| [Форум] [Помощь] [Поиск] [Выйти] |
Добро пожаловать, ![[info]](userinfo.gif){kind=small} User
|
|
|
| ||
| Самолет (реактивный или винтовой) стоит на взлетной полосе с подвижным покрытием (типа транспортера). Покрытие может двигаться против направления взлета самолета. Оно имеет систему управления, которая отслеживает и подстраивает скорость движения полотна таким образом, чтобы скорость движения полотна была равна скорости вращения колес самолета. Вопрос: сможет ли самолет разбежаться по этому полотну и взлететь? |
| ||
| :)) У него, что колёса ведомые? Он всё равно будет двигаться относительно земли за счёт тяги двигателей, соответственно достигнет необходимой подъемной силы воздуха и естественно взлетит. Вопрос нужно тут ставить так: Отвалятся ли колёса, так как будут крутиться в два раза быстрее взлётного режима? ;) Если отвалятся, тогда может и не взлетит ;) ... |
| ||
| будут крутиться в два раза быстрее взлётного режима? Простите, можно хотя бы простенькое, но однозначно утверждающее обоснование вашего вывода решение(док-во)? Я тут прикинул на бумажке, так, по-моему, крутиться должно так же... |
| ||
| Скажем X это расстояние, которое самолёту требуется при обычном взлёте. Такое же расстояние самолёт пройдёт ОТНОСИТЕЛЬНО ЗЕМЛИ при подвижной взлётной полосе. Не больше! Повторяю колёса не ведущие, следовательно, по условию задачи взлётная полоса сдвинется на столько, на сколько он пролетит вдоль земли. В итоге имеем 2 x X. За тот же промежуток времени!... |
| ||
| Не понял ваше разъяснение... Я лично отталкивался от теор. механики - в итоге у меня получилось, что угловые скорости в обоих случаях одинаковы... могу предоставить моё решение :))) |
| ||
| Будет интересно ;)) , но для начала поэкспериментируйте с тележкой... |
| ||
| Не сможет, т. к. относительно земли он будет неподвижен.))) Перечитайте внимательно условие.)) А раз небудет скорости - не будет и подъемной силы) |
| ||
| Это в юмор, там оно и находится... Где написано: относительно земли он будет неподвижен???? Поставьте коляску на транспортёр. Ладонью плавно с ускорением двигайте коляску вдоль пола, ногами перемещайтесь! Так и будет действовать сила двигателей самолёта. |
| ||
| Странный вопрос... конечно не сможет. |
| ||
| стоит вспомнить хотя бы авианосцы... Если бы в данном случае взлететь было возможно, то авианосцы делали бы по такой системе, но... :)))) |
| ||
| И не только авианосцы)) Аэродромы тоже бы делали так) |
| ||
| Бигвиззард всё написал. При чём тут авианосцы, зачем им такая система, где колёса крутятся быстрее? Для чего? |
| ||
| я не колёса имел ввиду, а взлётный путь. |
| ||
| Относительно ЗЕМЛИ (не движущейся поверхности!), взлётное расстояние будет, как и при обычном взлёте... Ни чего не выигрывается! |
| ||
| ниасилил... Можете подробней разъяснить, почему не выигрывается? |
| ||
| Потому что самолёт всё равно будет перемещаться относительно авианосца. И не меньше. Транспортёр в итоге лишняя деталь ;)... |
| ||
| Дак как самолёт будет перемещаться относительно авианосца?, если в изнач. условии подразумевается, что самолёт остаётся неподвижным за счёт движения транспортёра в обратную сторону! самолёт будет двигаться только относительно транспортёра, а относительно авианосца он будет неподвижен, только колёса будут совершать вращательные движения отн. авианосца, но на колёса-то пофиг :) |
| ||
| сам написал новые условия? |
| ||
| Поэкспериментируйте с тележкой, коляской. Ни чего там не сказано про {неподвижным}! |
| ||
