| [Форум] [Помощь] [Поиск] [Выйти] |
Добро пожаловать, ![[info]](userinfo.gif){kind=small} User
|
|
|
| ||
| Как гражданин России, хотел бы добровольно отказаться от предоставленного мне Конституцией избирательного права. В стране, в которой у избирателя отсутствует какая-либо возможность эффективно после выборов воздействовать на выбранную им власть, в стране, в которой избранный во власть не несёт никакой ответственности за демагогическую пургу, которую он нёс во время предвыборной компании, избирательное право является идиотской профанацией и надругательством над самой идеей свободного волеизъявления народа. В настоящее время любые выборы в представительные органы власти в России можно сравнить с попыткой разного рода авантюристов, карьеристов, воров и мошенников вломиться в некую желанную комнату. В комнате сытно, уютно и безопасно, войдя в неё, можно уже не беспокоиться за тот бардак и беззаконие, что творятся за её пределами. Но двери в заветную комнату открываются руками доверчивой и простодушной толпы, витающей в облаках своего представления о народовластии, которую можно элементарно охмурить. Потом уже, когда тебя изберут, когда ты проскочишь в комнату счастья, на толпу можно будет положить свой большой и толстый. Ведь за этот обман тебе ничего не будет. Жители Костромы и Костромской области ! Братья и сёстры ! Задайте себе один простой вопрос: "Почему я, своими руками, должен ковать каким-то нахрапистым, наглым дядькам и тёткам личное благополучие, предоставлять им возможность карьерного роста, накопления богатств, удовлетворения тщеславных амбиций, взамен получая лишь ложь, грязь и хлам предвыборного пиара ? Почему я должен становиться безмолвной ступенькой лестницы, по которой кто-то, говорливый и бессовестный, пройдёт на манящий верх и которую после подъёма без сожаления отпихнут и выбросят ?" Задайте себе этот вопрос и останьтесь 4-го декабря дома. Переборите свой урнистский зуд, стремление обязательно, каждый раз, опускать в урны бюллетени. Убейте в себе фобию, что за вас там кто-то будет эти избирательные листочки заполнять и опускать. Вам надо только суметь продержаться этот день, преодолеть сформированный в вас ушлыми политиканами химерический инстинкт обязательного хождения на выборы. Поймите, что день выборов пройдёт, и, кого бы ни выбрали, ничего внешне в жизни нашей области не изменится. Была карманная, безвольная, подмахивающая решениям президента и губернатора, малопрофессиональная, заботящаяся только о своём личном благополучии областная дума – такой она и останется. Зато вы, если найдёте в себе силу воли не пойти на выборы, на следующий день почувствуете, что вы – не часть забыдлованной и одураченной массы, а личность, имеющая собственное человеческое достоинство и не позволяющая рвущимся к власти обманщикам беззастенчиво использовать себя. Призываю вас, жители Костромы и Костромской области, игнорировать проводимые 4-го декабря выборы. Давайте покажем всем этим бесчисленным жульническим партиям и одномандатным прохиндеям, что мы – разумная сила, а не стадо баранов, с которых можно безнаказанно и бесконечно стричь руно ! |
| ||
| Какова, по Вашему представлению, имеется альтернатива существующему порядку формирования органов власти? |
| ||
| В первую очередь надо запретить и распустить все партии, а партийное имущество национализировать. Все представительные органы власти должны быть ликвидированы. Оставить выборность одного президента, который в случае невыполнения своих обязанностей и нарушения предвыборных обещаний должен смещаться военными, назначающими следующие выборы. Все главы регионов, муниципальных и сельских образований должны назначаться сверху вниз, по вертикали, и таким же образом смещаться. Вернуть смертную казнь, конфискацию имущества, пересмотреть самые вопиющие итоги приватизации, по-настоящему отделить церковь от государства. Запретить женщинам и лицам нерусской национальности занимать высшие государственные должности. Лозунг: "свобода слова при несвободе дела". Хотя бы так, временно. А дальше - путь на построение полуанархического государства с националистическим уклоном. |
| ||
