| [Форум] [Помощь] [Поиск] [Выйти] |
Добро пожаловать, ![[info]](userinfo.gif){kind=small} User
|
|
|
| ||
| Regions.Ru: 3 декабря 2001 года Костромская область. Соглашение о сотрудничестве подписал департамент образования и костромская епархия Русской Православной Церкви. Соглашение о сотрудничестве подписал областной департамент образования и костромская Епархия. Главная задача - совместная работа в воспитании подрастающего поколения и создание совместных учебных программ, сообщает ОТРК Русь. Так, во многих школах города будут введены факультативные занятия по православной религии. Преподавать закон Божий и предметы религиозной направленности будут костромские священники. Специалисты подчеркивают, что дело это сугубо добровольное. Представители как светской, так и духовной власти считают, что изучение религии поможет ребятам отойти от общения с криминалом и убережет от употребления наркотиков. Пока вводить изучение религии планируется только в средних школах. Однако скоро возможность получать религиозное образование смогут и учащиеся средних специальных и высших учебных заведений. Как заверили нас в департаменте образования, работа над этим уже начата. |
| ||
| В сельхозе давненько уже идут такие занятия. Даже церковь своя есть, рядом с вахтой. Ящичек для пожертвований тоже имеется, т.е. все как полагается, с молитвами и пениями :) |
| ||
| Big.........интересно почему церквоь в кавычках???????? |
| ||
| Потому что у меня не поворачивается язык назвать церковью небольшую комнатенку, при сожжении свечей в которой она становится похожей на душегубку... |
| ||
| ну ходи тогла в Кафедральный собор ..его то комнатенкой не назовешь..и вообще я исключаю комнатенки сектантов..... |
| ||
| А причем тут вообще Кафедральный собор? Я, разве, кого-то куда-то заставлял ходить? церковь - почему в кавычках? - потому что это маленькая комнатка - ходи в собор. Логику объясните? |
| ||
| Нда..ладно хоть факультатив. На такой фуфляк силком никого не затащишь. Предлагаю департамену подписать также соглашения с кем нибудь для факультативов по конструированию луноходов, по чтениям Майн Кампф, Корана и русских народных сказок в придачу. А вообще уж лучше пусть детки травку курят, религия - намного более вредный наркотик. |
| ||
| если травку курить осознанно, то это тоже становится чем то вроде религии. JAH |
| ||
| Тема, конечно , интересная...сейчас таких школ и в Костроме несколько есть, и на занятия я ходила. Особенно отличилась на Водяной, та, что американами построена. У них там и кабинеты уютные, и зал ничего, детки песенки поют про Бога. Все путем. Только сомневаюсь я, что в наших школах, особенно в которых наркоманы преобладают (типа моей родной 38-ой), дети с энтузиазмом воспримут эту идею. Вот если брать отдельную группу детей, поселить их на отдельной территории, кормить, одевать, полностью их время занять играми в перемешку с религиозными занятиями, тогда может они и поверят, что Бог - это здорово... ( правда, Рэйн скажет,что это секта, и будет прав) А вот если у детей поесть нечего или мама с папой ругаются каждый день, попробуй докажи, что Боженька добрый и всех любит, и всем добра желает. И очень хорошо, что это дело добровольное...не хватало, чтоб деток загоняли на эти занятия. |
| ||
| Их бы энергию, да в мирных целях.... |
| ||
| преподавание на принципах добровольного посещения приветствую. Меня другое напрягает: зачем церковь насовала палок в колеса государственной программе полового воспитания детей?! Вот уж где православные батюшки продемонстрировали нетерпимость ко всему живому. |
| ||
| зачем церковь насовала палок в колеса государственной программе полового воспитания детей?! А Вы знакомы с этой программой, или так просто, поругать ортодоксов захотелось? Никто не спорит, что такая программа нужна, но то, что предложили тогда (а также протаксивают сейчас под видом валеологии) - неприемлемо. |
| ||
| Согласен с Рэйном. Самолично видел по ящику как показывали учебник для 3-го что-ли класса, где детишек учат как с оттягом друг c другом сношаться. Нет, я конечно не ханжа, но и сексуально озабоченных педагогов в школу пускать незачем. У нас и так вроде бы первое место в мире по абортам :( По поводу православного образования - тут очень многое зависит имхо от конкретного священника. Бывают конечно и ортодоксальные батюшки, однако не все же таковы... |
| ||
