
| Z - гиперзумы от Минолты. Z1-2-3-5-6 - последовательное развитие с наращиванием мегапикселей и ухудшением сигналшум и качества объектива.. Двойные цифры - 10,20 - урезанные младшие модели. В Z356 есть антишейк, к Z2 есть неофициальная прошивка с возможностью записи в RAW. Главный недостаток Z3-5-6 - за свои деньги это полный хлам :) Главное преимущество Z2 :) над Z3-5-6 - за равные Z2 деньги есть аппараты хуже, за равные же Z3-5-6 ИМХО просто нет ;) СЕЙЧАС нужны очень четкие мотивы, чтобы Z-ку рекомендовать человеку, он ессно есть, просто уж в очень специфичных случаях. |
| ||
| Из достоинств - неплохая эргономика, запись видео 640*480, цена не самая высокая, возможность использования внешней вспышки (нормальная - пол фотоаппарата по цене), причем вспышки распостраненные, в отличии от панасоника и сони. Достоинство и недостаток АА аккумуляторы, они тяжелее, дольше заряжаются, но могут быть легко заменены батарейками. С недостатками, уже изложенными, в принципе согласен |
| ||
| пользую Z1 больше года. на мой взгляд: из плюсов: SD, отличный зум, хорошая скорострельность, удобство использования, аккумуляторы-батарейки из минусов: вспышка только минолтовская, серебристая красочка некрепко держится, кнопки хлипковаты, да и вообще производит впечатление деткой игрушки (но меньше, чем "мыло", конечно) про качество изображения: меня устраивает. снимаю на 1280*960 - больше нет смысла, опять же для меня |
| ||
| 1280*960 Хороший совет :) Пачпортный стол самое время открывать. Если печатать, Z1 конкурент мобилам. |
| ||
| таааварищ кто сказал, что там выше нельзя? а? мне не надо просто ясно?! в случае с мобилами есть еще аргумент - матрица и оптика такшаааа мобилы отдыхают |
| ||
| Не было б выше, я б и не сказал что конкурент :) |
| ||
| Z3, уходят минусы: кнопки не хлипкие, краска черная не сыплеться :) Остаються плюсы. А у drNemo просто непереносимоть... |
| ||
| Stepson, совсем недавно один из сотрудников фирмы ВОСТОК (Поларис) купил себе Z3. Позвоните, спросите. (318215, 312503) Лично мне аппаратик понравился. Два дня назад я напечатал и разложил на ковре неск. фотографий А4. Две нижние( "Интеллект" и портрет Л. Кутилиной) сделаны "олипусом" 1,4 Мп. http://www.kmtn.ru/~xarlam/foto.jpg .............. Да, учтите, что http://www.kmtn.ru/~xarlam/foto.jpg - файлО. Твердые копии гораздо лучше. :) |
| ||
| Ребята, Спасибо Всем. Честно говоря, не ожидал... присмотрел вот здесь: http://www.topman.ru/cat/1/all/519/ в 100метр. Z5-13000, в ярославском Метро Z5-прим. 13500. |
| ||
| Обсудили кнопки, осыпание краски Z13. Посмотрели фотку фоток от Z3. И выбор пал на Z5. Конструктивный разговор получился ;))))) |
| ||
| Логику не улавливаешь? |
| ||
| Тоже в начале осени выбирал мегазум. Приобрел Panasinic FZ5 в москве за 12000 руб (хотел FZ20 но они подорожали и фиг найдешь). Минолту 5 не взял из-за мыльности и шума, большего чем у конкурентов. Если денег нет и хочется минолту то пойдет скорее Z3, только с новой прошивкой - тами экспозамер поправлен, а так и антишейк и внешняя вспышка и мегазум. Вообще если есть где брать по порядку качества (для меня конечно) FZ20-FZ5 (урезанные настройки, небольшая потеря разрешения на макс зуме и диафрагме 2,8)-Canon S2 IS (чуть меньшая потеря разрешения, но "правильный" шумодав, подтормаживает в помещении фокус)-Sony H1 (снимки кажутся резче засчет задранного шарпа и контраста, неотключаемый шумодав съедающий мелкие детали - фиг востановишь) |
| ||
| Панасы, причем и 5-й и 20-й последний раз видел в терминале. У панасоника 20-го 2,8 светосила на всем зуме, уже в сумерках это заметно по сравнению с конкупентами - минолтой, фуджиком, более мощная встроенная вспышка, процессор мощный, достойно справляется с шумами на, в принципе, маленькой 1/2,5 матрице. 20- мужской фотоаппарат, если его просто в руки возмете сразупоймете:) опять таки, в отличии от фундика или минолты:) В продаже вроде уже есть и 8мп FZ30, но стоит он как зеркалка:( |
| ||
