WEB форумы на jedi
[Форум] [Помощь] [Поиск] [Выйти]
Добро пожаловать, [info]User

WEB форумы на jedi [ПОИСК] [Архив до 03.2006]

Тема не о том все говорим К предыдущему сообщению На следующее сообщение О вере, религии и церкви

Отправил бeзyмныйчeлoвeк в 21:24 27.02.2006[Ответить]
проблемы то совсем ведь не в том кто больше денежек получит и кому какая недвижимость отойдет, и не в том есть бог или нет его и кто что по этому поводу считает.

ну исповедуют люди какие то идеи - так нормально это, ну даже пропагандируют эти идеи - так что с того?

ну погрела очередная структура руки, так не в первый и не в последний раз - цветочки все это.

какая разница чуть больше или чуть меньше кто то положил в карман а кто то поделился - ну не в этом ведь проблема.

туман все это - дымовая завеса. умные вроде люди а на такую ерунду ведетесь. не в этом проблема.

проблема куда масштабнее и она очевидна.

РПЦ и государство сращиваются - но даже и это не беда

Беда в цели этого сращения.

Цель ну совершенно же очевидно и последовательно просматривается.

ИСПОЛЬЗОВАНИЕ СТРУКТУРЫ РПЦ КАК СРЕДСТВА РЕСТАВРАЦИИ ТОТАЛИТАРНОГО ОБЩЕСТВА

ну вот не верю я что попытки представителей властных структур /воспитанных в ссср между прочим и плоть от плоти обкомов горкомов и т.п./ внедряя РПЦ в школу армию и прочие ключевые точки общества преследуют цель развития духовности и прости господи нравственности народа.

а вот в то что спят и видят вчерашние атеисты и коммунисты и нынешние бюрократы получить новый инструмент контроля над сознанием людей - верю.



Отправил Baдiмъ в 08:21 28.02.2006[Ответить]
Цель ну совершенно же очевидно и последовательно просматривается

Может, я очень глупый и недальновидный человек, но мне неочевидно. Я думаю, что тоталитарное общество если и будет создано, то уж точно не на основе православия. Слишком свежи еще в памяти православных гонения на веру, и потому вставать в положение гонителя желающих вряд ли будет много.

А вот что реально подходит на роль идеологии тоталитаризма, так это "либеральные ценности" и "борьба с терроризмом". С "борьбой" все понятно: ради этого дела можно и звонки прослушивать, и почту просматривать. С "либерализмом" все не так очевидно, но уже и сейчас видно, как это может быть на примере американского "либерализма" в Косово, Ираке, etc.


Отправил ASL в 11:20 28.02.2006[Ответить]
Отчасти согласен с безумным. Очевидно методы свидетельствуют.


Отправил бeзyмныйчeлoвeк в 21:24 28.02.2006[Ответить]
..Может, я очень глупый и недальновидный человек..

очень не глупый, и весьма мною уважаемый.
тем не менее.
возможно изящно мысль выразить затрудняюсь но большую тревогу ощущаю.
очень меня смущает совпадение весьма явно просматриваемых векторов - сворачивание демократических начал и усиление РПЦ, очевидно педалируемое светской властью.
явно что государство как структура очень заинтересовано в аппарате РПЦ /особо прошу заметить что ни здесь ни ранее про православие я вообще не упоминал/
живя в своей стране - простите меня но не верю я в высокие помыслы и благородные порывы "вертикали власти"
а вот в корыстные рассчеты верю.
и когда я думаю об этом - не вижу иных мотивов у власти кроме как получить новый рычаг внедрения единомыслия.

..Я думаю, что тоталитарное общество если и будет создано, то уж точно не на основе православия..

я тоже так думаю. не на основе православия, - при помощи "ООО РПЦ"

..Слишком свежи еще в памяти православных гонения на веру, и потому вставать в положение гонителя желающих вряд ли будет много..