| Подозреваю, что при таком раскладе, Вас, как свободолюбивого оратора, одного из первых поставят к стенке. Лозунги, думаю, не спасут. Готовы принести себя в жертву? |
| ||
| Готов. Мне всё равно недолго жить осталось. |
| ||
| Прошу Вас – не надо так пугать окружающих. Принимая во внимание Ваши недавние откровения - http://jedi.var.ru/forum/topic_show.pl?id=30055 , осмелюсь спросить, без малейшего намерения съерничать: не нужна ли Вам какая помощь? |
| ||
| Серьезно ? А где тогда: "Мнение и позиция виртуального..." ? |
| ||
| Азверюха, это не анархия, это какой-то тоталитаризм! Принимать согласно решения по важным вопросам огромному числу людей невозможно, поэтому представительные органы нужны, но принцип их формирования должен быть другим, это точно - никаких выборов. Поддерживаю призыв бойкотировать выборы! |
| ||
| Здавое зерно, конечно, есть. И в данное время я так и поступлю. Эти пол-часа/час своего драгоценнейшего времени я потрачу на себя любимого. Ни одного из кандидатов не хотел бы видеть у руля. Все это очковтирательство, ложь, обещания и т.д. и т.п. Люди, когда же мы, наконец, поймем, что наша система власти прогнила снизу доверху (начиная со взяток ГИБДДшнику, заканчивая аферами на государственном уровне в виде продажи акций крупных госпредприятий дядюшке Джо). Нашей нынешней политической элите нужно выразить недоверие и всеобщее презрение. Наша власть не способна проводитьть соцпроекты, не способна эффективно управлять, поскольку власть в современной Росии развращает. Ни один прохиндей не понес ответственности за то, что натворил. Нашему государству необходим мощный ДИКТАТ, потому что по другому мы не можем. Окунитесь в историю, вспомните сильных личностей: Петр1, Ленин, Сталин, Хрущев. Именно при диктате Россия начинала развиваться. А что мы видем сейчас: жалкое подобие политиков, запредельной мечтой которых является проскочить как можно ближе к бюджету и урвать как можно больше из этого бюджета. Глаза бы не глядели на этих политических клоунов... |
| ||
| Да уж, Дядя асв, вы че и всерьез желаете России диктата? Ужас какой то, вам в пещеры давно пора. Диктат - давно опровергнутая система госстроя. Пора бы избавиться от прошедших иллюзий и тем более учите матчасть, Россия не заслужила повтореня диктатуры. С Азвером вполне согласен и не меняю своей т.з. и так же веду свою пропаганду. |
| ||
| А потому что по другому порядок не наведешь. Я не против демократии, только демократия у нас в стране через, простите, жопу. ПС. Хочу выслушать Ваши предложения. Какую структуру Госуправления вы видете в нашей стране наиболее эффективной? |
| ||
| я не навязываю но почитайте П.А.КРОПОТКИНа там более свежие идеи. http://novsvet.narod.ru/bibliokrap1.htm |
| ||
| Вы предлагаете мне прочитать творение человека, пропагандирующего анархию? На мой взгляд, анархия не есть эффективное решение. На мой вопрос вы так и не ответили. ПС. Еще немного и в Росии наступит она самая. Никто ни за что не в ответе, все идет своим чередом, и наступит, в конце концов, рай на земле... |
| ||
| Кропоткин это гут :) но вот на счёт свежести идей ты загнул! Его учение вовсю критикуют и подгоняют под современные реалии - получается намного симпатичней :) |
| ||
| присоединяюсь. предлагаю также положить на все эти выборы большой и толстый. все это иллюзия выбора. игра. да плюс еще замусоривание и того еще грязного города. хотя найдутся конечно "правильные" граждане, которые будут говорить, что мол, это ваш гражданский долг и т.д. и т.п. - то что льется каждый день с экранов, повторять как попугай-попка... |
| ||
| Поначалу, когда весь этот срачь пошел по городу, я как-то опешил, не понимал ради чего такая схватка. Какая-то обморочная областная дума, много ли она решает чего? Много ли дает? А тут ради нее такое бабло вваливают. Вот что значит политическая безграмотность. Потом прочитал статейку в одной газете, а там недвусмысленно толкалась следующая мысль. Раз губернатора мы сами не выбираем, а его «назначает» президент, то «хозяева» областной думы без проблем «поставят» своего губернатора. Т.е. схватка-то идет не за долбанные кресла в никому не нужной думе, а за область. Возможно, Дедушка (ну или Трепов тот же) скоро (в историческом смысле) станет губернатором. |
