WEB форумы на jedi
[Форум] [Помощь] [Поиск] [Выйти]
Добро пожаловать, [info]User

WEB форумы на jedi [ПОИСК] [Архив до 03.2006]

Тема Врачи лечат или калечат ? К предыдущему сообщению На следующее сообщение главная ;)

Отправил ghp в 13:31 19.01.2006[Ответить]
Волею случая оказался свидетелем "гуманного" обращения участкового терапевта к больным.
Сижу на больничке с высоким давлением, но речь  не об этом. Стало плохо моей бабушке.Слабость, головокружение, ухудшение общего состояния. Померял ей давление - 140 на 90. Многие скажут нормально для возраста 73 года, но много раз мерял ей давление до этого случая -  125 на 80..прямо как у младенца.Предложил ей вызвать врача. Отказалась ссылаясь на то, что без толку...только нагрубят и ничего не сделают. Не поверил...Как окзалось зря. Все-таки вызвал без ее согласия врача. Когда звонил в поликлинику на Профсоюзной сообщил возраст, давление, то что она не хочет сама вызывать врача, поэтому я и не знаю на руках у нее больничная карта или нет. Тем не менее мне сказали, что врач придет - ждите.
Пришел врач-терапевт Румянцева. Спрашивает кто больной и что случилось. Показываю на бабушку и говорю, что у нее давление 140 на 90. Тут такое началось..Послышались недовольства на повышенных тонах тем что ее в такой мороз вызвали к пациенту, у которого ничего не случилось, что в таком возрасте такое давление нормально и что пусть вообще идет к невропатологу, т.к у нее болезнь Паркинсона и ухудшение ее состояния связано только с этим. (Бабушка действительно 5 лет наблюдается у невропатолога по поводу болезни Паркинсона, но на повышенное давление никогда не жаловалась). В общем минут 5 госпожа Румянцева сетовала на повышенных тонах на мороз и на то что ее по морозу заставили идти к пациенту,с которым ничего не произошло. Видимо, думаю, нужно умереть или находиться при смерти чтобы приход врача к больному был оправдан.Все эти разговоры привели только к тому, что бабушка разнервничалась и вообще отказалась от помощи такого врача. Тем не менее госпожа Румянцева померяла ей давление. Оказалось 140 на 80. Опять же сказала что это нормально. Я спросил собирается ли она что либо предпренимать, чтобы снизить давление. В ответ послышилась тирада, что давление нормально и вообще пусть она (бабушка) идет к невропатологу после того как холода спадут. После некоторых препирательств взяла рецепт и на обратной стороне написала лекарство, которое следует принимать...Оделась..еще раз обругала нас за вызов и ушла....Выполнила свои "обязанности"...- обругала, ничем не помогла, заставила бабушку сильно понервничать...
Спасибо Вам госпожа Румянцева. Искренне желаю поменьше Вам больных, чтобы не доводить их до еще худшего состояния.


Отправил Snam в 13:45 19.01.2006[Ответить]
Честно говоря, Румянцева и права и неправа одновременно. Права в том. что из-за такого давления нечего врачей вызывать, тем более сам говоришь, что она уже давно болеет и т.д. И давление скакнуло, скорее всего, из-за резких морозов. Неправа она, ессно, своим хамским поведением. К сожалению. это бич практически всех докторов-терапевтов, работающих в поликлинике. Тем более им сейчас сильно подняли зарплату. Но если уж она все равно пришла, то криком ничего уже не изменишь. Могла тихо-спокойно все сделат и уйти.


Отправил Distemper в 15:21 19.01.2006[Ответить]
Румянцева просто поступила не то что не компетентно своей должности и професии, но и в моральном плане не верно, даже можно сказать по скотски!
Ведь эта больная бабушка, наверняка воевала на ВОЙНЕ, что бы потом, через много лет, такая Румянцева так с ней обращалась, наверно не для таких Румянцевых все наши бабушки и дедушки старались, отдавали жизни...А прием пациента - ее работа, и она не может сетовать на то что погода, а в следующий раз будет дождь, дак она вообще не пойдет, и не дождавшись ее, кто-то, не случись ни с кем, умрет от того, что не успели во время оказать медицинскую помошь...
И зачем тогда Клятва Гиппократа? Уверен в том, что она давала ее...хотя дело ее: быть честной и профессионально компетентной, или же вести себя неподобающе!

