| [Форум] [Помощь] [Поиск] [Выйти] |
Добро пожаловать, ![[info]](userinfo.gif){kind=small} User
|
|
|
| ||
| Кто-нибудь защищал свои собственные программы от нелегального копирования и каким образом патентуются программы, т.е как получить на них патент? |
| ||
| Чтобы без согласия автора пользоваться программой ни кому не моглось существует пару вариантов: а) нарисовать прогу, которая ни кому не нужна; б) нарисовать прогу и ни кому ее не давать... :) |
| ||
Я пробовал писать шаровары... Забудь, если собираешься делать это для Российского покупателя. У нас за софт не платят из принципа. А на туда нужно что нить понавороченней... и защита типа введите код сравнить с слоответсвующей строкой - код неверный. Большего не понадобится. |
| ||
| Таки пункт 1... Контора (где тружусь) исправно платит за софт (Ms, 1С)... и ни какого принцыпа сдесь нет. |
| ||
| Peps,я говорю про всех а не про островки благонадежности, к которым ты относишься. Могу поспорить, что и Ваша уважаемая контора не стала бы платить за утилитку, пусть и довольно нужную, но написанную никому не известным программером-одиночкой. Она просто не стала бы ей пользоватся :-) Хотя бывают в жизни удивительные случаи, я могу и ошибатся. Однако в этом случае действует вторая половина моего поста- если вы заплатите, то вовсе не потому что там сильная защита, а опять таки из принципа. Или я не прав? |
| ||
| Прав, на 100%... |
| ||
| Да, ладно вам. Продают и в России шаровары, главное чтобы программа была нужная и полезная или красивая. В последнем случае срабатывает закон больших чисел - кто-нибудь и купит. А на туда защиту не хуже надо делать, а может и лучше. Китайцы ломают только так, да и наши помогают. На счет патента не скажу, там могут быть проблемы типа идеи и алгоритмы не патентуются. Можещь проконсультироваться в патентном отделе Крупской. Защиту от нелегального копирования нет смысла делать (это типа прожиг носителя или еще чего) - сильно ограничишь количество пользователей. А вот от не легального использования (после триального срока или на нескольких машинах вместо одной) есть смысл. Один из способов привязка к конфигурации машины (микрософт и то по этому пути пошла в XP), только надо хранить часть параметров системы (или хэш или crc) в ключе и все будет тип топ, пока тебя не сломают, но к этому времени у тебя уже будет новая защита для новой версии :) Гонка вооружений так сказать. |
| ||
| Два примера защит, о стойкости которых говорят факты отсутствия этих программ у варезников: - HIEW - IDA |
| ||
| а можно поподробнее об HIEV, IDA ? хотелось бы знать адреса веб страниц |
| ||
| HIEW http://www.serje.net/sen/ IDA http://www.datarescue.com/ |
| ||
| на счет HVIEW и IDA. Обе имеют freeware версии, практически не отличающиеся от commercial. Какой-либо супер защиты я в них не замечал (тем более, что на astalavista.com) можно найти кучу крэков к IDAPro. От копирования/распространения можно защитить так: инсталляшку привязываем к конкретной дискете/CD, саму прогу - к параметрам компа (винт, мама и т.д.). Сломать все это не столько сложно, сколько муторно, так что юзер вряд ли захочет потратить свое драгоценнное время;) (хотя не факт, если вы написали что-то действительно стОящее). |
| ||
| Кстати да, опечатка, не hiev, а, конечно, HIEW. На счет всего остального... я Вам верю ;-)) Готов подойти посмотреть на hiew и idapro (оба last) с about'ом на ваше имя. Не сойти мне с места :) |
| ||
| правда, опечатка.. не HVIEW, a HIEW;). About`ы на мое имя не имею, так как HIEW 6.11 распространялась as is, а IDAPro 4.1, вообще freeware версия, регистрации не требующая. Если судить по функциональности и качеству иды, то я вам всячески верю, что и защита там тоже на высоте.. ЗЫ. А вообще можно устроить конкурс Сломай IDA commercial. Победитель получает море аплодисментов и прекрасный зарегистрированный на имя владельца дизассемблер с кучей всяких возможностей;). |
| ||
| Надо изучать опыт старших товарищей (речь конечно об уважаемых авторах упомянутых программ). Первую Вы собираете сами, получив после оплаты недостающий кусок программы. Вторую можете взять только в виде demo, с урезанной функциональностью. ЗЫ. И конкурс устроить не получится... нет-с предмета... |
| ||
| Это сдесь могут быть такие проблемы. Там как раз наоборот, или нам проф. Левин лапшу на уши навешал. Но тогда как же быть с историей с окошками и еще одной с одним известным криптующим алгоритмом? |
| ||