| Оно имеет систему управления, которая отслеживает и подстраивает скорость движения полотна таким образом, чтобы скорость движения полотна была равна скорости вращения колес самолета. Ну если придраться, то скорость движения и скорость вращения вообще не могут быть равны ) Одно в слонах, другое в попугаях... Вы это имели ввиду говоря про "ничего там не сказано"? Пример про тележку тут вроде бы неуместен. В задаче имеется ввиду система управления, подстраивающаяся под скорость чего-то там :) А где я найду такой транспортер, чтоб покатать по нему коляску? Скорость транспортера изменяется, и вполне возможно что с несколькими ее производными ) Из всего этого не понял, почему так сразу "взлетит"? :) |
| ||
| Ну, если придирается..., ВООБРАЖАЛКА то не работает? |
| ||
| Какая воображалка?! Ты на какую задачу вообще ответ выше давал? На ту что в первом посте, или на ту что придумал воображалкой? |
| ||
| Я вот что имел в виду: {А где я найду такой транспортер, чтоб покатать по нему коляску?} Не стоит всё воспринимать в буквальном смысле. |
| ||
| ну если покрытие может двигаться, то может наверно и не двигаться....а самолёт он не бегает а винтами крутит..... в любом случае самолёт взлетит.....он от воздуха толкается а не от полотна. вот.=)) а реактивному ваще пофиг |
| ||
| Не буду вдаваться опять в подробности, но ведь если бы он мог взлететь, то делали бы не аэродромы, а транспортёры, длиной метров в 50... и ещё: когда самолёт движется по полосе, набирая скорость, то объём воздуха, засасываемого турбиной(проходящего через винты) увеличивается в ед. времени, т.е. увеличивается вырабатываемая мощность, в случае с транспортёром - этого не происходит, и мощности уже недостаточно... поправьте, если ошибаюсь. |
| ||
| ошибаешься. кури физику. |
| ||
| Если не будет двигаться, не будет и необходимого потока воздуха... Не может он не двигаться!... Реактивному не пофик, это не ракета, он тоже отталкивается от воздуха... Еслиб было пофик, на самолёте можно было бы летать в космос. В космосе нет воздуха, не от чего отталкиваться. Ракетный отталкивается от своего топлива (сгорая оно-ж вылетает), этим объясняется большая начальная масса ракетоносителей, ракет. Вспоминаем что у ракет есть ступени... |
| ||
| реактивный как раз и может летать в космос.....тока у него горючки не хватит.и кислорода для пилота. он отталкивается от топлива, потому и называется реактивный!!!! а про маленькие аэродромы, дак это дороже делать двигающуюся платформу. зачем....просто полосу сделать и разгоняйтесь пока не взлетите....сто пудов... |
| ||
| 1)Даже если с Вами согласится, то кислорода не хватит двигателю!... 2)Реактивный основан на расширении топлива при сгорании... Но масса при сгорании не изменяется! Для космоса как основной очень слабый двигатель... Не эффективный. Вы всё по-прежнему утверждаете, что самолёт может взлететь, оставаясь на месте относительно земли? |
| ||
| во первых: двигателю не нужен кислород. во вторых: я лично про это лекцию слушал, про реактивные самолёты и прочую с этим связанную фигню....и у меня в конце концов по физике стабильно 5....не от красивых глаз, а от понимания хорошего....и самолёт по факту долетал до первых слоёв атмосферы....это факт, а там нет практически кислорода!!! |
| ||
| Кислород не нужен? Что там такое заправляют в качестве топлива... Долетел, но не летал, летают! Он будет маломощный. При чём тут лекции... Вот если 5 ;), откройте учебник физики, там есть устройство реактивных самолётов... |
| ||