| Бывают конечно и ортодоксальные батюшки, однако не все же таковы... Макс... :)) Orthodox, в буквальном переводе с греческого, и означает - православный. Поэтому любой священник - ортодокс по определению. А вот узость мышления и банальное неумение общаться, к сожалению, у некоторых индивидов действительно имеет место быть. Хотя собственно к ортодоксальности никакого отношения не имеет. |
| ||
| В этом свете, ортодоксальный еврей вообще классно звучит :)))) |
| ||
| Orthodox, в буквальном переводе с греческого, и означает - православный Правильный т.е., таким образом ортодоксом можно назвать даже шамана чукоцкого племени ... |
| ||
| Банальная подмена - православный = правильный = верящий, что он всегда прав = упертый и отсталый = шаман. Кстати, не в первый раз замечаю такое жульничество. |
| ||
| Имелось в виду то что жрец любого культа верит в то что его вера самая правильная. |
| ||
| если не путаю, изначально православный было = правильный,... так что.... а по поводу религ. классов,.. то я своего ребёнка (будущего) не отдам туда, если только этим он не сможет добиться для себя ничего интересного (т.е. значимого) в жизни |
| ||
| Вадим, ну давай не придираться к словам, а? :) Ортодокс - упёртый человек, не признающий право на альтернативное мнение. Вот ортодоксальный атеист - как тебе такой неологизм? :) |
| ||
| У нас и так вроде бы первое место в мире по абортам :( Батенька, это как раз от отсутствия воспитания - деткам [*] охота а что и как не знают. -- [*] |
| ||
| Батенька, а вот толком что и как их там как раз как я понял и не учат. Больший упор делается исключительно на технику секса. Именно поэтому я и сказал - сексуально озабоченных. Ибо кто-же ещё в школьном учебнике будет копировать картинки из кама сутры :) |
| ||
| Так вот как раз православные отцы и матери и должны расскзывать деткам о том как не доходить до абортов если уж родители этого не могут делать, кстати в большинстве стран влияние церкви в средних школах довольно сильно, несмотря на их демократию и никто от этого не плачет и не возмущается, я думаю главное ,что бы эти отцы и матери были компетентны в том что они излагают,что бы смогли поверить им детки ,понять ,что учения религии это не всегда рясса и борода.........,так вот если у кого то дома драка, на улице дурдом и наркотики, пусть хоть в школе услышат от святого отца о чём нибудь святом..... |
| ||
| а воспитывают как???? детишек 7-8 лет учат как правильно одевать презерватив....с тренировка на уроках..я не утрирую......ты хочшь чтобы твоего ребенка этому учили???? по моему правильнее будет если ты сам ему все объяснишь..... |
| ||
| [удалено] |
| ||
| А Вы типичнейший хам |
| ||
| Ты что, это же все сатанизм, см. http://jedi.kosnet.ru/forum/topic_show.pl?id=3544 |
| ||
| я считаю что прежде чем делать такие утверждения надо самому лично познакомиться с такими программами, например программа ВАЛЕОЛОГИЯ да красивый красочный учебничек..даже мое внимание привлек бы..и пишут вроде интересные вещи...но когда вникнешь в суть дела и представишь что вот этому и будут учить твего ребенка в детском садике..даже не в школе а в детском садике..то становится страншно..... |
| ||
| Очень правильное начинание. Ну а кто не хочет - может и не ходить. Меня иногда удивляет то остервенелое бешенство, которое испытывают атеисты при виде верующих людей. Оставили бы их в покое - пусть каждый сам выбирает во что ему верить, дак нет же - вопят, брызгают слюной, оскорбляют всех и вся... Ну а то, что будут преподавать закон Божий - очень хорошо. Даже если он излечит душу хотя бы нескольких человек в городе - это уже результат, которого тот же Рингман со своим воинствующим атеизмом никогда в жизни не добъется. Да и вообще, бытует мнение,что к Богу люди обращаются чаще всего когда им трудно или что-то важное в жизни решается, а в обычные дни они как бы о Боге и не вспомнят лишний раз. Так что возможно и у Рингмана все впереди... Просто у него сейчас сытая и безоблачная жизнь и вера во что-либо ему не требуется :) |
| ||