~Информация к размышлению...~


Отправил Пaлaч в 16:54 19.01.2006[Ответить]
Cпорим, что наверняка бабушка на ВОЙНЕ не воевала?


Отправил Wind в 21:48 19.01.2006[Ответить]
давай прямо.
...а спорим, если бы ты узнал, что у этого человека умерла мама, думаю ты таких слов не написал бы?

Мы достойны тех врачей которых вырастила система, а система - гниёт со временем......

Так че хрень пишешь всякую?
Слов нет, на всяких ублюдков - врачей-палачей и палачей-недоносков.

=затронул=


Отправил Kleo в 18:38 19.01.2006[Ответить]
Моя коллега по работе в 50 лет мучается давлением. Вчера, например, она пришла с давлением на работу, сбивала сама как могла. На вопрос, почему она не вызвала врача, ответила, что ей было бы совестно в такой мороз заставлять тащиться доктора, у которого еще куча вызовов, к себе домой.


Отправил ghp в 19:20 19.01.2006[Ответить]
Постараюсь объяснить по пунктам:
1 - предположим, что давление 140 на 80 для пожилого человека - не повод вызывать врача, но:
a) можно было бы об этом сказать при приеме заявки на вызов участкового терапевта и я бы искал иные пути помочь бабушке;
б) это не повод для хамства и заявлений, о том что она пришла зря в такой мороз;
в) человеку реально было плохо и врач был обязан помочь вместо этого больной получил хамство и чуть ли не нервный срыв;
г) что Вы предлагаете в таком случае делать ? Ложиться и ждать, когда станет хуже или лучше ? Зачем тогда врачи ????
2 - бабушка не участник войны, но это по моему ничего не значит. Она имеет такое же право на получение медицинсой помощи как и все и Distemper, по моему, прав.
3 - to Kleo. Я такой героизм не поддерживаю. Гипертоническая болезнь на сколько я в курсе - основная причина  инсультов и инфарктов миокарда и в 73 года игнорировать повышенное давление и заниматься самолечением смерти подобно. К тому же мне не совестно вызывать врача на дом после одного случая когда я с повышенным давлением пришел в приемный покой 1 городской больницы, мне намеряли 140 на 100 предложили вызвать врача. Я согласился. Пришел врач и дико возмутился почему я не обратился к терапевту или не вызвал скорую, а пришел (читай приперся судя по тону каким это было произнесено) к ним....Да потому что скорая неизвестно когда приедет и быстрее дойти до приемного покоя. Ладно хоть сделали укол и стало легче и на этом спасибо, но с каким видом и тоном была оказана та помощь, которую врачи ОБЯЗАНЫ делать по закону...
4 - дело не в Румянцевой, а в Румянцевых..уж слишком много их развелось, привыкших хамить, плохо и непрофессионально лечить и ждать и вымогать деньги за лечение...Да есть врачи, которые профессионально и качественно выполняют свой долг, заботятся о пациентах, но их к сожалению все меньше и меньше.


Отправил ЯpDark в 22:00 19.01.2006[Ответить]
У меня жена - участковая медсестра по фабричному району. Даже дома, в такой холод, я не слышал от неё никаких жалоб, хотя она бегает по вызовам. Это её работа, и она это прекрасно понимает. Клятва Гиппократа не для всех врачей стала пустым звуком. Если врач ведёт себя таким образом, то он недостоин носить имя врача.


Отправил Wind в 23:32 19.01.2006[Ответить]
самый луччий способ проверить компетентность врача - дать ему денех... Они сейчас морально-нищие настолько, что готовы промнять не то что бы свою совесть, но готовы продать пару-троек почек по цене за одну, но чтоб без налогов...

знаю я пару случаев когда одни "лекари" были суками, другие врачами.
1) Один хитрый уролог признал парнишке "страшную-сопливую" болезнь. Предложил купить лекарства прямо у него, и лечил лечил лечил, пока медсестра молоденкая соблазненная парнишкой тем "сопливым" не разархивировала ему все анализы. Счастлив был он. (парнишка)

2) Был один мясник на "мясорубке", в гор больнице. Молодой человек попал к нему. Жаль.
Та же история, лекрства подольные, пилюли подпольные, деньги хапужные... Лечил лечил его наш друх и вдрух.... пришел сам главврач. На осмотр. %?*%?:*%?:%?:%:;:%№%;;:?:* ты зараза такая чем же ты сучЁнок пациента лечишь......
Выкарабкался парнишка, за медсестрами стал ударять...

