WEB форумы на jedi
[Форум] [Помощь] [Поиск] [Выйти]
Добро пожаловать, [info]User

WEB форумы на jedi [ПОИСК] [Архив до 03.2006]

Тема компьютерщикам со стажем! К предыдущему сообщению На следующее сообщение Байки

Отправил Leshiy-k в 20:41 13.12.2005[Ответить]
большая просьба обратить внимание на эту темку компьютерщикам со стажем! да и всем остальным тоже)

я вам предлагаю ответить на 2 вопроса навскидку. Не роясь по книгам и не придумывая велосипед. Как знаете-думаете так и овечаете. Не знаете - так и пишите что не знаете. ибо не зазорно не знать, но иметь желание узнать.

Итак вопросы:

1. чем отличается папка от каталога?
2. чем отличается word 5.0 от word 7.0?

как только наберется ну хотя бы 5 вариантов ответов компьютерщиков на каждый вопрос, обязуюсь разъяснить в чем дело))


Отправил Ondulyansion в 20:48 13.12.2005[Ответить]
Папка завязывается на тесёмочки.


Отправил Leshiy-k в 21:55 13.12.2005[Ответить]
ну ты ведь понял что имеется ввиду компутерная папка и каталог)


Отправил Бeзнaдeгa в 20:55 13.12.2005[Ответить]
word 5.0 - word 7.0

Семиградусный зашибет покрепче...


Отправил Artur в 04:09 14.12.2005[Ответить]
1. Практически одно и тоже.  Разве что понятие каталог(директория) можно отнести к файловой структуре, а папка понятие интерфейсное и не обзательно это будет каталог :).
2. 5.0 - последний Ворд под DOS. Отличий много.


Отправил Пaшкa в 17:18 14.12.2005[Ответить]
[deleted]


Отправил Пaшкa в 17:20 14.12.2005[Ответить]
Желания узнать нет никакого. Ибо это задротство.


Отправил Leshiy-k в 20:26 14.12.2005[Ответить]
я всегда поражаюсь на таких людей которым везде надо сунуть свой нос...

нет желания узнать? так [*]

--
[*] цензура


Отправил Henry в 22:16 14.12.2005[Ответить]
Смысл есть. Мне например мнение Пашки было интересно. Любое сообщение дает капельку информации, хотя бы о человеке его писавшем.


Отправил Leshiy-k в 23:10 14.12.2005[Ответить]
так кто ж ему, Пашке, мешал высказать свое мнение в_тему? Дурной вкус, знаешь ли, гадить в неинтересной тебе теме


Отправил Henry в 23:54 14.12.2005[Ответить]
так кто ж ему, Пашке, мешал высказать свое мнение в_тему?
А это что?
Leshiy-k в 20:26 14.12.2005 так [*]

Какая тема - такие и ответы. Что бы получить ответ нужно уметь задать вопрос. Мой ответ на твои вопросы: Они отличаются разноцветными закорючками.

обязуюсь разъяснить в чем дело
Неинтересно. Вот честно-честно неинтересно.

--
[*] цензура


Отправил Leshiy-k в 00:49 15.12.2005[Ответить]
может ты не заметил но послал я его уже после того как он написал что ему не интересно.


Отправил Пaшкa в 00:54 15.12.2005[Ответить]
Квентин, может ты и не заметил, но я жду Володьку из России, а тебя вообще заходить не просили.

(ц) Уматурман


Отправил CAHbKA в 00:57 15.12.2005[Ответить]
упс


Отправил Пaшкa в 23:01 14.12.2005[Ответить]
Включите уже мозг и логику.

> Не знаете - так и пишите что не знаете. ибо не зазорно не знать, но иметь желание узнать.

Вроде вот он, призыв написать, о том что знаете или нет. Так что ваш "пнх" возвращаю вам же.


Отправил Leshiy-k в 23:08 14.12.2005[Ответить]
сам включи мозг. ты не писал что не знаешь. ты написал что тебе даже не интересно.

есть разница?


Отправил Пaшкa в 00:47 15.12.2005[Ответить]
Обратно включаем логику, если я писал "что узнать неинтересно", возможен ли тот факт, что я знаю разницу?

