| [Форум] [Помощь] [Поиск] [Выйти] |
Добро пожаловать, ![[info]](userinfo.gif){kind=small} User
|
|
|
| ||
| Только что в новостях смотрел встречу Путина с Потаниным, где было сказано, что западные банки на наш рынок не пустят. Сколько еще наши уродцы будут монополизировать и тормозить экономику? |
| ||
| это шутка же, они давно тут. или непременно требуются офисы в деревнях? и кстати, на той неделе тема активно освещалась на РБК |
| ||
| Да нет, нету их... Те, что у нас работают, юридически являются просто российскими банками, а не полноценными отделениями "родительских" банков. Тот же райффайзен. Заведи я счет в любом из европейских отделений, я мог бы в любом другом из отделений работать со своим счетом - деньги класть, платежи делать. Но - не в России. И если счет в российском "ЗАО Райффайзен-банк Австрия" (юридически, видимо, другой банк), то я не могу отсюда своим счетом управлять. Иначе, чем через интернет, конечно. Боятся они за нашу банковскую систему, сильно боятся. Но ситуация та же, что и с автопромом, похоже: боятся, конкурентов не пускают, а улучшать не собираются. Вон, и Москвич загнулся, и Волга перестает делать легковушки, а воз и ныне там. То же и с банками. Столько народу от кормушки отвалится, если сейчас нормальные банки на рынок пустить, что ты :( |
| ||
| банки это не места где заводят книжки, выдают карточки и делают платежи, а способ концентрации капитала. чей и как банковский капитал участвует в "обустройстве" России понять не сложно. ситуация с автопромом это ситуация не потребности, а выгоды. подозреваю, что "кормушка" это поверхностный взгляд. и еще либеральный взгляд, поскольку прячет суть за фразой. извращена и спрятана за критикой моментов мысль о ненужности национальной банковской системы. |
| ||
| Пять раз перечитал и ничего не понял. Санька, ты сам понимаешь, что пишешь или я действительно настолько туп :) |
| ||
| это простой вопрос, ответ в общем очевиден ;), но правильней будет отвечать лишь зная наверняка, кто спрашивает - бухгалтёр или, как это назвать? музыкант не музыкант, тусовщик? икс три как назвать RedHat из музыкального раздела? кстати, вопросительные предложения принято завершать знаком вопроса "?" :) |
| ||
| Я в любой тусовке остаюсь бухгалтером :) Ты действительно не хочешь улучшать свои условия жизни, привлекая заемные средства с низкой процентной ставкой? |
| ||
| ясно ;) ну помочь бухгалтеру это как перевести старушку через улицу, так что в скорости обязательно выкрою время и сделаю пару запросов на яндексе Ты действительно не припомню чтобы мы об этом или даже отдалённо похожем когда либо говорили |
| ||
| Санька пишет, что по-его мнению банк-это что-то типа "закрома родины", и смневаться в правильности невидимой работы этого амбара и надобности вообще есть неблаговидный поступок... :) |
| ||
| он это не только не пишет, но даже и не думает так :! |
| ||
| Тогда пусть Санька напишет то же самое, но понятно ;) А что касается банковской системы России - нужность и ненужность есть оффтопик. Если хочешь моего мнения, то она России очень нужна. Как и автопром, кстати. Вопрос лишь в том, что я уже не верю в возможность конкурентоспособности нашего автопрома в принципе. В возможность построения нормальной банковской системы я еще верю, ибо сделать это, пусть и не так быстро, но не так сложно. И сказал я лишь то, что такое заявление Путина для меня означает одно: приводить отечественную банковскую систему в порядок власть не намерена. Ей (отсюда аналогия с автопромом) проще просто не пускать на рынок конкурентов, не предпринимая ниакаих усилий для того, чтобы подтянуться до их уровня. Помнишь, речь идет именно о банковской системе, а не о том, чей и где капитал. А РедХат правильно спросил: покажи хоть один иностранный банк? Все, что есть, суть российские коммерческие банки, пусть и капитал в них иностранный, но система-то та же, кривовато-российская.. Или же есть и другие? |
| ||