| не стал бы советовать FZ20 никому, по тем же причинам что КМ Z серии, шумы у них дикие просто, шумадав делает супер мультяшную картинку, 5мп на меклой матрице всетаки :) Единственное достоинство ФЗ20 - это его объектив(ну светосила постоянная, и минимальное винетирование) и вспашка которая до 7метров фоткает. видео снимать качественно он не умеет, хотя это конечно фотоаппарат, но все же видео иногда снимаешь :) Единственное что счас стоит брать из мыльниц дак это фуджики на новой матрице S5200/5600 и S9000. Но все равно это все мыльницы, и объективы у гипер зумов овно, которое может снимать нормально тока в опред. диапазоне фокусных расстояний. |
| ||
| Шумодав можно и отключить кстати, или уменьшить его силу. Вопрос на счет шумов, как часто вы показываете фотографии на полном разрешении? у вас супер монитор, или печать фотографий у вас один к одному, на формате А3 и выше? для фоток 10*15 и при просмотре на 17" мониторе вы этих шумов не различите |
| ||
| смотря на какой чувствительности ;) |
| ||
| Многие ли из юзеров обращают внимание на светочувствительность??? многое даже слова то такого не знают, поставили на "Авто" и вперед. на 400 и выше даже заркалки шуметь начинают. |
| ||
| сам проверял что зеркалки на исо400 шуметь начинают? |
| ||
| ну конечно, на 17" как раз все и видно, при печати 10х15 любая мыльница вам обеспечит приемлемое качество для ваших глаз. |
| ||
| на 1024*768 видны шумы??? Ну только если какие то экстремальные ситуации, типа ночных съемок при слабом освещении, сколько обычно таких снимков, 1%, 2% от общего количества снимков, т.е. это особо не показатель. |
| ||
| А самая обыкновенная съемка на ИСО 400? |
| ||
| да какое исо 400 с данных аппаратов шумы уже при исо 50 видны... и 100% |
| ||
| Я и говорю, что видны шумы будут и на мониторе и на бумаге 10х15, даже.. |
| ||
| Короче вопрос был стоит ли покупать минолту за 400 у.е., что в итоге.... нужно покупать только зеркалки, не меньше 700 у.е. Вас бы в магазин, фотоаппараты продавать:)) |
| ||
| Однозначно не стоит, за эти деньги можно купить пленочную зеркалку :) А вообще лучше сразу купить зеркалку, чем сначала мыльница, а потом зеркалку - дешевле, ага ;) |
| ||
| Тут где-то рядом Юха сокрушался, как ему стремно было с зеркалкой Мегу ночью фотографировать:) |
| ||
| ага, под микроскопом:)) |
| ||
| нет, достаточно их полный размер глянуть, и шумы в добавок ко всему еще имеют цветной характер, т.е. они разноцветные, в отличии от зеркалок где шумы видны, но они одноцветные... выглядит как зерно на пленке. Меня бы все устроило в мыльнице если бы не шумы и ДД - последнее критичней. |
| ||
| а меня есчо и очень большая ГРИП |
| ||
| ну и ещо ЛАГ |
| ||
| А зачем в солнечный день фотографировать с чувствительностью 400? Для того что б всем показать что такое шумы... - мазохизм это |
| ||
| А что фотографировать будете только в солнечный день? |
| ||
| ну так я уже писал, что "тяжелые" снимки приходится делать не так часто. гораздо важнее что б баланс белого правитьно выставлялся. |
| ||
| ведь с чего то нужно начинать... кто то купит мыльницу и поймет, что для него этого мало, а кто то купит и будет рад, что ради нескольких снимков в год не потратился на зеркалку... очень многие вещи можно снимать и весьма простенькими фотиками... |
| ||
| Конечное можно, тем более для несколдьких снимков - но тогда для чего вообще тратиться на цифровую камеру? Все одно не окупиться по сравнению с пленкой... |
| ||
| как не окупиться? еще как окупается - пленки покупать не надо, печатать фотки не обязательно, ходить, ждать пока вся пленка отснимется, потом переживать все ли кадры получились. У меня цифровик сравнительно не давно, нафоткал снимков тысячи две - три, красота да и только, скинул на флешку к друзьям пришел, показал. Что касается печати на бумаге, то она неоправдано высока в Костроме, в Москве одна фотка стоит рубля 3 -4. Окупается он достаточно быстро, если фотографировать достаточно часто |
| ||
| Тут предыдущий оратор говорил о НЕСКОЛЬКИХ снимках - это раз. Я, например, печатаю фотографии, которые мне нравятся, а которые не нравятся, я и на пленке не печатал - это два. С цифрой фоткают часто, а вот фотографируют как раз редко. Если цель - отфоткать несколько тысяч фоток, при этом делать это только в солнечный день, + для этого не нужен большой ДД (и это в солнечный день!?) и не нужна малая ГРИП + объект относительно статичен – имеет смысл покупка цифромыла... Если есть деньги имеет смысл купить цифрозеркалку, нет достаточного кол-ва денег - пленочная зеркалка. |