Включаем, включаем мозг, если до вас подобные логические преобразования не доходят.


Отправил Leshiy-k в 00:51 15.12.2005[Ответить]
всё. диалог потерян....


Отправил Пaшкa в 00:52 15.12.2005[Ответить]
По данному вопросу? Несомненно.


Отправил Warlock в 18:45 14.12.2005[Ответить]
Корневой КАТОЛОГ бывает... а вот выражения карневая ПАПКА еще не слышал...


Отправил Patrol в 21:23 14.12.2005[Ответить]
1) Вопрос поставлен некорректно. Необходимо уточнить контекст.
Например, в контексте понятий Windows Vista не каждой папке обязан соответствовать каталог, то есть folder - понятие виртуальное, directory же _обычно_ означает физический каталог на диске. А вот в контексте WinFS, если не ошибаюсь, directory и folder предполагалось сделать синонимами, ибо физические directories просто не существовали бы, как, впрочем, и фолдеры, вместо которых предлагалось делать, так сказать, логические directories.
В контексте DOS предлагаю считать их синонимами :)

2) Никогда не работал с Word 5.0, впрочем, 7.0 помню очень и очень смутно, ибо офис не испольую почти. Но, подозреваю, что 5.0 и 7.0 должны отличаться форматом документов и степенью интегрированности приложений Офиса.


Отправил Leshiy-k в 23:18 14.12.2005[Ответить]
спасибо за конструктивное содействие.

По поводу корректности... Вопрос не мой. вопрос я переложил сюда из уст другого человека, который является его автором.

Могу лишь сказать что Виндоус Виста тут не при чем. ибо автор вопроса даже не догадывается о его существовании.


Отправил CAHbKA в 00:27 15.12.2005[Ответить]
вообще вопрос может не иметь ответа, поскольку фраза "в ОС Виндоус" предполагает отказ от общепринятой терминологии и переход на птичий язык маркетинговых заменителей общеупотребительных понятий.

каталог - элемент иерархической структуры (ФС), и приходится добиваться высого уровня абстракции, чтобы считать (представлять) каталог и фолдер синонимами.
не знаю о чем догадывается приятель, но полагаю, если слово каталог ему знакомо, то знакомо и слово файл, поэтому:
- физика момента(сейчас) позволяет сказать, что в общепринятых терминах папка(фолдер) это другое название файла (в бытовом смысле).
- логика же позволят представить папку(фолдер) каталогом, и возникает на уровне юзера, в виртуальной файловой системе. в частности такие всем знакомые папки(фолдеры), как Inbox или Outbox в почтовой программе могут показаться каталогами. Более показательны папки-фолдеры архивов (.zip,...), в них (с помощью виртуальных ФС) можно зайти и даже видеть иерархическую структуру.
итого, разница - каталог это каталог и есть, а папка(фолдер) это файл, который может выглядеть как каталог.

2) ворды. с банально-исторической точки зрения 5-й это досовская программа, текстовый режим и т.д.


Отправил Бeзнaдeгa в 00:42 15.12.2005[Ответить]
Всегда ли в Виндоусе «фолдер» - это файл? Всякие «Рабочие столы» и «Избранное» вроде как папки, а соответствуют физическим каталогам.

С другой стороны, физический каталог это не файл? Как же? Обычный файл, только в нем хранится перечень других файлов.


Отправил CAHbKA в 00:51 15.12.2005[Ответить]
я же не вам отвечаю, а приятелю Leshiy-k'го :-)
уровень абстракции (скрытая от глаз физика и достигнутая одинаковость в способах работы) видимо позволила переводчикам распространить перевод (папка) и на каталоги и на фолдеры. для иллюстрации и понимания в общем простого, но тонкого;) момента удобно составить предложение на языке оригинала, содержащее оба понятия, и directory и folder. предлагаю такой вариант - "зайдите в каталог mail и удалите из папки inbox последнее письмо"


Отправил Лeшuй-K в 21:53 15.12.2005[Ответить]
тогда такой вопрос:

1. можно ли создать в ОС Windows папку(фолдер) и как?
2. можно ли создать в ОС Windows каталог и как?