Умер главврач через несколько месяцев. Парень первым венок нес...







Ради Бога, думаем сами, пояснять не буду, устал. Это частные случаи.


Отправил orthodox в 23:55 19.01.2006[Ответить]
Работа участкового терапевта всегда была тяжелой и низкооплачиваемой. Поэтому участковые терапевты часто врачи, не сумевшие по какой либо причине найти работу лучше. Например, это беженцы из бывших союзных республик, выходцы из деревни, не имеющие нужных связей. Ясно, что они  измотанные, недовольные жизнью, да и бывают элементарно невоспитанные. Таких участковых терапевтов создало общество. Как общество оплачивает труд на этой должности, то и получает.
   Что касается повышения зарплаты терапевтов, там есть бюрократические заморочки, может Румянцева не получила, поэтому злая. И не видно, чтобы доктора бросились работать участковыми терапевтами, привлеченные обещанными коврижками.
   Вот она идет по морозу, и знает, что ее более удачливые коллеги в стационаре начинают в 8 утра рабочий день с чаепития, в 10 часов снова садятся пить чай с непереводящимися конфетами и шоколадками.
   Я не одобряю хамство, невыполнение профессиональных обязанностей и не хвалю участковых терапевтов, просто хочу сказать, что мы видим результат отношения власти и общества к профессии.
   До революции 17г., сельский врач имел уважение окружающих, дом, прислугу, свою библиотеку, на выезд ему подавали лошадей. При этом он пил, лежал и плевал в потолок от безысходности (по Чехову).


Отправил Гyдвuн в 09:19 20.01.2006[Ответить]
Помоему хамство это болезнь всех терапевтов. Если у них судьба такая тяжёлая то больные тут при чём, пусть пользуются услугами психотерапевтов проводит различные тренинги. Я года два назад пришёл на приём к терапевту в поликлиннику на улице Сомоковской, отстояв гигантскую очередь прорвался к кабинету. Первый вопрос терапевта: "Так давай быстрее тебе больничку или что у тебя там? На сколько тебе больничку?". Только после этого мне удалось пожаловаться на болезнь, но я чётко понял что лечить меня никто здесь не собирается. На мои объяснения, что пришёл я не за ложной больничкой, что я действительно болен, она ответила что ей некогда со мной разговаривать. К сожалению непомню фамилии терапевта но до сих пор она там работает. В этой же больнице сидел огромную очередь, чтобы здать анализ крови. К врачихе ( по другому не назвать) которая приннимает анализы пришла видимо её подруга и они в кабинете спокойно пьют чай, минут 30,  очередь растёт  кипит пришлось мне разогнать эту идилию. Но как они возмущались. Как можно ворваться в кабинет,  может они там важное решают, да нам мало платят и др. После этого не хочется ходить в поликлиннику вообще, но как  быть старым людям им приходится это терпеть постоянно.


Отправил SOFI в 10:15 20.01.2006[Ответить]
Уважаемый модератор, вот опять поднят вопрос об очередях! У меня нет возможности тратить свое драгоценное время на это пустое занятие, поэтому даже если болею, буду лечиться самостоятельно. А еще лучше вести здоровый образ жизни, болеть сейчас никак нельзя - дорогое удовольствие.


Отправил CAHbKA в 10:31 20.01.2006[Ответить]
А еще лучше
только маленькое уточнение - не лучше, а придётся.
теперь ваше тело ВАША собственность, а не государственная - следить за ним вы должны сами, вызывать на обследования, делать всему городу флюшки, выписывать зубных в школы, делать прививки от оспы, и т.д. и т.п. не будут. это свобода называется.


Отправил SOFI в 10:52 20.01.2006[Ответить]
...ну, может быть, кому-то и придется. А мне приятней совершенствовать не только душу, но и тело без принуждения, с удовольствием.

:))) "теперь ваше тело ВАША собственность" оно, собственно, всегда моим и было, потому о нем и забочусь. Если вам приятно быть чьей-то собственностью, не жалуйтесь на очереди и обслуживание.