| ||
| в основном верно. только сложнее. гораздо сложнее. на кону до хрена чего стоит. только вот губернатором я быть не хочу. честно. |
| ||
| А может быть возьмёте частями ? (с) |
| ||
| на кону до хрена чего стоит А что же это стоит у вас? так крепко... Деньги? Так их вроде и так у вас (множественное число) хватает. Чего же надо еще? Мало быть губернатором... ну дык выше токма Президент, понимаешь. А слабоваты вы (мн.числ.) еще до Главнокомандующих... слабоваты! Водочные магнаты, алкаши-директора, перекрасившиеся коммунисты, уличные кидала... да на вас смотреть-то тошно. Хотя я патриот... и Кострому люблю, несмотря на некоторых местных «жертв аборта». И если кто из местных наших родных деревенских продвинется в верха... ептыть... да я кипятком ссать буду от гордости за свою деревню! Дед, я за тебя! Когда получишь ВСЕ, не забудь про меня, своего друга с форума. Когда тут зарплату свою отрабатывают... ну ты сам знаешь - отстой полнейший. Ибо только искренний и никому ничего не должный настоящий друг может абосрать так, как никто не абосрет! Вот, пока ты еще не губернатор, пользуюсь случаем. |
| ||
| нажрался? |
| ||
| как догадался? пахнет? уже пахнет? это хорошо! |
| ||
| нам достались заборы (с) Дедушка А у нас нет и заборов. Раньше были только кухни. Теперь есть интернет. И пока этот «ресурс» тебе не продали, здесь не будет все по твоему. Пусть хоть где-то будет не так, как хотите все вы. с волками жить - по волчьи выть (с) Дедушка Точно замечено. Засрали все в натуре (т.е. в реале), дай нам хоть тут спокойно на вас всех посрать. Чтобы не повторяться, скажу твоими же словами: эффективны только подобные методы (с) Дедушка относитесь к этому, как к современному искусству оно тоже не всем нравится (с) Дедушка шутки не в счёт - это я для идиотов написал (с) Дедушка |
| ||
| хорошо. прощаю. вставайте с колен. |
| ||
| Ваше Величество, вы велики своей милостью! Да прибудет с вами эрекция до конца... дней Ваших! |
| ||
| Не хочу, но заставляют? :) |
| ||
| А ты не так безнадежен, Безнадега. Хоть какие-то мысли до твоего сознания доходят. Правда, Америку тебе не удалось открыть. Но радостно, что хоть теперь ты понял, отчего такая буча вокруг областной Думы. |
| ||
| Ну, я и не стремился ничего открывать. Думаю, большинство «простого» населения еще не перестроилось на новые условия, не понимают, что предстоящие выборы - это все в одном флаконе. |
| ||
| А почему не проголосовать бы против всех? Так, возможно, заставишь задуматься неизбранных кандидатов, что люди не просто проигнорировали выборы, а пришли и специально проголосовали против тебя. Мне такой вариант кажется более эффективным. |
| ||
| ХА ХА ХА, до чего же людишки - стадо, им обязательно нужен пастух. Видимо в генах заложено платить дань, оброк, обслуживать господ, повиноваться, унижаться даже косвенно. Можно голосовать всю жизнь и жить как живем, а живем мы см. выше.... А можно сказать ХВАТИТЬ вам суки мою родину тра....тььь.... |
| ||
| Россия начнет жить хорошо тогда, когда Москва разрастется до ее размеров. (С) |
| ||
| и все же Москва как была так и будет вешь в себе, а окраины так и останутся вещами для нас смертных. |
| ||
| На выборы ходить не надо. При сегодняшнем уровне гражданского самосознания это не имеет практического смысла. Посмотрите, какие партии идут во власть. Вы им доверяете? Считаете, что они будут, а если даже что-то будут, то смогут выполнить предвыборные обещания? Тогда зачем их выбирать. Голосовать против всех тоже бесполезно. Допустим, на форуме народ относительно грамотный и имеет доступ к информации, может понять, что все эти партии нам не нужны. Но большинство идет голосовать как послушное стадо по привычке, потому что так надо. Деревенская старушка, услышав близкое ей слово "пенсионер", пойдет и, не раздумывая, проголосует за РПП. Старик, как бык пойдет на красное. Все равно народ проголосует за то, что предложено. Мыслящее меньшинство на результаты голосования не повлияет. Выборы – основа демократии. Россиянский вариант: выборы – основа