| чичаз, напишет :) CAHbKA отвечал Patrol'у, а Patrol'у простые вещи разъяснять разве надо? ;) нужность и ненужность есть оффтопик так и будет, если думать странно - в шуточной теме про каталоги сказать, что "зависит", а в другом месте забыть этот работающий глобально подход при слове "конкуренция" (очень это рефлекс напоминает). я полагаю, что подход "зависит(tm)" рабочий, им и надо пользоваться, а не выключать его заслышав кодовые слова. это к тому, что конкуренции не будет, от того не будет, что именно "зависит" (в нашем случае _там_ уже около сотни лет невообразимая концентрация капитала, а _тут_ шиш и т.п.) конкурентоспособности нашего автопрома к чему тут этот оффтопик? что это вообще значит? с кем конкурировать? на мировом рынке с Volvo, с mercedes? с кем? что за этой фразой скрывается? что "жигули" должны продаваться в Америке, в Африке, в России? должны стоить как мерседес? должны быть как мерседес, но стоить как мотороллер? что, "Необходимо уточнить контекст"? ибо сделать это ... не так сложно а я вот, как-то так получилось, не умею строить банковские системы страны, поэтому воздержусь. меня только интересует чем можно шевелить если в производстве иностранный капитал, в добыче иностранный капитал, а неприкрытый словами-мороками, вроде "инвестиции", иностранный банковский капитал за прошлый месяц вырос в два раза. чем? руками можно шевелить? ну вот тут всё чужое и вот прямо так можно? заявление Путина ... подтянуться до их уровня а что такое банковская система? и где тут курица и где яйцо? почему на заре империализма от глупостей лечились защитными мерами, протекционизмом, пока не срослась промышленность с банками? почему тогда были умнее и не пускали? нет, конечно понаблюдать как будет "конкурировать" ЦБ (гнилая конторка, светла лишь памятью Союза, а в офисе у них вообще крыша протекает) с банковскими синдикатами было бы забавно. до их уровня ох. еще в конце позапрошлого - начале прошлого века было замечено, что в условиях состоявшегося империализма капитализм не то что нет смысла строить (деградация), а просто нельзя. Помнишь, речь идет именно о банковской системе, а не о том, чей и где капитал. как это? смех на палке. схема зависимости всех от немногих напоминает граф. это запад прошел уже, т.е. построено, всё в немногих руках, все чьи-то дочки. этот граф, он и схема зависимости и схема влияния. ну а вершин понятно штучно. РедХат правильно ... покажи хоть один иностранный банк не-еее, без цветовой дифференциации штанов не будет у нас ни цели ни порядка... ну уж так, для проформы, замечу - на этот вопрос я ответил до того как его задали, вот - "активно освещалась на РБК". не то что ФАСТовец, а и механик 1-го курса КТИ уже бы всё знал из первых рук |
| ||
| "к чему тут этот оффтопик? что это вообще значит? с кем конкурировать? на мировом рынке с Volvo, с mercedes? с кем? что за этой фразой скрывается? что "жигули" должны продаваться в Америке, в Африке, в России? должны стоить как мерседес? должны быть как мерседес, но стоить как мотороллер? что, "Необходимо уточнить контекст"?" действительно так считаешь? чтобы понять что и с кем конкурировать должно достаточно открыть любой автомобильный журнал с ценами и у машин самогонизкого ценового сегмента и отнять 35% от цены. тогда станет понятно, что и с чем должно конкурировать и сколько реально должны стоить поделки отечественного автопрома. |
| ||
| что и с чем должно конкурировать и сколько реально должны стоить поделки отечественного автопрома. так какие проблемы? ;) вы же тут чуть не первый демократ, т.е. за отказ от здравого смысла и за рынок. вот оно всё по рыночному и идёт, ужель самому себе претензии предъявляете? а не поздно? ;) |
| ||
| раза три перечитал, пытась понять как-то иначе этот бред... с головой все нормально? я говорю, что я за рынок и в жопу "здравый смысл"... по совдеповски. |
| ||
| никак не пойму что за мода последних дней называть себя баранами? нормальные вроде люди... ну зачем это? я говорю, что я за рынок а я и сказал РАНЬШЕ, что вы за рынок, только удивился к чему это ваше возмущение про "неправильную" цену. это и есть рыночная цена, это и есть конкуренцию и её последствия. всё рыночно происходит же, прямо на ваших глазах, всё в порядке вещей, ожидаемо и т.п. |
| ||
| Чего тут рыночного, если решение о ликвидации конкуренции принимает глава государства. |
| ||
| вот прямо так, взял и отменил? :)) исчо какие новости с полей? мабуть и частную собственность из конституции вычеркнули так же лихо как вчеркнули? :) |