Отправил CAHbKA в 11:45 20.01.2006[Ответить]
ужель при Советах уклонялись от мед.проф.осмотров, от прививок?
ой лукавите.

не знаю о приятности, но от того, что моим телом таким образом владело государство я не страдал. государство-семья, общество-семья, ну заставляли меня, заботились о моём здоровье. так и я был мелким и неразумным, даже противился и возмущался.


Отправил SOFI в 12:12 20.01.2006[Ответить]
при Советах я в школе училась :)) не задумывалась еще на эту тему, нужна прививка, так нужна. Какое ж тут лукавство :))


Отправил orthodox в 19:11 20.01.2006[Ответить]
теперь ваше тело ВАША собственность, а не государственная
- не нуждается в комментариях. Хочу выделить.

САНЬКА, ну сколько можно. Когда пост не там, где должен быть, нарушается структура подачи мысли.


Отправил CAHbKA в 19:25 20.01.2006[Ответить]
нуждается, а может и нет
вот, к примеру, один из - американцы считают японский (корейский, китайский) капитализм особенным, может даже и неправильным Ж)


Отправил orthodox в 20:27 20.01.2006[Ответить]
   Позвольте начать с оффтопа и простите мою некомпетентность. Что означает Ж, или ЖЖ? Сначала я предполагал, что ЖЖ - это жирная жопа, но потом понял, что заблуждаюсь.
   Американцы действительно считают китайский капитализм неправильным.
   Тело человека. У вас это пушечное мясо для защиты мировой революции. Для меня это вместилище Духа, дом для моей души.


Отправил CAHbKA в 20:39 20.01.2006[Ответить]
откуда мне знать, что обозначает Ж или ЖЖ ?
а смайлик Ж), подозреваю что большая улыбка, настолько, что усы аж затопорщились.

Для меня это
может и мясо (а разве не мясо, если товар?), может даже и ценный мех, но наверняка это не сферический конь в вакууме.


Отправил orthodox в 21:17 20.01.2006[Ответить]
откуда мне знать, что обозначает Ж или ЖЖ ?
- не знаете, а употребляете.

Товар. При любой общественно - экономической формации человек продает или обменивает свой труд. Ученый, шахтер, проститутка - не важно. Но когда политические идеологи бросают свой народ на борьбу с их противниками, очевидно, для них народ - пушечное мясо.

Может уместно указать авторство?:)
сферический конь в вакууме (С)YoHaN


Отправил CAHbKA в 21:42 20.01.2006[Ответить]
откуда мне знать, что обозначает Ж или ЖЖ ?
- не знаете, а употребляете.

вы точно не выпиваете сейчас?

на случай, если концентрация внимания восстановится, повторяю: "а смайлик Ж), подозреваю что большая улыбка, настолько, что усы аж затопорщились."

Товар. При любой
давайте 1) разберём два примера - рабовладельческий строй и капитализм
2) уясним разницу между "человек продает или обменивает свой труд" и "тело стало товаром"
3) по каким признакам что-то может считаться чьим-то
для начала. но только когда вы вернётесь в норму.


Отправил orthodox в 22:27 20.01.2006[Ответить]
вы точно не выпиваете сейчас?
- я точно выпиваю сейчас, и отхожу спать. До встречи.


Отправил YoHaN в 21:51 20.01.2006[Ответить]
Может уместно указать авторство?:)
сферический конь в вакууме (С)YoHaN

Неправда ваша. Это анекдот.
Если не знаете, могу рассказать.


Отправил Kapuнa в 15:50 20.01.2006[Ответить]
Не надо так огульно пор всех терапевтов.
У нас на участке, по- моему, идеал врача и терапевта работает, Игошина.  Мало того, что этот человек не знаком с хамством, так она еще и действительно будет докапываться до причины твоей болезни, назначать, лечить, направлять..
И детский терапевт у нас была супер, тетя Соня, Софья Чернова вроде, фамилию уже четко не помню за давностью времен. А ведь пациентов - деток всегда много, они все разные, когда болеют - капризные, толком не могут рассказать, что и где болит..И к каждому с лаской надо и с терпением..
А вы говорите, что хамство - болезнь всех терапевтов..Нехорошо..