дерьмократии. Нам нужна эта основа? Не знаю, кто первым ввел в обиход слово дерьмократия, но народ повторяет его часто и с удовольствием, при этом не понимая, что, в электоральном смысле, называет себя этим самым. Далее, совершенно понятно, что какой демос, такая и кратос. Сами выбирали, те, кто ходит на выборы. Власть адекватна своему электорату. Политтехнологи, активисты баллотирующихся партий, в принципе, не глупые люди, и если частью их предвыборной агитации является ложь, массированная атака популистскими плакатами, грязь на улицах, значит они считают, что так надо, что такой народ, что "пипол схавает". В агитматериале РПП от 17.11.05г. есть анекдот: - Почему на выборах народ не идет к избирательным урнам? - Некогда ему. В других урнах роется... По-моему – содержание этих урн мало различается, и выбирать что-то в бюллетене для голосования аналогично копанию в урне. НЕ ХОДИТЕ РЫТЬСЯ В УРНАХ. |
| ||
| А я считаю, что выборы необходимы. То обстоятельство, что механизм (я имею в виду выборы) несовершенен, еще не есть причина, чтобы от него отказываться. Механизм необходимо улучшать. Например, введением четкой, действенной, исключающей злоупотребления, процедуры отзыва. Что еще? В случае неисполнения ранее принятых обязательств можно наказывать рублём (реально ощутимыми штрафами) - многие бы, думаю, нынешние кандидаты, в этом случае поменьше болтали. Другое дело, что довольно сложно конкретизировать обещания и условия их выполнения – но, полагаю, что не так уж это и нереально. Кстати, по-моему, я в агитке Копнина про отзыв депутатов читал, но могу ошибаться. |
| ||
| Если говорить короче, главное - народ весьма несовершенен, плохо выбирает. В агитке Копнина про отзыв депутатов пункт был. Процедура отзыва нужна. Но ввести ее сложно. Как предвыборное обещание это выглядит красиво, но его можно не выполнять. Если у обещавшей партии нет большинства голосов, то есть оправдание, а если партия оказалась у власти, она может не выполнять обещания, все и так в ее руках. |
| ||
| Зачем же так плохо о нашем народе думать. Мы все из народа. Для более осознанного голосования можно, к примеру, ввести систему выборщиков. А что касается отзыва – надо думать, каким образом его вводить. Я не специалист, ничего конкретного сказать не могу. Но, полагаю, определенный исторический опыт имеется. Я что хотел сказать выше – выборы, как институт формирования органов власти, необходимы. Вот, Вы, Ортодокс, пошли бы на выборы с возможностью реального последующего отзыва, с системой штрафов для партий за неисполнение обязательств и т.п.? Если Копнин обещает отзыв - вот и посмотрим, будут ли со стороны РПП в будущей думе соответствующие инициативы. |
| ||
| "Если Копнин обещает отзыв - вот и посмотрим, будут ли со стороны РПП в будущей думе соответствующие инициативы" Это тепрь что, если любой проходимец что-то пообещает - его тут же надо выбрать и смотреть, выполнит ли он обещания? Скажем громкое НЕТ расхитителям социалистической собственности. |
| ||
| А как иначе, если, не ориентируясь на конкретные предвыборные обещания, выбирать своих представителей во власть? Я как раз про то и веду речь – необходимо введение системы обеспечения выполнений предвыборных обещаний (СОВПО). К примеру, если депутат не выполняет конкретные обещания, тогда – отзыв+ региональное отделение партии этого депутата платит штраф. Язык денег гораздо доходчивей. Главный вопрос – каким образом ввести эту самую СОВПО. P.S. Прошу не понять меня превратно – я не призываю голосовать за Копнина. Я лишь обосновываю принципиальную необходимость существования выборов, как таковых - об этом, в частности, и идет спор. |
| ||
| Ходить на выборы сейчас - значит соглашаться с тем порядком вещей, который существует. Нонешняя партийная система суть есть борьба кланов за право быть руководителем геноцида российского населения. С выгодой для правящей элиты. А вся эта демагогия про отзыв только пеар. |
| ||
