| [Форум] [Помощь] [Поиск] [Выйти] |
Добро пожаловать, ![[info]](userinfo.gif){kind=small} User
|
|
|
| ||
| Я вот тут что подумал... Большинство населения форума когда-то в той или иной мере давало клятвы и присяги. Например такую: "Я, вступая в ряды Всесоюзной Пионерской Организации имени Владимира Ильича Ленина, перед лицом своих товарищей торжественно обещаю: горячо любить свою Родину. Жить,учиться и бороться, как завещал великий Ленин, как учит Коммунистическая партия." А комсомольская клятва? А воинская присяга? Как там: "защищать социалистическое отечество"? Выходим мы почти все - клятвопреступники? |
| ||
| Как гласит библия - не клянитесь никому. |
| ||
| Может ли библия иметь силу для человека, который ее в жизни никогда не видел? Например для меня в момент вступления в ряды пионерской организации? Или Вы думаете что это все неискренне было? Неправда. |
| ||
| "Или Вы думаете что это все неискренне было? Неправда. " Верно сказано. Для многих - искренне. И ничего в этом плохого нет. Но нужно, увы, признать, что вполне достаточно и "флюгеров", которые готовы клясться и присягать кому и чегу угодно, когда это выгодно. Например, что-то не верится мне в то, что большинство наших костромских руководителей (а они ведь в большинстве своем еще с "тех" времен сидят) этак лихо "перековались" из "Честных коммунистов" в "пламенных демократов". В этом смысле куда больше уважения за свою последовательность вызывают те, кто "кем был, тем и остался". Еще одно имхо - чем выше и ближе у власти индивид сидит, тем циничнее он в этом отношении, и тем легче меняет "идеалы". Та же наша "элита". То "Слава КПСС", потом "Ура Перестройке", затем "Наш Дом Россия", потом "ЕдРо", ну и т.д. что там дальше будет :) А послушайте, как в устах чиновников звучит "решения Президента удвоить ВВП - выполним". Почти как "Продовольственная Программа - дело всенародное". :) Думаю, и эффект будет такой же, как от той программы. |
| ||
| >>Но нужно, увы, признать, что вполне достаточно и "флюгеров", которые готовы клясться и присягать кому и чегу угодно Я про это и говорю. Т.е. сейчас про любого, старше 25 лет можно сказать, то он - клятвопреступник. И герои капиталистического труда, кандидаты в депутаты и военные пенсионеры, которых обсуждают в соседней ветке и просто сосед по площадке - все! Целое поколение людей, публично наплевавших на свои клятвы и присяги! Кошмар... |
| ||
| "Целое поколение людей, публично наплевавших " Где-то да... Я тоже об этом думал. Только знаете, мера ответственности разная. Одно дело - солдат. Как говорится: "чистые погоны - чистая совесть". Я не даром пишу, что выполнил присягу, данную в СССР. Не надо забывать, что солдат даже преступником не считается, когда выполняет приказ. Судить надо не его, а командира, отдавшего такой приказ. То же самое - рядовой гражданин. Ну были одни законы - соблюдал. Стали другие - тоже соблюдает. Не он же их, в конце концов, пишет. Его дело маленькое. А вот с тех, кто повыше - спрос посерьезнее. |
| ||
| Изначально верно. Но... Шли годы... и теперь мы считаем совершенно незазорным называть вещи иначе, только не своими именами. И никто сейчас открыто ничего не скажет, даже если спросить "в лоб". Времена меняются. |
| ||
| Вот-вот, изначально верно. А мне что-то вдруг стало то-ли стыдно, то-ли обидно... И за себя, и за всех тех, кто с радостными и светящимися глазами хором повторял: "Жить, учиться и работать, как завещал великий Ленин, как учит..." Эхх... |
| ||
| Нет больше уверенности ни в чём, светящихся глаз нет. И никому человек сам по себе не нужен. Обидно. За страну и за, как один классик сказал, ЧЕЛОВЕКОВ. Homo homini lupus est. |
| ||