Отправил O3 в 12:09 21.01.2006[Ответить]
Софья Николаевна - идеальный врач, а Игошина, говорят, очень не любит приходить "по пустякам" - реакция как в первом сообщении у нее бывает. Я её понимаю. Сам за 12 лет вызывал терапевта только 2 раза когда реально опасался за свою жизнь (гы. правда диагнозы не могли установить на месте, зато заставить писать отказ от госпитализации), а просто с температурой без справки договариваюсь с начальником.


Отправил Sleep-Walker в 09:18 20.01.2006[Ответить]
Знаешь что, о врачах ты не знаешь ровным счётом ничего.


Отправил ringman в 09:39 20.01.2006[Ответить]
Хамство конечно не есть гуд, но давайте не будем забывать что из-за вас, больной, реально нуждающийся в помощи таковой не получил.


Отправил Baдiмъ в 10:45 20.01.2006[Ответить]
+


Отправил Zloj_44 в 11:26 20.01.2006[Ответить]
Все больше убеждаюсь в том, что в системе нашего госудраства - будь то медицина или милиция (и там и там есть знакомые) или др. чего хороших людей выполняюших свои обязанности так как нужно - а не так как придется - единицы!!!
И никакого прогресса в лучшую сторону - не наблюдается - а этим единицам приходится биться за свое существование в этой гнусной атмосфере лжи,коррупции и безполезности большинства.


Отправил SOFI в 12:03 20.01.2006[Ответить]
Zloj_44,   согласна полностью.

Известно, что не место красит человека, а человек место. Знания, чувство ответственности, творчество, инициатива, любовь к своему делу, умение общаться, работать в коллективе - ценные профессиональные качества, но не у всех они есть..От работодателя многое зависит. Грамотное руководство заинтересовано в квалификации своих подчиненных. Обучение, повышение квалификации, в том числе и деловому этикету.


Отправил Zloj_44 в 13:18 20.01.2006[Ответить]
"но не у всех они есть"
а эти не все в свою очередь делятся на тех, кто пытается эти качества приобрести, в ходе продвижения и совершенствования своей личности и те кому по барабану на порядок вещей и кто просто плывет по течению, не пытаясь сделать хотябы одно дополнительное усилие.


Отправил SOFI в 13:57 20.01.2006[Ответить]
"..кто просто плывет по течению, не пытаясь сделать хотябы одно дополнительное усилие."
Велика в русском человеке надежда на халяву издревле. Русские народные сказки тому подтверждение. Чтобы сделать усилие надо себя заставить, а лень да не охота, да страшно..как бы чего не вышло..


Отправил Zloj_44 в 14:22 20.01.2006[Ответить]
Тренируйте силу воли!!!
Пожалуй все, включая меня!!!


Отправил CAHbKA в 14:59 20.01.2006[Ответить]
уважение вызывают люди поднявшие и переварившие пласты мудрости времён.
а вот говорят до 17-го года 85% народу в России были крестьяне, хлеб и прочее пропитание добывали сугубо трудом. и по слухам, они, те крестьяне, слыхом не слыхивали чтобы при их дедах и прадедах манна(она же халява) с неба падала
вот надежда на батюшку-царя говорят имелась, на крайняк и в особых случаях, а так всё больше обчеством решали. не врут ли, что про это в сказках пишут?

или это опыт бар, про халяву то? про генералов, типа "как мужик двух генералов прокормил"? так фашисты местные утверждают что их, бар тех, выслали или повыбили из ружья к едреням после 17-го. ну в смысле нету их, бар тех. да и не народ они, а хуже, лучшие представители народа ;-)


Отправил Skylet в 12:30 20.01.2006[Ответить]
Гнать надо в шею таких врачей! Это что получается, человек, не имеющий медицинского образования, должен  принимать решение о целесообразности вызова доктора, измерив себе давление? А, может быть, дело и не в давлении вовсе... Почувствовал недомогание- вызвал врача, и пусть он уже делает выводы (я имею ввиду нормальных врачей, которые всё-таки встречаются).
Ссылки на высокую загруженность и низкую зарплату тут, имхо, не прокатывают. Это не должно быть проблемой больных, которые имеют право на качественную медицинскую помощь.