| Ваши соображения относительно существующего политического строя мне понятны, и, в некоторой степени, даже близки. Но полное отстранение от участия в политической жизни, при столь ярко негативном отношении к кандидатом, мне совершенно непонятна. Я Вас понимаю – Вы не верите в возможность реального влияния со стороны народа на политическую жизнь. И У Вас есть на это веские основания. К слову сказать, я тоже не особенно в это верю. Но при этом я не вымазываю дерьмом каждого, приближающегося к власти. Понятное дело, эти люди думают прежде всего о себе. Надо просто с ними по-деловому сотрудничать, чтобы было выгодно всем. Просто взять, и не ходить на выборы – это, на мой взгляд, не умная позиция. Вот Ортодокс сказал: Допустим, на форуме народ относительно грамотный и имеет доступ к информации, может понять, что все эти партии нам не нужны. Но большинство идет голосовать как послушное стадо по привычке, потому что так надо. Деревенская старушка, услышав близкое ей слово "пенсионер", пойдет и, не раздумывая, проголосует за РПП. Сделайте доброе дело для бабушки. Инициируйте составление коллективного обращения посетителей джедайевского форума к кандидатам - пока не поздно. Сам процесс, как представляю, будет довольно интересным. По итогам рассмотрения этого обращения, пусть кандидаты собственноручно подпишут бумагу, содержащую конкретные обязательства – со сроком исполнения через 3 мес., через 6 мес. и т.д. И вот, в случае, если избранный Вами кандидат не исполняет свои обещания – вот тогда и обсирайте его сколько угодно. По крайнем мере, это выглядело бы логичней. А просто, так, в качестве протеста, – не ходить на выборы..И при этом всех обсирать, народ называть быдлом и т.п. - Никакой логики и целесообразности в этом я не усматриваю. |
| ||
| "Но при этом я не вымазываю дерьмом каждого, приближающегося к власти." Отчего же каждого? Только наиболее достойных этого. "Надо просто с ними по-деловому сотрудничать, чтобы было выгодно всем." Как аошер, которому нравятся любые идеи из уст заказчиков? Ну уж нет. "Сделайте доброе дело для бабушки. Инициируйте составление коллективного обращения посетителей джедайевского форума к кандидатам - пока не поздно." Сейчас, всё брошу и побегу их дополнительно пеарить, ага. "И при этом всех обсирать, народ называть быдлом и т.п." Про всех это вы опять о чём-то(ком-то) своём. И быдлом пока что никого не называл. Уродами только, и то, не народ, а некоторых кандидатов. |
| ||
| to ASL Закон об отзыве депутатов я поддерживаю, но мне кажется, что у электората будет слишком часто и слишком рано возникать желание применить процедуру отзыва. Просто взять, и не ходить на выборы – это, на мой взгляд, не умная позиция - я просто не пойду бесцельно рыться в урнах. И вот, в случае, если избранный Вами кандидат не исполняет свои обещания – вот тогда и обсирайте его сколько угодно - постоянно сталкиваемся с тем, что избранные ВАМИ депутаты не исполняют свои обещания, появились устойчивые закономерности. Не обязательно ждать прецедентов неисполнения обещаний, обосрав заблаговременно не ошибешься. Да и обещания бывают заведомо невыполнимые и несостоятельные, например – возврат "сгоревших" в сбербанке вкладов с полной их компенсацией. И при этом всех обсирать, народ называть быдлом и т.п. - во - первых не всех, а тех, кто заслуживает этого. во - вторых я старался быть тактичным как по отношению к народу, так и к выдвиженцам, поэтому я, несмотря на снижение убедительности сказанного, не стал употреблять многие образные сравнения, рассуждения, доводы. А просто, так, в качестве протеста, – не ходить на выборы...Никакой логики и целесообразности в этом я не усматриваю. - в нецелесообразном не может быть целесообразности. Я начал со слов, что ходить на выборы не имеет практического смысла, то есть нецелесообразно. Главное – не протест, а нежелание бесцельно копаться в урне, в мусорном контейнере. Бесцельно копаться в урне – вот в чем никакой логики и целесообразности я не усматриваю. |
| ||
| //Если Копнин обещает отзыв - вот и посмотрим, будут ли со стороны РПП в будущей думе соответствующие инициативы// да инициатива то будет. инициативу состряпать дело не хитрое, самое сложное ее провести через думу. отзыв депутата точно не пройдет |
| ||
| Причем он не пройдет даже если каждый из них состряпает по инициативе :) |