| Вы забываете о пропасти лет между преподавать закон Божий и к Богу люди обращаются. Напомню, что это детсво и зрелость. Таким образом речь идёт о сознательном выборе пути (в частности веры) или навязанном (в детстве, Ваше преподавать). В этом коренная разница. Мне кажется, что ни Рингман, ни другие местные атеисты не посягают на осознанный выбор взрослого человека. Но разве можно такое давать деткам? Вместо проверяемых правил и воспроизводимых результатов? Вместо - Почему это так? - Потому, что вот так и так, а если так, то так будет - Почему это так? - Потому, что так написано в книге Библия? Это просто подход такой - брать на веру непроверенные (и не проверяемые) сведения из недостоверного источника. Что же в этом хорошего? Завтра окажется, что новый источник - очередное НТВ, а привычка брать на веру уже есть, и что? |
| ||
| Саш, вот ты и определишь, учить ли твоего ребёнка закону Божьему или нет. Абсолютно нормальное явление имхо. Раньше было явления охоты на ведьм - людей сжигали за то, что их считали еретиками. Теперь другая охота - всех, кто уважает и поддерживает православие стремятся обвинить в каких-то страшных вещах. Прям завтра попы начнуть всех силком крестить, да? :) Вы же сами ещё бОльшие фанаты, чем любой священник. Стремитесь с пеной у рта доказать, что Бога нет, потому что его нет и быть не может. Но почему не предоставить людям возможность выбора и научиться уважать чужое мнение? Или так боитесь, что Бог всё таки есть? 8) |
| ||
| Прям завтра попы начнуть всех силком крестить, да? :) Дай им власть - будут. Стремитесь с пеной у рта доказать, что Бога нет, потому что его нет и быть не может. Не стремлюсь, просто утверждаю что недоказанному верить нельзя. Но почему не предоставить людям возможность выбора и научиться уважать чужое мнение? Зато господин Райн чрезвычайно уважительно относится к чужому мнению. |
| ||
| Мне плевать во что верит Райн, мне все равно. Но если он начинает брызгая слюной доказывать свою правоту, при этом весьма неумело передергивая факты, веря что он единственно разумный человек на этом форуме, все мое существо протестует против него. |
| ||
| Ух ты.... За меня уже все решили, оказывается... Напомните заодно, какие такие факты я неумело передернул, а то у меня что-то память к старости пошаливать стала... |
| ||
| Память шалит - кушайте витамины Линуса Полинга. |
| ||
| Память шалит - кушайте витамины Линуса Полинга. Т.е., конкретных примеров привести не можете. Так я и думал. А вот я, к слову, такие примеры с Вашей стороны найти могу. Например, в теме про Ипатий Вы утверждали: Рингман: Вы в курсе деяний тех кто принес православие на Русь, как шалила княгиня Ольга будучи уже крещеной? Rain: Нет, просветите. Может, у Вас какая-то другая Повесть временных лет? Рингман: А кто послов собственноручно в бане спалил, других приказал закопать живьем в собственном дворе, вместе с ладьей? Так вот, уважаемый Рингман. Специально не поленился перечитать Повесть временных лет. Итак, закапывание послов - 945 год, крещение - 957 год. Будем отпираться? Кто из нас передергивает факты? Впрочем, не буду Вас обвинять. Вероятно, Вы просто забыли, или поленились проверить недостоверный источник - с каждым может случиться. И со мной в том числе. Второй пример - не далее как несколько дней назад Церкви была приписана Вами точка зрения, что от болезней лечиться не надо, врачи - слуги дьявола и пр. Когда я привел Вам факты, опровергающие Ваше утверждение, Вы предпочли свои слова замять. Впрочем, у Вас еще есть шанс оправдаться - приведите мне выдержки из постановлений Священного Синода, Собора или из обращений епископов и т.д - любой документальный источник, где утверждалось бы негативное отношение к медицине и врачам. Тогда и определимся, кто из нас передергивает факты. С уважением, Вадим. |
| ||
| Напомните заодно, какие такие факты я неумело передернул, а то у меня что-то память к старости пошаливать стала... Т.е., конкретных примеров привести не можете. Так я и думал. И что я должен был привести в пример? Взять любой постинг где вы пытались что либо доказать ... Так вот, уважаемый Рингман. Специально не поленился перечитать Повесть временных лет. Итак, закапывание послов - 945 год, крещение - 957 год. А что это за мурзилка, Повесть временных лет исправлено и дополнено by РПЦ? Уточните в какой именно летописи, насколько я знаю есть расхождения в датах. Впрочем, не буду Вас обвинять. Вероятно, Вы просто забыли, или поленились проверить недостоверный источник - с каждым может случиться. И со мной в том числе. Я свои ошибки всегда признаю. Второй пример - не далее как несколько дней назад Церкви была приписана Вами точка зрения, что от болезней лечиться не надо, врачи - слуги дьявола и пр. Когда я привел Вам факты, опровергающие Ваше утверждение, Вы предпочли свои слова замять. Это вещал не я а некий попик, и подобные разночтения внутри организации не делает чести РПЦ. Впрочем, у Вас еще есть шанс оправдаться - приведите мне выдержки из постановлений Священного Синода, Собора или из обращений епископов и т.