Отправил Snam в 14:16 20.01.2006[Ответить]
2 ОЛ:
Народ, вы, честно говоря, даже не представляете себе работу врачей. А если кто-то и знает, как все на самом деле есть - то таких меньшинство. И терапевты - это очень маленькая часть всей гниющей системы. Я вам могу посоветовать только одно - не нравится лечение в городских больницах и поликлиниках - лечитесь ПЛАТНО в мед. центрах или у частного врача.
ИМХО, уже давно медицина должна быть полностью платной, и вот тогда и врачи буду по-другому к своей профессии относится. и српашивать будет с кого. Бесплатно - только экстренная помощь.
А то получатся, что приходит человек в больницу. действительно тяжело болен, ему нужна госпитализация и т.д., а мест нет, и знаете почему? Потому что добрые бабушки вызывают скорую помощь бомжам, которые, извините, нажрались и спят в подъезде. И бомжу этому ничего не будет. он проспится и все ок, а скорая не имеет права отказаться отвызова и везет этого бомжа в больницу и там его кладут на койку, которая в данный момент нужна совсем другому человеку.
Одной женщина-врачу чуть не попало капитально за следующий случай. Была тетенька, алкоголичка страшная. И её постоянно привозила скорая с отарвлениями и пр. гадостями. Её клали. кормили-поили. она уходила и снова пила, и ситуация повторялась по новой. Так вот однажды тетку привезли уже зимой, без верхней одежды - могла на улице замрещнуть. Её опять откачали, отмыли, накормили и через неделю выписали. кто-то принес СВОЕ ПАЛЬТО (это к слову о врачах - хамах), и она ушла. А через два дня её уже в морг привезли. Замерзла на улице. И знаете кому влетело? Врачу, которая её выписала. Типа зачем выписали? Так а как же - она уже здорова была. одежду даже ей дали. что её - держать надо было в отделении?
Вот, а вы говорите.

И таких историй я вам могу рассказать огромное множество. Кто хочет поспорить о работе врачей - обращайтесь.

А вот если мы ещё В ШЕЮ будем врачей гнать, то кому хуже-то будет? Народ ,вы себе даже не представляете, какая ситуация в больницах города сейчас! Работать некому! Бедные хирурги дежурят по 8 дежурств в месяц. А ещё стационарная работа. а ещё куча операций. Я бы на вас посмотрел, если бы вы за 3000 р. в месяц столько работали. Я не говорю, что все врачи святые, уродов, конечно. тоже хватает и сам сталкивался. Но нельзя всех под одну гребенку равнять. И, я повторюсь. не нравится квалификация/хамство ,бюджетных врачей - вызывайте платную скорую помощь. Судя по отзывам знакомых -очень качественная помощь, очень вежливые люди.


Отправил SOFI в 14:29 20.01.2006[Ответить]
  Snam, отлично вас понимаю, после разговора со знакомым врачем-анестезиологом, работающим в реанимации. Труд каторжный, ответственность огромнейшая, нервное напряжение очень велико.
Вопрос оплаты труда поднимался, но многие считают, что деньги это не главное...не от того ли, что чужой труд не ценится? Конечно, "своя рубашка ближе к телу", осуждать легче, чем разобраться в ситуации.


Отправил Zloj_44 в 14:31 20.01.2006[Ответить]
Под одну гребенку тут никто вроде и не равняет.
А что до платных услуг врачей - за деньги все ласковыми становятся.
"И таких историй я вам могу рассказать огромное множество"
Историй множество - фигуранты все те же единицы, как ни крути.

А в результате да и изначально - во всем виновата система - и гнать не врачей надо - а тех кто эту систему запустил и подталкивает ее время от времени чтобы крутилась - пусть тихонько, но крутилась.

Вот им бы я пинок под зад отписал, да и не я один.


Отправил NightWing в 09:39 21.01.2006[Ответить]
Злодж44, не скажи. Многие и за деньги не умеют работать. А уж там грубоватый спец мне лучше вежливого профана.