| ||
| А при чем тут конституция? Это американская более двухсот лет с десятком поправок существует, а наши сколько раз ее переписали уже? |
| ||
| а почему не конституция? хотя да, признаюсь, сразу хотелось спросить о новом направлении вращения небесной оси... а потом подумал, а чё теперь эта ось, раз конкуренцию то ликвиднули? |
| ||
| Санька тебе надо в отпуск, причем года на два. Отдохни от железа, никсов своих, просто поговори с живыми людьми, может после этих мер они и смогут тебя понимать :) |
| ||
| ладно :) хотя сразу было понятно, что ты долго не протянешь, но не жалко мне помочь тебе красиво уйти ;-) словом - пол кеды и щи со сливой :) |
| ||
| Тебя в этой ветке три человека не смогли понять. Это должно уже настораживать, т.к. по несвязанности мыслей ты уже Черномырдина переплюнул. :) |
| ||
| Пиши меня четвертым. |
| ||
| :-) ну со мной то хоть есть надежда, что что-то умное сказал (случайно конечно;), ведь только пара заклятых друзей откликнулась в "таком" ключе, да вот и Лanepaдзe подтянулся, весьма кстати. а чего точно не получилось и надеюсь никогда не получится, так это блистать, так как тебе. может понедельники отменить? ;)) |
| ||
| Все же сложно ты очень пишешь, нечетко как-то, намеками какими-то... Про "зависит(тм)" я не понял ничего, сорри. Какой трейдмарк, что за зависимости.. Еще немного оффтопа: когда я читаю сообщение, тем более, ориентированное мне, я ожидаю, что оно будет написано понятным и доступным мне, тупому, языком. Помнишь, из психологии: если тебя не понимают, то это ты так выразился... Потому говорить "время, когда некоторые коты, у с которых сами знаете чем сделали то, о чем механики 1-го курса читали на некотором известном сайте, если бы они этого хотели, начинают вести себя подобно Анпилову на митинге" вместо "когда орут некастрированные коты" или просто вместо слова "весна" считаю неконструктивным. Да, возможно, я очень-очень тупой, или ленивый, чтобы разгадывать шарады постингов, но мне хочется, чтобы ты это знал, когда что-то пишешь мне ;) Тем более, что я не один такой тут ;) Не в обиду, Саш, просто действительно сложно расшифровывать.. Теперь по поводу того, что я понял. Возвращаемся к тому, о чем уже говорили, Саш :) Да, я считаю заградительные меры правильными и допустимыми. НО: тогда, когда на протяжении действия этих мер ведется какая-то работа над тем, чтобы к моменту их снятия все было нормально. Аналогия (про автопром тебе не нравится - придумаю другую): Больного воспалением легких человека можно и нужно, видимо, оградить от воздействия внешней среды, создать для него благоприятные условия, но при этом его нужно еще и лечить! Если ты просто посадишь его в инкубатор, без лечения, то легким все равно хана :) Все же вернусь к автопрому: как ни ограждали - а хана ему. Помирает, причем верно. Потому, что не лечат. С кем мерседесам конкурировать и где? На российском рынке, с местными. Сколько стоить будет? Столько, сколько сейчас минус заградительные пошлины. Только делать надо было по-умному: продумать конкретные меры по _поднятию_ автопрома до нужного уровня, продумать их реализацию, сроки, и вот тогда уже ставить заградительные меры на этот срок. Чтобы к моменту его истечения у нас уже была здоровая отрасль. То же и с банковской системой. Опять только загораживаемся, не делая ничего более. СБ бахвалится своей супернадежностью и 1841-м годом основания, а на деле оказывается, что полная гнилушка и не может конкурировать с теми, кто основан в 1941-м, например. Я понимаю, что это не совсем их проблемы, что это наследие того, что страна простояла в заднице лет 70 в плане развития как банковской системы, так и экономики, так и того же автопрома. Но и сейчас не делается ничего, чтобы это исправить. Опять просто оградились и ждем, пока пациент сдохнет сам собою. Про иностранный капитал. Да, он везде. И это тоже следствие нашей системы, кстати. Это не потому, что плохо оградились, а потому, что в свое время не подумали. Но то, что он везде, опять же, отдельный разговор. Возвращаясь к банковской системе, мне кажется, что правильно было бы сделать так, чтобы он эффективно работал в нашей банковской системе и приносил нам пользу. А для этого и следует "поднять" ее до нормального уровня. То, что все кому-то принадлежат - это нормально. В "светлой памяти союза" вершина и вовсе была одна и все было точно так же :) Про "активно освещалась на РБК" - и что, там не было ни одного названия, раз ты не можешь его воспроизвести? ;) |