| "А для самолетов придуманы воздушно- реактивные двигатели: в воздухе кислорода много. Самолетный двигатель засасывает окружающий его воздух, который в камере сгорания смешивается с парами керосина. Смесь поджигается — и реактивный двигатель мчит самолет..." Горьков В. А., Авдеев Ю. Ф. Космическая азбука. М.: Дет. лит. 1990. |
| ||
| 1. Не может обычный самолёт взлететь с транспортёра, даже тока потому, что не будет увеличиваться мощность, требуемая для дальнейшего взлёта... 2. Реактивные самолёты используют кислород атмосферы, для сжигания топлива, следовательно в космос они не могут летать..чтобы летать в космос, нужны те же реактивные двигатели, только топливо в запасе(в этих самых ступенях)... 3. Про дороже тоже не согласен. Ладно, не нравятся тебе аэродромы, возьми авианосцы - думаешь дешевле бы было делать такие "плавающие аэродромы"? бугага... а вообще мне надоело спорить, если мне никто не предоставит чётких фактов, я останусь при своём :) |
| ||
| ваще-то да.....жжжжесть!!!! надоедает спорить.......я там другую тему запостил....поприкольней будет есть такая жидкость |
| ||
| Если лень открыть учебник, хрен ли спорить. {нужны те же реактивные двигатели, только топливо в запасе(в этих самых ступенях)...} Да да, ещё кислород захватите... |
| ||
| Бля, да как так http://fos.ru/avia/7117.html если лень читать всё, то в серединке, где II. Классификация реактивных двигателей и особенности их использования и где рисуночек - там посмотрите, там всё ясно сказано! PS: Wizard, ты(вы) лучше скажи(те) где не прав-то? |
| ||
| ну вот....ТРД....и полетели в космос.....чё ещё надо-то доказывать....я был прав.....я просто не учёл тот факт что не все реактивные самолёты могут летать в космос....но некоторые могут |
| ||
| ТРД: "(ТРД), устанавливаемые почти на всех без исключения современных самолётах. Как и все двигатели, использующие атмосферный воздух, ТРД нуждаются в специальном устройстве для сжатия воздуха перед его подачей в камеру сгорания..." Офигительная логика. В космос отослать... |
| ||
| Какая цифра была по физике в школе? |
| ||
| Ладно, стыдно будет если окажусь неправ, т.к. по физике имел "5" и 3ье место в областной олимпиаде, но за 4 года всё забывается :)) Но спор то в чём был, что РЕАКТИВНЫЙ ДВИГАТЕЛЬ лежит и в основе реактивных самолётов (нужен кислород) и в основе космических ракет - что я не так сказал? |
| ||
| "1. Не может обычный самолёт взлететь с транспортёра, даже тока потому, что не будет увеличиваться мощность, требуемая для дальнейшего взлёта..." это кто писал? |
| ||
| Конкретнее плз. Сами видите наверное, кто писал :) Ну и? |
| ||
| А кто давал эту ссылку? http://fos.ru/avia/7117.html В сад. Детский. |
| ||
| [ниже] |
| ||
| ссылу первую попавшуюся дал (виноват) но вы мне лучше скажите, в чём я неправ то? И разъясните глупенькому, ну чтоб на будущее не оказаться в саду. Детском. |
| ||
| Нужно прочитать то, что в ссылке. |
| ||
| Всё, всё, я понял - конкретно тормознул в самом начале, отсюда все мои неверные дальнейшие выводы...и тупые попытки доказать что-то... фсё, иду пить йад... |
| ||
| Прочитал, улыбнул абзац Для обеспечения наименьших потерь полного давления и создания тем самым лучших условий работы двигателей воздухозаборные устройства должны размещаться на летательном аппарате так, чтобы они не затенялись крыльями, оперением и другими впихните свой лицо выступающими частями, т.е. чтобы в зоне входа в воздухозаборное устройство поток испытывал как можно меньшие возмущения :))))))))))))))) Это почти в самом конце..... |
| ||
| //он отталкивается от топлива, потому и называется реактивный!!!!// короче, вам тут уже все разжевали, поэтому камент удалил |
| ||
| И мы после этого флудеры?))))))))))))) |
Отправил