| "А воинская присяга? Как там: "защищать социалистическое отечество"?" Воинскую Присягу Вы, похоже, помните плохо, по крайней мере "ту" :) Если вообще давали :) Между тем, она довольно короткая: "Я, гражданин Союза Советских Социалистических Республик, вступая в ряды Вооруженных Сил, принимаю присягу и торжественно клянусь быть честным, храбрым, дисциплинированным, бдительным воином, строго хранить военную и государственную тайну, беспрекословно выполнять все воинские уставы и приказы командиров и начальников. Я клянусь добросовестно изучать военное дело, всемерно беречь военное и народное имущество и до последнего дыхания быть преданным своему народу, своей Советской Родине и Советскому правительству. Я всегда готов по приказу Советского правительства выступить на защиту моей Родины - Союза Советских Социалистических Республик и, как воин Вооруженных Сил, я клянусь защищать ее мужественно, умело, с достоинством и честью, не щадя своей крови и самой жизни для достижения полной победы над врагами. Если же я нарушу эту мою торжественную присягу, то пусть меня постигнет суровая кара советского закона, всеобщая ненависть и презрение трудящихся". Не знаю, кто как, а я то, в чем присягал, выполнил. А в настоящее время нет ни Советского правительства, ни советского закона. Сложнее было, например, тем, кто в 1991 отказался подчиняться ГКЧП - вот они, действительно, на тот момент оказались преступниками. Комсомольской клятвы никакой не было :) Писали заявление о вступлении в члены, где были слова "с Программой и Уставом ВЛКСМ ознакомлен и полностью их признаю". Последнее не препятствует (даже на тот момент) выходу из организации, если вдруг признавать перестанешь :) А вообще говоря, ничего плохого в обещании "горячо любить свою Родину" не вижу. :) Жить, учиться и бороться как следует - тоже не мешает :)) |
| ||
| Не давал, поэтому могу и ошибаться. А Вы вот это выполнили: "и до последнего дыхания быть преданным своему народу, своей Советской Родине и Советскому правительству"? |
| ||
| "А Вы вот это выполнили" Представьте, мне повезло (я серьезно вообще-то). Тогда, когда я подчинялся Присяге, находясь в армии, передо мной такого выбора: служить Советской Родине и Советскому правительству или не служить - не стояло. Я не даром упомянул времена ГКЧП. Вот тем РЕАЛЬНО было сложнее. Что было бы, окажись я в танке в августе 1991 в Москве? Не знаю... Тут, как говорится, сослагательных наклонений не бывает. Имхо опять же, но такой выбор сложнее, чем выбор в том же танке, но перед лицом внешнего врага. |
| ||
| А я вот не выполнил свою клятву. Пионерскую хотя бы. И теперь переживаю по этому поводу, на форуме вот пишу... |
| ||
| "А я вот не выполнил свою клятву. Пионерскую хотя бы." Ну, то, что переживаете - хорошо имхо. Хотя так уж сильно переживать, думаю, не стоит. Почитайте (впрочем, раз пионером были, то, видимо, читали) рассказ Гайдара (только "дедушки", а не его гнусного внучка :) "Честное слово", кажется. Как мальчик на посту стоял и не уходил. Очень имхо замечательная история. Это я к тому, в частности, что Ваше членство в пионерах уже прекратилось, как и в Комсомоле (там до 27 лет), и теперь вы даже формально, по уставу, не обязаны подчиняться тем требованиям :) |
| ||
| с юридической ТЗ: горячо любить свою Родину - что мы и делаем (никаких нарушений морального кодекса, ибо мы ее любим все вместе или она будет любить нас по одиночке) Жить,учиться и бороться, как завещал великий Ленин - он завещал пионерской организации, а так как таковой уже не существует да и самого ВИ, то сменился смысл жизни, сменилась суть учений, сменились враги против которых необходимо бороться - что впрочем каждый клятводатель и выполняет и по сей день. (здесь так же никчему суд не придерется) Ура, на свободу с чистой совестью...... |
| ||
| "с юридической ТЗ" Ну, если уж совсем формально, то, строго говоря, конкретно оформленного "завещания" В.И.Ленина членам Пионерской организации не существует. Равно как нет его и в отношении всех остальных субъектов советских клятв и обещаний. Что же касается "завещаний" типа: "учиться, учиться и учиться", "учиться военному делу настоящим образом", "не следует браться за решение больших задач, не научившись решать малые", "...брань в политике нередко прикрывает полнейшую безыдейность и беспомощность, бессилие, сердитое бессилие бранящихся" (!), то они имхо вполне актуальны и по сей день. :) |
Отправил