Отправил CAHbKA в 22:57 15.12.2005[Ответить]
и долго это будет продолжаться?

у меня два встречных предложения
конструктивное - вылезти из бутылки и перечитать выступление Patrol, оно выше, и эта, пусть автор уже догадывается
и
второе - пересчитать ответы, и вспомнить про "ну хотя бы 5 вариантов ответов"


Отправил Лeшuй-K в 23:56 15.12.2005[Ответить]
да нет никакой бутылки...)

хорошо.


Отправил CAHbKA в 00:28 16.12.2005[Ответить]
ок ;-)

можно, альтернативный вариант к правой мышке и F7 - копирование существующего :), а именно драг-эн-дропом.


Отправил Patrol в 01:05 16.12.2005[Ответить]
Опять странные вопросы без контекста.
Ну и что, если я тебе скажу "можно" на оба варианта и приведу функции WinAPI или еще что-нибудь, ты мне опять скажешь, что твой знакомый о чем-то там не догадывается? :)
Ты сам-то понимаешь, о чем говоришь и что в виду? :) Помни, правильно поставленный вопрос - уже половина ответа.


Отправил KISS в 21:40 14.12.2005[Ответить]
папка от католога ничем!


Отправил Бeзнaдeгa в 22:04 14.12.2005[Ответить]
Вооот... Читательский отклик налицо. Любительницы обсудить проблемы копирования ХР подтягиваются... Берегись ДОС!!!


Отправил Leshiy-k в 23:14 14.12.2005[Ответить]
товарищи! подтягивайтесь к обсуждению!

еще не высказались (как минимум) такие знатные компутерщики-интернетчики как агент, аз, санька... Мне как чайнику было бы очень интересно услышать от них:

1. чем в ОС Виндоус отличается папка от каталога?
2. чем отличаются word 5.0 от word 7.0?


Отправил Aзвepюxa в 23:33 14.12.2005[Ответить]
Меня не отвлекать всякой ерундой. Мне надо дописывать конкурсный рассказ "Клещ".


Отправил Пaшкa в 00:49 15.12.2005[Ответить]
Это не ерунда, это безумно важный задротский вопрос, ответ на который просто необходимо знать любому профессионалу.

Профессионал, по моему, это не тот, кто мается фигней, изучая отличия каких-нибудь мелочей, а тот, кто не смотря на незнание деталей, даёт результат.


Отправил Лeшuй-K в 01:17 15.12.2005[Ответить]
не пойму при чем тут профессионализм вообще...

вот вам такой пример.

как называется человек который не знает теории, но грамотно ремонтирует автомобиль? МЕХАНИК
как называется человек который знает теорию и тем не менее грамотно ремонтирует автомобиль? ИНЖЕНЕР

в чем разница? в нескольких ступенях образования. вас послушать так в/о вообще лишняя вещь


Отправил GoodMaker в 08:51 15.12.2005[Ответить]
коректнее так:
Механик - изучает: что из чего состоит, и большой курс практики, иначе он ничего починить то не сможет...
Инженер - в начале изучает что из чего состоит, курс практики минимален, а потом изучает: как, что и из чего делать.
так что теория тут разная...


Отправил Пaшкa в 11:15 15.12.2005[Ответить]
О, то есть ты утверждаешь, что твой вопрос инженерный, и псц какой интеллектуальный? omg


Отправил Van ASS в 12:15 15.12.2005[Ответить]
1. чем отличается папка от каталога?

Я спросил у Яндекса:

"В директории больше всего информации, в каталоге меньше, затем папка, и потом файл." © Яndex

2. чем отличается word 5.0 от word 7.0?

Спроcим об этом Windows Commander. Создадим два текстовых файла содержащие соответственно word 5.0 и word 7.0. Произведем побайтное сравнение...

word 5.0 in hex: 77 6F 72 64 20 35 2E 30
word 7.0 in hex: 77 6F 72 64 20 37 2E 30

Очевидно, что word 5.0 отличается от word 7.0 одним байтом. Выясним как именно:

35h in bin: 0011!0101
37h in bin: 0011!0111

Таким образом word 5.0 отличается от word 7.0 ровно на один бит.