| ||
| Мне понравилась фраза: "С цифрой фоткают часто, а вот фотографируют как раз редко". Правда, и я подсел на "цифро иглу": чем больше фоток, тем больше фотографий. С трудом преодолеваю себя - давлю файлО! |
| ||
| что касается экономии - используя цифру не платишь денег за фотографии, которые не нравятся можно фоткать, я стараюсь фотографировать, знания и опыт общения с пленочными позволяют правильно составить кадр и фотографировать не только в солнечный день. Ради двух кадров в год нет смысла вообще что либо покупать, проще заплатить Юхе или другому профессионалу, ну на крайняк попросить у друзей. |
| ||
| Ага, Юха поедет со мной в отпуск, на ДР придет, в лес сходит пофотграфировать и т.д.... Сколько это будет стоить денег, а главное нервов??? Как "знание и опыт общения с пленочными" позволяют фотографировать движущийся объект в пасмурный день-вечер, ночные снимки, портрет вне студии....? |
| ||
| Чего то, я не понял вопроса |
| ||
| Второго:) |
| ||
| Ребята! Я не профи. Я... это... сдвинутый любитель. :) |
| ||
| я примерно так и предпологал :) |
| ||
| я не зарабатываю на фотографий денег, мне фотографирование доставляет простое человеческое удовольствие, поэтому я выбрал средний вариант купил хороший цифровик, который обладает более продвинутыми функциями чем мыльница, и в же же время гораздо более эргономичен чем зеркалка |
| ||
| Можно поинтересоваться: 1. что это за цифровик, но не мыльница? 2. сколько он стоит? 3. какими он обладает функциями, коих нет в мыльнице? |
| ||
| панас у меня 20-й |
| ||
| Тааак... 1) rrrddd: ...я выбрал средний вариант купил хороший цифровик, который обладает более продвинутыми функциями чем мыльница... ----Какими он функциями обладает, которых нет в других мыльницах?? 2) rrrddd: ...и в же же время гораздо более эргономичен чем зеркалка. ----Чем же это он более эргономичен??? Я так понимаю основной смысл мыльницы - ее компактность. Смотрим размеры ФЗ-20: 128x87x106 мм, масса 520гр - не особо компактный аппаратик... Смотрим размеры цифровых зеркалок низшего ценового диапазона: Олимпус Е-300 - 146.5 x 85 x 64 мм, масса 580 гр. Никон Д50 - 133 x 102 x 76, масса 540 гр. Сапоп 350Д - 127x94x64 мм, 480 гр. Вывод: Габариты и масса ФЗ-20 не являються компактными, даже по сравнению с зеркалками. По удобству управления - все довольно субъективно... А у зеркалок мне кажеться здесь приемущество... 3) Цена? Цены, смотрел в инете, онлайнтрейд и фотору - не везде есть сразу все товары, итак: ФЗ-20 =590$ -(онлайнтрейд) и это при условии снятия с производства... сапоп 350Д = 840$ -(фотору) никон Д50 = 775$ -(онлайнтрейд) олимпус е300 дабл-кит = 830$ -(онлайнтрейд) Разница есть, не спорю, НО результаты получаемые с зеркалок перевешивают 200$, имхо... К тому же БУ никто не отменял... 4) Предвижу замечание: у ФЗ-20 объектив - 36 - 432 мм (эквивалент 36 мм), а у зеркалок в комплекте идет фуфло. НО смотрим олимпус е300 дабл-кит - в комплекте идут 2 объектива с фокусными расстояниями (эквивалент 36 мм) 28-90 +80-600, что по диапазону гораздо больше чем объектив ФЗ-20... Вопчем не вижу смысла в покупке дорого цифромыла - ни компактности ни качества. Голосую за зеркалку, ну или дешевую цифромыльницу ;) усе ИМХО, как то так... |
| ||
| Похоже нам с вами золотой середины не найти, придется развивать тему 1. разница с мыльницей - объектив, стабилизатор изображения. (вполне достаточно) 2. согласен, не маленький, но все же меньше чем зеркалки плюс: универсальность, не нужно с собой носить объективы для разных кадров, к тому же размеры сняты с китовых фотиков, обычно покупные объективы больше и тяжелее штатных. 3. цена: я его не вчера покупал, когда он покупался, зеркалка в два раза дороже стоила, 350 вроде 900-1000 стоил, сейчас ситуация немного выровнялась. 4. я не защищаю свой фотоаппарат, просто я исхожу из своих потребностей. Я же не говорю что цифровики однозначно лучше зеркалок, нет, они хуже, но любителю вполне достаточно, нельзя все делить на черное и белое. |
Отправил