| ||
| За последнее время я лично сагитировал отказаться от участия в выборах 4-го декабря 18 человек. Кого - уговорами, кого - предоставлением возможности прочитать обращение Азверюхи, а кого - и элементарным подкупом, обещанием сделать чего-нибудь полезное для него в случае нехождения на избирательный участок. Призываю всех сторонников бойкота этого мерзкого, отвратительного мероприятия активизироваться в преддверии. Разъясняйте людям всю гадость и издевательство намечающихся выборов, раскрывайте колеблющимся глаза на их бессмысленность и никчемность ! НЕТ - грязным выборам 4-го декабря ! |
| ||
| "на бессмысленность и никчемность" колеблющихся? :) |
| ||
| Аз, ты же за поджигателей и громил! И какого ... агитаторством занялся? Займись делом - сломай, заклинь ночью перед выборами все кодовые замки в подъездах города! Ха-ха-ха! Вот смеху-то будет! |
| ||
| В дополнение к призыву здравомыслящих Россиян: НЕ НДО ХОДИТЬ НА ВЫБОРЫ! Демократия в России была инспирирована властью. Пользуясь фразеологизмами марксистско-ленинских идеологов, можно сказать, что смена общественно-политической формации произошла в значительной степени потому, что верхи не могли воровать по старому. Народ, точнее сказать "новая общность людей – советский народ", в России не был готов к принятию демократических ценностей, они не были и не стали до сих пор внутренней потребностью большинства россиян. Поэтому демократические институты, демократические процедуры в России пока не то что буксуют, работают на холостом ходу, а иногда идут во вред обществу. В утешение отмечу, что демократизация в Афганистане и Ираке вообще выглядит по-идиотски. Придется ждать и смотреть на выборы с юмором и здоровым цинизмом. Подавляющее большинство поддерживает высказывание: политика – грязное дело. Получается, что многие 4-го пойдут в грязь. Не спеша, с видом осознания собственной значимости, полными собственного достоинства и солидным похрюкиванием они пойдут делать СВОЙ ВЫБОР. Электорально-ректально-фекальная тема: просунуть голову в очко деревенского сортира и заявить находящимся там какашкам – Я ПРОТИВ ВСЕХ вас! |
| ||
| да, да, в те поры профессиональные политики перестали удовлетворяться казённой дачей, служебной машиной и особенной едой. а и кто сможет жить спокойно, когда прииски, скважины, заводы и недра народные, а не личные? народец тоже, да, оказался слишком богатым - никак не хочет радоваться будущему богатсву через нынешнее обнищание, дороговизну, безработицу и извините ваучеры. и еще какой-то чересчур подслеповатый, ну не видит альтернатив в демократически безальтернативном выборе власти властьимущих, хошь ты два десятка пёстренький партий нарисуй, хошь всего до 5 штук сократи... |
| ||
| Я не отказываюсь от своего обращения. |
| ||
| Хочу поблагодарить всех тех честных и разумных костромичей, которые, откликнувшись на мой призыв, остались 4-го декабря дома и не пошли на выборы в городскую и областную Думы. Нас таких 70% от общего числа избирателей. Те, кто целый месяц заваливал наш город и ваши подъезды подмётными пропагандистскими прокламациями, хотели поиметь на избирательных участках нас, костромичей. Но, оказалось, что поимели их мы. Потому что 30% принявших участие в голосовании - это провал. Провал всей этой бездумной и бессмысленной затеи - выбирать никому не нужные представительские органы в условиях, когда депутаты после избрания ни за что не несут ответственности. Любой новоявленный депутат, избранный глубоким и беспросветным меньшинством избирателей, если у него есть совесть и если он действительно, баллотируясь, хотел служить народу, должен отказаться от добытой в условиях несправедливого диктата меньшинства звания. Потому что служить глубокому и беспросветному меньшинству - это не значит служить народу. А вот те, кто, выдвигаясь, лелеял тщеславные планы получения от избрания личной выгоды, вцепившись ручонками в мандат, разведя демагогию, как до этого они разводили своими пустыми обещаниями людей, от тёплого кресла откажутся отказаться. И вот тут-то мы и увидим, кто есть кто. Братья и сёстры. Вместе мы сделали великое дело. Спасибо вам ! |
Отправил