Отправил Aзвepюxa в 12:58 15.12.2005[Ответить]
Чисто формально на заданные вопросы можно ответить так:

1. чем отличается папка от каталога ?

буквами

2. чем отличается word 5.0 от word 7.0 ?

цифрой


Отправил Бeзнaдeгa в 21:04 15.12.2005[Ответить]
Поменяв слово каталог на слово папка и соответственно 5.0 на 7.0, Билл Гейтс вероятно увеличил свое состояние с 5 до 7 млрд буржуйских рубликов!


Отправил Лeшuй-K в 00:12 16.12.2005[Ответить]
санька тут меня попытался уличить во лжи)

поэтому я расскажу в чем дело.

Пашка может не читать)

1. Все просто. У меня есть сестра которая учится в академии на экфаке. И вроде как в прошлом семестре у них была информатика. Читала этот предмет некто Горбина (зав кафедрой экономической кибернетики меж тем), хорошо известная студентам кгту'шного фаста. Так вот на одной из лекций она озадачила всю аудиторию вопросом: чем же отличается папка от каталога? Объяснить не объяснила но наставила всем двоек. И вот в конце семестра она таки открыла им правду. На самом деле ПАПКУ можно создать на рабочем столе путем нажатия правой клавиши мыши и выбрав соответствующий пункт контекстного меню. А КАТАЛОГ можно создать в любом другом месте путем нажатия клавиши F7  в Windows Commander. Удивительно?))  Я проверил. действительно, если нажать правой копкой по рабочему столу то винда предлагает создать ПАПКУ, а коммандер действительно предлагает создать КАТАЛОГ клавишей F7)))

Вот и вся тонкость))) а вы тут расписали))))))

2. Про ворд. Если ты (не дай тебе аллах) пропустишь лекцию у этого преподавателя, то ее придется отрабатывать путем покупки платного часа в плановом отделе (200р) и прихода к преподу на консультацию. На этой консультации препод берет с неба вопрос, типа "чем отличается ворд 5 от ворд 7" и отправляет студента в плановый отдел еще раз, ибо средний студент 2го курса родился в 87 году следовательно к моменту изучения дисциплины ИНФОРМАТИКА в школе ворда 5 уже не застал! и даже не догадывается о его существовании. хотя без этого знания и образование уже не образование естественно))))))

Фиг с ними, с экономистами... но она преподает еще и на ФАСТе.....


Отправил Бeзнaдeгa в 00:31 16.12.2005[Ответить]
Я ожидал именно подобной тупости :)


Отправил Patrol в 01:12 16.12.2005[Ответить]
Это глупость несусветная. Любой мыслящий студент создаст еще один КАТАЛОГ виндовс коммандером в ПАПКЕ рабочего стола и сыграет с преподавателем в игру "найди десять отличий". Или же просто покажет кусок виндового хелпа :)
Да и вообще.. В контекстном меню виндовс ВСЕГДА предлагает создать папку, а коммандер - каталог.
А, предлагаю еще вариант: подправить строчку локализации в коммандере, исправив "каталог" на, скажем, "хранилище файлов" и задать вопрос преподавателю на предмет отличий :)


Отправил Лeшuй-K в 09:02 16.12.2005[Ответить]
тыкать препода носом - себе дороже..


Отправил Ondulyansion в 09:31 16.12.2005[Ответить]
тыкать препода носом - себе дороже..
народец нынче хилый (с)


Отправил Henry в 10:11 16.12.2005[Ответить]
Это точно. Если в своей правоте уверен, то с преподавателями надо спорить.


Отправил Лeшuй-K в 18:07 16.12.2005[Ответить]
будь уверен если бы я учися у нее, то я бы спороил, но на экфаке одни девки... оно им надо?


Отправил Henry в 20:01 16.12.2005[Ответить]
А что девушки не умеют отстаивать свое мнение?


Отправил Лeшuй-K в 21:38 16.12.2005[Ответить]
да