Отправил Zloj_44 в 08:56 23.01.2006[Ответить]
Уххх, ну и исковеркал. Ладно делаю ставку на то что было лень поменять раскладку.
Я и не говорил что они научатся работать :-)


Отправил Skylet в 14:37 20.01.2006[Ответить]
**Я вам могу посоветовать только одно - не нравится лечение в городских больницах и поликлиниках - лечитесь ПЛАТНО в мед. центрах или у частного врача.**
На лечение в городских медицинских учереждениях каждый месяц  предприятие,в котором я работаю, отстёгивает энную сумму в фонд соцстраха, так что назвать его бесплатным, по-моему, можно с большой натяжкой. Имея на руках полис, я считаю себя вправе требовать минимальный набор медицинских услуг удовлетворительного качества.
Согласен, что зарплата врачей находится далеко не на необходимом уровне, но оправдывать свою плохую работу низкой зарплатой на совсем правильно. Работать врачом- это не механиком в автосервисе(да простят меня механики..), цена плохой работы тут намного выше.
Кстати, хороших врачей, не так уж и мало, тут наверно дело не в зарплате, а в отношении к своему делу...


Отправил SOFI в 14:51 20.01.2006[Ответить]
"предприятие,в котором я работаю, отстёгивает энную сумму в фонд соцстраха"
Во-первых соцтрах и фонды ОМС это разные вещи, не путайте бисмарка с насморком, а во-вторых это настолько мизерные платежи, начисляемые на з/п, а не из з/п, что кричать об этом просто смешно. Платежи у многих предприятий не велики из-за сокрытия информации об истинной оплате труда. А дело все в несовершенстве налогового законодальства, но это отдельная тема для обсуждения.


Отправил Skylet в 15:11 20.01.2006[Ответить]
В названиях фондов несилён, напутал.. :-), из зп, на зп- какая собственно разница? Важно,что какая-то сумма на моё медицинское обслуживание уходит, размеры её определяю не я, а государство. Если она мала- пусть её увеличивают... или совсем отменят и сделают всё платным.  А пока пусть оказывают качественные услуги.
Кстати, я не кричал..:-)


Отправил Kapuнa в 15:59 20.01.2006[Ответить]
Сумма эта ничтожна. На эту сумму и та помощь, что вам оказывают - это очень много. Купите себе медицинскую страховку с полным перечнем услуг (или как это правильно называется) и тогда требуйте высокого уровня обслуживания..

Что-то никто не возражает против платных стоматологов и гинекологов..


Отправил Skylet в 16:23 20.01.2006[Ответить]
Не зная этой суммы и той помощи, наверно несколько опрометчиво делать такие выводы...   Против платных гинекологов я не возражаю, тк не пользуюсь их услугами... :-)


Отправил ringman в 15:13 20.01.2006[Ответить]


Отправил Skylet в 15:16 20.01.2006[Ответить]
А Вы ,случаем, не из налоговых органов ? :-))
У меня от реальной, а если кто- то недоплачивает, то это тема другая..


Отправил NightWing в 09:38 21.01.2006[Ответить]
1) Ситуация с бомжами извините решению "в лоб" не поддаётся - что ж, прикажете врачам на месте проводить экспертизу "бомж/не бомж"?
2) Извините, нормальные врачи никогда не работали за зарплату - сами понимаете, работа такая что пациенты сами деньги "суют" нормальному специалисту. Хотя у меня малой когда оперировался хирургом в детской поликлинике попытки деликатно "отблагодарить" врача успеха не имели - денег не взял, заплатили только официально за палату. Но боже ж мой, какая там грязь и нищета! Жена по моей наводке попыталась заплатить уборщице за тщательную приборку  в палате - та отказалась, мотивирую тем что им главврач деньги запрещает брать. Даже и не знаю, хорошо это или глупо...
3) Телефончик платной скорой подскажите плиз.


Отправил rrrddd в 15:45 27.01.2006[Ответить]
А ничего что приходишь в больницу когда плохо, заодишь к врачу (простояв как уже говорилось раньше огромную очередь), говоришь все свои проблеммы, ПРОСИШЬ именно так ПРОСИШЬ направления на анализы. Хотя она- врач должна сама тебе это предложить, говорит, зачем, ты и так сам знаешь в чем проблемма. В итоге ничего от нее так и неполучив, уходишь восвояси. Улучшения ненаступает, идешь уже в платный медицинский центр и тут наступает удивление, что врач, тот самый который тебя и слушать то нехотел, а здесь внимательно выслушал, выписал направления на анализы, прописал курс лечения и при выходе пожелал скорейшего выздоровления, короче был такой добрый, аж плакать хочется.
Это я веду к тому, что почему она немогла все это же проделать в первый раз, а во второй прием была на столько добра. И где же здесь, я у вас спрашиваю проффесионализм, чистый расчет получается, там то ей платят.