| ||
| Все же сложно ты очень пишешь, нечетко как-то, намеками какими-то... Про "зависит(тм)" весьма неожиданно. никак не мог предположить, что кто-то, а тем более ты Лёш, забывает то, о чем говорил несколько часов назад. следи за руками: - где-то раздаётся клич пустить в Россию иностранные банки (бтв, твой клич;) однако, всегда когда пускали что-то разваливалось, поэтому первая итерация понять последствия была такая: С: извращена и спрятана за критикой моментов мысль о ненужности национальной банковской системы. в ответ посыл оставаться бараном и о последствиях не думать Р: А что касается банковской системы России - нужность и ненужность есть оффтопик в ответ вопрос и сетование, а почему собственно такой подход? ведь в шуточной теме про каталоги было "Необходимо уточнить контекст", а тут, во вроде как серьёзной теме "офтопик" и "невозможность конкурировать". там что-то от чего-то "зависит", а тут как-то всё просто. ведь ТЫ выступал в той теме, даже думал ведь! а тут аксиома "конкурировать" и всё, приехали, ответ готов. это первый абзац, который ты в первый раз не понял. второй абзац про "не верю в возможность конкурентоспособности нашего автопрома в принципе". это мантра за которой нет смысла, поэтому, ища конструктив я возвращаю тебе твой же забытый подход, цитируя тебя же - "Необходимо уточнить контекст" и спрашиваю, что же это такое "конкурировать". следом за первой от тебя пришла вторая бессмысленная мантра о "построения нормальной банковской... но не так сложно" ну тут я просто признался, что в отличии от тебя не умею строить банковские системы, и кратко описал ситуацию с потенциалом влияния, ну т.е. кто владельцы страны. С: если в производстве иностранный капитал, в добыче иностранный капитал, а неприкрытый словами-мороками, вроде "инвестиции", иностранный банковский капитал за прошлый месяц вырос в два раза. ну третий абзац совсем просто - опять удивление, что желание конкурировать выключает мозги, там я думаю ты всё понял четвертый абзац комментарий на глупость "Помнишь, речь идет именно о банковской системе, а не о том, чей и где капитал", хотя конечно лишнее, и так ясно. собственно всё? не вижу, что же ты не понял. ну еще параллельная игра-забава с RedHat тебе понравилась чем-то, не знаю чего ты в ней не понял, я же вроде как ясно сказал - "если ты старушка-перечница, то переведу через дорогу". но уж ты то ведь не старушка? :-) |
| ||
| Про Зависит - просто не сложил с темой про каталоги, теперь понял. Про конкуренцию: я много раз уже тебе писал, что я понимаю под конкурентоспособностью, мы же говорили уже про автопром. Я не думаю, что ты не понимаешь то такое конкурентоспособный товар. Применительно к автопрому: мы сейчас выпускаем авто отвратительного качества по цене, сопоставимой с ценой иномарки. Эти товары не могут конкурировать. Хотелось бы, чтобы могли. Про банковскую систему - не дождетесь, не развалится. |
| ||
| Ну если ты действительно считаешь, что банки это только "закрома Родины", то тогда наши банки со своей задачей справляются более чем успешно :) Набить закрома золотовалютными запасами, стабилизационными фондами в условиях хорошей коньюктуры на рынке энергоносителей дело не хитрое, а вот как их заставить работать на благо людей ума уже не хватает. Президент с правительством голову ломают, как решить проблему ипотеки, развития малого бизнеса, а по сути думать ничего не надо, просто дать возможность работать нормальным кредитным учреждениям. Так нет, опять сделали все возможное, что бы застопорить свободное движение капиталов :( |
| ||
| - он это не только не пишет, но даже и не думает так - Ну если ты действительно считаешь, что действительно чёль не все ВУЗы одинаково полезны?! ;-))) Repeat: не только не пишет, но даже и не думает так |
| ||
| И где они давно тут? Покажи хоть один. |
| ||
| Да, я тоже такую новость прослышал. Жалко. От Путина не ожидал. Опять одной рукой просимся в то же ВТО, другой кулак показываем. |
Отправил