| Простите, а кто такой проф. Левин? Что за авторитет в области ПРАКТИЧЕСКОЙ защиты программ и их распространения тут и там? (сам я тоже безусловно на эту роль не претендую, хотя опыт некоторый имею). А что за истории с окошками (с XP что-ли?) и криптующим алгоритмом? |
| ||
| Проф Левин преподавал нам основы знаний о компьютерах в технологе. В том числе был пунктик и о патентовании программ. Так вот, поскольку я склерозом вроде не отличаюсь, был там такой пунктик что в России запантентовать алгоритм нельзя по закону. Если у вас есть желание, могу поискать лекции и посмотреть точно. Про то что он авторитет в области шароваря защиты я однако не говорил ни слова :-) История с алгоритмом сжатия, не буду врать с каким именно, просто не помню. Короче ситуация была примерно след. Нек фирма придумала алгоритм сжатия информации. и его патентовала. Когда другая фирма доработала алоритм и стала его использовать, первая подала в суд и выиграла дело. Подробности не помню, но что то там было весьма ужжжасное. С окошками это было у БГ, когда он свои форточки создал, и на него судились , то ли маковцы то ли еще кто за использование плоских окон. Но это му герою удалось как то отсудится. Подробностей опять таки не помню. |
| ||
| мда... вероятно это тот самый Левин, который преподавал и мне. на лекциях он например говорил, что процессоров с частотами выше 1 ГГц не может быть принципиально. так что помните слова Левина и приводите их в пример как неоспоримое свидетельство! |
| ||
| А вот это действительно клевита на Левина! Он такую чешь ни когда не говорил. А выводил предельную частоту процессора на основе минимальной энергии, которая необходима для перевода железячки из 0 в 1 и наоборот (формула то ли Неймана, то ли еще кого-то) |
| ||
| браво! с таким русским вы отправляетесь к Левину высчитывать что угодно на пару! он помнится большой любитель русского языка :-) -- учил нас правильно писать слово аффинный -- в его интерпретации правильный вариант был афинный (наверное у него аффинные преобразования ассоциировались с г. Афины) а про гигагерц говорил. тогда еще 300-е пни вторые на коне были... да, кстати... что он в этот раз вам пределом объявил? |
| ||
| Стасик, твоя перманентная ненависть к Левину - неплохая тема для диссертации практикующего психиатра... ей Богу, уже не знаю чего предположить... Так как в этом семестре я вёл лабораторные по его лекциям, неудивительно, что у меня завалялась методичка авторства Левина М.Г., рецензированная Олоничевым В.В. и рекомендованная к публикации 3.09.1997 (более 4 лет назад, когда Стасик только перешёл на 2 курс). Итак, страница 26, пункт 2.4. совершенствование элементой базы СОД. Цитирую: В итоге, для электронных процессов абсолютный предел частоты составляет Fmax = 1.3 ТГц. В уникальных образцах транзисторов уже достигнута частота переключения около 0.1Тгц. Цитата окончена. Теперь цитирую Лапшанского Станислава, выступления на публичном форуме: мда... вероятно это тот самый Левин, который преподавал и мне. на лекциях он например говорил, что процессоров с частотами выше 1 ГГц не может быть принципиально. так что помните слова Левина и приводите их в пример как неоспоримое свидетельство! Цитата окончена. У меня 2 варианта: 1) Станислав настолько глуп, что не может адекватно вопринять даваемую ему на лекциях информацию. В таком случае понятно, почему он просто-таки истекает желчью - кто же как ни Левин или там ещё кто-то виноват в том, что он не в силах усвоить программу высшего учебного заведения? 2) Он просто напросто беспардонно лжёт. Зачем? Без понятия... Опять же, это тема для психолога (или даже психиатра!) - я в этой области полный профан, поэтому не берусь анализировать. В любом случае я хочу сделать два заявления: а) Официальное. Господа, некто под кличкой Таракан, он же Че; мне более известный как Лапшанский Станислав - наглый лгун. Безо всякого стыда он в своих мелочных целях позорит свою альма матер, не имея никаких на то понятных нормальному человеку оснований. б) Личное. 3 или 4 ли года назад пара пьяных омоновцев заехала мне по очкам из-за того, что я не дал им червонец на водку. Но они хоть честно меня перед этим предупредили, что сейчас будут бить - будь я знатным каратистом, вполне мог бы навешать им звездюлей :) Гораздо опаснее такие гниды, как Станислав. Думаете, он будет Вам говорить что-то в лицо? Ха, не дождётесь! Нет, он тихонько так обольёт вас грязью и потирая ручонки будет хихикать вдалеке. Прекрасно ведь знает, что никто из упомянутых им лиц не опустится хотя бы даже до дискуссии с ним... Я человек не гордый, да и считаю своим правом высказаться... Коллеги, подумайте дважды перед тем как заводить дела с г-ном Лапшанским... Спасибо всем за внимание, приношу свои искренние извинения за то, что вы перед Новым Годом, этим светлым праздником, вынуждены всё это читать... Мне действительно неприятно... |