д - любой документальный источник, где утверждалось бы негативное отношение к медицине и врачам. Плевать я хотел на весь Синод вместе взятый с их же колокольни. Вот выдержки с вашей же ссылки: http://www.pms.orthodoxy.ru/biblia/00001.htm Исцеление зависит от Бога. Оно может быть, а может не быть, в зависимости от воли Божией Он прощает все беззакония твои, исцеляет все недуги твои; (Пс 102, 3) Помилуй меня, Господи, ибо я немощен; исцели меня, Господи, ибо кости мои потрясены. (Пс 6, 3) И ходил я к врачам, но они не помогли мне. (Тов 2, 10) Если не будешь стараться исполнять все слова закона сего, написанные в книге сей, и не будешь бояться сего славного и страшного имени Господа Бога твоего, то Господь поразит тебя и потомство твое необычайными язвами, язвами великими и постоянными, и болезнями злыми и постоянными; и наведет на тебя все [злые] язвы Египетские, которых ты боялся, и они прилипнут к тебе; и всякую болезнь и всякую язву, не написанную [и всякую написанную] в книге закона сего, Господь наведет на тебя, доколе не будешь истреблен; (Втор 28, 58-61) из 33 подобных цитат врачи упоминаются раз 5-6 и то больше в негативном смысле. |
| ||
| А что это за мурзилка, Повесть временных лет исправлено и дополнено by РПЦ? Во всех доступных мне версиях стоит именно эта дата. Если Вы утверждаете обратное - приведите ссылки, плиз. Это вещал не я а некий попик А я, разумеется, должен поверить Вам на слово, учитывая что Вы не указали ни имени священника, ни даже названия передачи и ее даты... Плевать я хотел Да, это у Вас лучше всего получается. из 33 подобных цитат врачи упоминаются раз 5-6 и то больше в негативном смысле Я в упор не вижу негативного смысла. Покажите пальцем. Неэффективность обращения к врачу- да, возможно. Религиозный характер болезни - тоже да. Но насчет негативного отношения к врачам - нет, нету такого. |
| ||
| Во всех доступных мне версиях стоит именно эта дата. Если Вы утверждаете обратное - приведите ссылки, плиз. Даты крещения: 966 http://www.librarium.orthodoxy.ru/olga.htm 955 http://www.aurora.ru/index_hist.htm http://newciv.relarn.ru/work/2-09/knaz%20galeri/portret/olga.htm http://ehb.chat.ru/savinski.html http://www.pskovcity.ru/per_olga.htm 957 Райн |
| ||
| Прекрасно! А что там говорится о закапывании послов? 945-946, я полагаю... Что и требовалось доказать. |
| ||
| Ваши источники ошибочны |
| ||
| А что по этому поводу говорят Ваши источники? |
| ||
| Мне, для начала хотелось бы узнать Ваши. |
| ||
| Ясно :) Стратегия обороны на опровержение :) Неужели совсем нечего привести в качестве аргумента? P.S. Щас пороюсь в Ваших же ссылках, может, че найду, а то лень дома опять книги искать. |
| ||
| Нет, просто утомила стратегия штатных трепологов данного форума требовать с меня источников, при этом не указывая своих. |
| ||
| Видите ли, уважаемый Рингман! Я вынужден вновь напомнить Вам, что презумпцию невиновности никто не отменял. И если Вы обвиняете святую княгиню Ольгу в том, что ПОСЛЕ КРЕЩЕНИЯ она закапывала послов вместе с ладьей (хотя это полный бред - нафига мстить спустя 10 лет после убийства мужа и уже после того, как города противника сожжены???), то именно на Вас и лежит бремя доказательств. Так что я имею полное право требовать от Вас привести источники. Что же касается моих, то завтра, если не забуду, я Вам их приведу. |
| ||
| то именно на Вас и лежит бремя доказательств. Так что я имею полное право требовать от Вас привести источники. Вы, г-н Райн постоянно пытаетесь доказать существования бога не приводя источников, ы? |
| ||
| Неа, не пытаюсь. Я вообще не спорю о мировоззрениях. Я спорю о фактах. И когда кто-то лжет, я ему это указываю. Как Вам, например. Зачем Ольгу оболгали? Литература: 1. Повесть временных лет, 2-е изд, СПб, 1996 2. А.Ю. Карпов, А.А. Юрьев. Самые знаменитые святые и чудотворцы России. М., Вече, 2001 3. Памятники литературы древней Руси. М., 1985 4. Серебрянский Н.И. Древнерусские княжеские жития. М., 1915 |
| ||
| Ну что же, молодец, Райн, признаю свою неправоту, вижу мои уроки не прошли даром ... |
| ||
| Надеюсь, Ваше регулярное признание своих ошибок станет доброй традицией при наших разговорах :)) |
Отправил