эхе хе..
светлая душа.
не мешало ни кому от рабов рима до красных коммисаров получивших власть квитаться с обидчиками и огнем и гильотиной справедливость и счастье насаждать.
да и ныне - на религиозных ресурсах ненависти и нетерпимости по отношению к оппонентам не меньше чем на атеистических по отношению к верующим.

а так же весьма важно следующее
"комисары в пыльных шлемах" вряд ли бились за гулаги
и искренне верующие люди поддерживая сращение РПЦ с государством тоже рассчитывают на лучшее.
чем только это кончится.
хочется верить в лучшее, но не худо бы вглядываясь в лучезарные перспективы изредка на историю оглядываться

заканчивая свое весьма сумбурное выступление хочу подвести черту.

не склонен жути нагонять бо ни предопределенности ни фатальности нет.
но есть тенденции - и они весьма тревожны


Отправил JohnnyRotten в 21:09 01.03.2006[Ответить]
" сворачивание демократических начал "
"нафик эта демократия? всю жизнь при царе жили, потом при генсеке, и что так уж плохо всегда жили? а тут удумали демократию какую то...." Это то что сидит в подсознании каждого рАссийАнинА...  Вбито столетиями и десятилетиями туда. Как известно сознание не может конфликтовать с подсознанием, ибо такой конфликт приведёт полному развалу личности, т.е. к дурдому откуда оно, бывшая личность, будет писать письма домой на картонке цветными мелками. Подсознанием мы не умеем управлять (или умеем? как объяснить случаи массового психоза и т.д.?) Так что хотим или нет оно берёт верх.... Или всё таки кто то из вне управляет им?
Ладно я тут нагнал пурги..... ;-) Но неужто непонятно, что её, демократии, попросту не может быть в России? Небыло и не будет. :-) Почему? Подумайте над этим умные и уважаемые люди и вам станет понятно почему, ответ то как гриться на поверхности..... ;-)


Отправил Baдiмъ в 08:26 02.03.2006[Ответить]
Но неужто непонятно, что её, демократии, попросту не может быть в России?

Мне кажется, что демократия - это вообще утопия. Может, в Греции она когда и была, но то, что мы сейчас можем наблюдать в "развитых странах" - классическая олигократия.


Отправил JohnnyRotten в 12:54 02.03.2006[Ответить]
"Мне кажется, что демократия - это вообще утопия."

Ты знааааал! Ты знааааал! :-))))


Отправил aббaт в 10:15 02.03.2006[Ответить]
"....получить новый инструмент контроля над сознанием людей - верю".
- это знаете-ли, сейчас, скорее СМИ.

вот вы говорите что церковь проникает в школы... скажите - разве в школах нет атеистов? Перевес на чьей стороне (среди педагогического состава)? Или вдруг, в один прекрасный день - по указке кого - либо сверху заставят вести среди детей религиозную пропаганду?
- ну так если это произойдет  - то какая разница?  так МОЖНО заставить пропагандировать вообще любые "ценности", это будет уже зависеть от тех кто сделает этот "социальный заказ".


Отправил orthodox в 21:07 04.03.2006[Ответить]
Народ должен заставить власть не делать "социальный заказ" на библейскую ахинею.
Разве мало у человечества накоплено гораздо более полезных знаний?


Отправил бeзyмныйчeлoвeк в 19:21 05.03.2006[Ответить]
..это знаете-ли, сейчас, скорее СМИ..

безусловно.
СМИ инструмент. современный высокоэффективный и осваиваемый в том числе и РПЦ.

несколько возвращаясь и в чем то противореча самому себе - хочу справедливости ради заметить что живя в России не верю не только в благие властные порывы - но и в ее перспективное мышление.
а что бы РПЦ серьезно укоренилась в общественном сознании и объективно стала удобным для власти рычагом - должно несколько поколений смениться. т.е. быстрой отдачи это не даст что безусловно противоречит менталитету современного Российского чиновника.
Но все равно что то не так.
Не могу ясно понять.
Но чувствую что что то не то.