| ||
| По моему ты переборщил NightWing. Возможно Стас и поторопился с высказываниями, но мне кажется, он не на столько плох как ты его описал. У нас у всех есть одна общая черта, мы очень легко впадаем в крайности по причине своих не нормированных амбиций и это очень плохо. Мне кажется любой из нас мог напутать и вы представить выдуманное за реальное и при некоторых обстоятельствах NightWing мог бы сказать тоже самое про меня что сегодня написал про Стаса. Так что друзья надо учится жить по принципу Не суди да не судим будешь ведь так всем будет проще и пиво покажется вкуснее 8-) |
| ||
| Ром, а зачем в таком случае ты стал высказывать свое мнение, если другим говоришь Не суди...? Или вкус твоего пива тебя удовлетворяет? |
| ||
| NightWing ни при каких обстоятеьлствах не будет говорить про тебя то, чего ты не заслуживаешь. |
| ||
| Собственно говоря, может я переборщил. С точки зрения теории вероятности это вполне возможно. Но видишь ли, Рем, мне кажется никто и никогда не пытался вылить столько помоев на кого-либо, нежели Лапшанский. А про тебя я бы мог такое написать, если бы ты написал то же, что и он. Или ты считаешь, что лучше было бы молчать в тряпочку? Интересное мнение, но не самое удачное имхо... |
| ||
| Да остановить Стаса надо было но вот такую фразу писать я бы не стал: Коллеги, подумайте дважды перед тем как заводить дела с г-ном Лапшанским.... Думаю что Стас всё понял и сделал вывод что он не прав, тему пора закрывать что бы новый год не начинался со споров и раздоров. Желаю всем в новом году побольше уделять времени тем фразам которые пишете в форум для того чтобы Санька С. меньше тратил времени на их фильтрацию, а также желаю побольше скаченных байт и меньшей их стоимости 8-) С наступающим Новым Годом! |
| ||
| присоединяюсь |
| ||
| Да, согласен. Желаю всем всего наилучшего в Новом Году! |
| ||
| Спасибо, приятно с Вами общаться! |
| ||
| Начать очевидно следует с того, что Левин три кажется раза опускался до личной дискуссии со мной, в последней из которых (как раз после того как я поправил его по поводу аффинных преобразований) сожалел, что не может набить мне морду в связи с тем, что находится со мной в отношениях преподаватель-ученик. Мда... мужик он здоровый -- набил бы обязательно... Спасибо нашим отношениям. Про гигагерц он говорил (кстати на первом курсе), помню, как еще тогда я удивился насколько быстро будет исчерпан предел скорости современных процессоров и не поверил ему, решив, что история вскоре рассудит нас. Так и произошло. Однако судя по реплике Винга он тогда оговорился. Но факт был. На счет официального и личного заявлений Винга говорить конечно можно много, но это разумеется бесполезно... Хотя кратко пожалуй ответить можно сразу и на первый и на второй пункты -- чушь это все. Выражаю, кстати, Максу соболезнования по поводу омоновцев -- не метод это и не средство, по очкам бить... |
| ||
| В целях недопущения флейма я воздержусь от всех комментариев. Будет только личная просьба: или рассуждать объективно на форуме про ВТ, Левина и т.д. или не обсуждать это вообще. Заранее благодарю. |
| ||
| Если его высказывания отнгсительно процессоров можно считать преувеличенными за незнанием в точности вопроса(кстати, предел все же существует, это нам позднее на мсхт популярно обьясняли, только с цифирью сложности) и его теоретичностью(где плохо сказал?), то вопросы патентования отличаются стопроцентной точностью толкования при написании материала лекции по первоисточнику. В смысле, если Левин хотя бы прочитал соотв. документы, или сам патентовал программы, то он не мог этого не знать, а говорить ТАКИЕ вещи совсем с потолка не стал бы не только он. |
| ||
| ИМХО - получить патент намного легче, чем защитить прогу... Се есть факкт. Насчет патента могу подсобить. |
| ||
| Выясните сначала про какого Левина Вы говорите ... 1) Тот что преподавал в КГТУ 2) Тот что работал в Сетевой Лаборатории 3) Тот что ограбил банк. Ps/ и как мне кажется двое из них Костромичи и все трое тёски. |
| ||
| Бальшое спасибо! Что необходимо учесть при подготовке доки для получения патента? |
Отправил