| [Форум] [Помощь] [Поиск] [Выйти] |
Добро пожаловать, ![[info]](userinfo.gif){kind=small} User
|
|
|
| ||
| Как вы думаете, должно ли государство иметь тайны от своего народа? |
| ||
| Разумеется! Мне, например, если скажут че-нить важное, обязательно продам всем разведкам мира сразу :)) |
| ||
| Шире берите! Это во1х. А во вторых имеется в виду информация, имеющая ценность для СВОЕГО народа а не для чужого. Чтобы купить максимум мог иностр. коллекционер сплетен. Ну а в третьих топик об инфе что-то типа: будете не знать - вам же лучше будет (нервы сбережете)! Искаженная официальная сводка. По неподтвержденным данным поступила неопределенная информация из неназванных официальных источников, пожелавших остаться неизвестными. |
| ||
| давайте может немного подождём с Гос.тайной, а для начала просто отменим коммерческую тайну? ;-)) |
| ||
| Блин, что Вы никак не въедете. Тайна в широком смысле. =Будете не знать - вам же лучше будет = Коммерческая тайна имеет ценность для самой организации и её конкурента. Это их ВНУТРЕННЕЕ дело. А я говорю про искаженные официальные данные достоверность которых не проверишь. Не о военных ни о внешнеполитических тайнах я не говорю (здесь они должны быть). Короче возьмите определение гласности, легальное определение гос. тайны и официальной информации и посмотрите что с ними не так. з.ы. А отменять я ничего не собирался, просто интересно. |
| ||
| В конце концов гласность и прозрачность власти - аттрибут демократического (правового) государства. |
| ||
| Как загадочно всё.... А что такое гласность, прозрачность, демократическое правовое? |
| ||
| А вот никак что-то. Можно попросить в студию все упомянутые определения, и, заодно, уточнить что такое государство? И еще, что такое официальные данные? (что можно - можно ссылками ;) |
| ||
| CAHbKA 21:26 15.11.2001 писал ... и, заодно, уточнить что такое государство? Очень хороший вопрос! Ведь в ответе на него, по моему мнению, не явно, но лежит ответ и на все остальные вопросы, в том числе и о государственной тайне. Выяснив что такое государство, что такое легитимность и легальность государственной власти, в чем сущность государства, раскрыв понятие государства и уяснив его основные внутренние и внешние функции (я говорю о России), мы найдем ответы на многие другие вопросы не вдаваясь в частности и смысл конкретных узкоспециализированных законов. Тема очень большая, но если интересно, то можно подискутировать :) |
| ||
| Ага, примерно оттуда я и выплыл со своими сентенциями ... Курс теории государства и права очччень интересный (для форума полит клуба). :) |
| ||
| А кто такая Тайна в широком смысле.? Если смысл достаточно широк, то туда, думаю, и не одна Тайна уберется ;) А вообще... Если не военные или внешнеполитические, если не коммерческие, то какие тайны ты еще видишь у государства? Словом, что для тебя тайна? :) Какое слово тебе не понятно? (с) |
| ||
| Извините, конечно. У меня бывает - сформулирую длиннющие рассуждения одним словом, а потом сижу и расшифровываю что я этим хотел сказать. Ладно. Тайна в широком смысле. http://jedi.kosnet.ru/forum/topic_show.pl?id=3291 со слов Ну, как? Правда, сильно?!. Все ниже до конца. Любая информация в любом виде но главное чтобы от представителей власти. Имеют ли право властедержатели решать за нас что для нас хорошо или плохо, актуально или нет. А вообще речь не о конкретных тайностях, а о доверии власти своих интересов. Понятный (я надеюсь) пример из фильма (и не одного) - летит сюда (на планету) астероид. Так вот, делать государству из этого тайну или нет? Люди должны знать или нет? Государство может это решать или нет? Или более земное - авария на АЭС. Сообщать или нет? Сообщишь - будет паника, нет много жертв. Или вообще замять чтоб никто ни знал, авторитет спасём? А на вопрос откуда у коровы оленьи рога выросли, да такие, что ей голову с земли не поднять, сделать большие круглые глаза... А как вы себе представляете внешнеполитические тайны от своего народа? САНЬКА: В Что?Где?Когда? играть у меня нет желания. Да и времени ссылки искать тоже :) |
| ||
| И кстати о кроликах, почему бы не сделать юридический форум? Юристов здесь обитает достаточно ... Да и вопросы я думаю найдутся ... Или это он и есть !? |
| ||
| Поддерживаю идею создания юридического форума. Как только у меня востановится относительно беспрепятственный доступ в инет, обещаю отвечать на поставленные на юр. форуме вопросы. Квалифицированность ответов гарантирую :)) |
| ||
| ЗАКОН РФ от 21.07.1993 N 5485-1 (ред. от 06.10.1997) О ГОСУДАРСТВЕННОЙ ТАЙНЕ ст. 2 государственная тайна - защищаемые государством сведения в области его военной, внешнеполитической, экономической, разведывательной, контрразведывательной и оперативно - розыскной деятельности, распространение которых может нанести ущерб безопасности Российской Федерации Определение гласности и официальной информации пока не успеваю дать. Однако, по-моему, для адекватного ответа на поставленный вопрос достаточно и определения гос. тайны. |
| ||
| Вот и четкий ответ. Правда, в рамках юридического поля. А задававшего вопрос интересует, как я понял, тайна мировоззренческая, которая велика есть. |
| ||
| Ага она самая. См. Выше. А вообще речь не о конкретных тайностях, а о доверии власти своих интересов. Закон О ГОСУДАРСТВЕННОЙ ТАЙНЕ я читал, не маленький. Вопрос был не юридический. (На юридические ответ есть - в законе). Я искал и ищу не легальное определение, а ответы на вопросы из него (опр.) вытекающие. Толкованием занимаюсь. См. также фильм Враг государства. Не на пустом месте подобные фильмы рождаются. Также ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН Об информации, информатизации и защите информации, Опубликован: Российская газета N 39, 22.02.95, Собрание законодательства Российской Федерации N 8, 20.02.95 Ст. 14 Граждане и организации имеют право на доступ к документированной информации о них, на уточнение этой информации в целях обеспечения ее полноты и достоверности, имеют право знать, кто и в каких целях использует или использовал эту информацию. Ограничение доступа граждан и организаций к информации о них допустимо лишь на основаниях, предусмотренных федеральными законами. Вопрос темы возник вследствии логичного предположения: а что если ограничение доступа будет введено федеральным законом. Или перефразирую - о конкретно Вас собирают информ. Всю, что можно собрать. И на нее вешают гриф секретности (ст. 2 о гос. тайне). Это же не внешняя политика и не военные сведения. Какого Ваше отношение к этому? p.s. Не придирайтесь к конкретностям. |
| ||
| Уважаемый! Информацию о вас (т.е. о нас) собирали, собирают и будут собирать сотрудники тех структур, которые именуются спецслужбами. Как вы пишете, всю, что можно собрать. И гриф секретности на ней будет висеть безусловно. Можно давать этому процессу моральные оценки, переживать и плохо спать ночами, но это факт, имеющий место быть. И не только в России, но и во всех странах, где спецслужбы имеют аналогичные задачи. О чем тут говорить, ума не приложу. |
| ||
| Меня здесь не поняли .................. Это же не внешняя политика и не военные сведения. - это я написал конечно же вечно молчаливой стенке ..................................................................................... . |
Отправил