WEB форумы на jedi
[Форум] [Помощь] [Поиск] [Выйти]
Добро пожаловать, [info]User

WEB форумы на jedi [ПОИСК] [Архив до 03.2006]

Тема Интеллектуальный труд конструктора К предыдущему сообщению На следующее сообщение Юридическая консультация

Отправил Лeнa в 14:43 20.12.2001[Ответить]
Сколько стоит интеллектуальный труд конструктора (чертежи формат А4), и вообще оплачивается ли помимо оклада.


Отправил CAHbKA в 16:09 20.12.2001[Ответить]
Выскажу НЕ профессиональное мнение: чертить чертежи это рутинная работа, не предусматривающая ни авторства, ни интеллектуальной составляющей... Мне кажется, что чертежи делают чертёжницы, или железки - графопостроители, синьки, т.п. Создание чертежа в электронном виде тоже рутинная работа.

Но, видимо, речь о цене мысли конструктора?
Надо вычесть затраты на анализ полезности, анализ рынка, затраты на создание техпроцесса, развёртывание производства, и т.д. и т.п. Вот. Поэтому мне кажется, что голая мысль, даже воплощенная в чертеже стоит не очень дорого. Но на оригинальные мысли принято получать патенты :)
Кроме того, все результаты работы по заданию работодателя скорее всего не Ваши, а его.


Отправил SWEDISH в 16:27 20.12.2001[Ответить]
Выскажу профессиональное мнение: на формате А4 много не начертишь :)


Отправил Snake в 19:20 20.12.2001[Ответить]
Как мне кажется, если чертёж сделан в рабочее время, которое оплачивает работодатель, то о никакой доплате речь идти не может. В это время Вы полностью принадлежите Вашему нанимателю и решение о дополнительном стимулировании зависит только от его доброй воли.

P.S. Тоже самое относится и к программам.


Отправил Peps в 22:01 20.12.2001[Ответить]
P.S. Тоже самое относится и к программам. Если это закреплено договором, в противном случае программер легко уходит с места работы и распространяет свой софт как ему заблагорассудиться, а вот бывший работодатель использовать софт, нарисованный бывшим работником права иметь не будет.


Отправил Snake в 08:15 21.12.2001[Ответить]
Хотелось бы получить консультацию профессионального юриста по этому поводу.
Фантазия: Ушёл челевек из Microsoft и начал продавать Windows...


Отправил Peps в 20:29 21.12.2001[Ответить]
Если это закреплено договором...


Отправил Al_ka в 15:52 24.12.2001[Ответить]
Ну вот как насчет: 'Ушёл человек из Microsoft и начал продавать Windows...' не знаю, поскольку у них там свои законы, а вот по нашим законам дело обстоит следующим образом:


Прежде всего, по нашему законодательству автором может быть только физическое лицо, а никак не юридическое (ст. 8 Закона РФ от 23.09.1992 N 3523-1 О правовой охране программ для электронных вычислительных машин и баз данных, далее - 'закон'). Автор имеет:
1. личные права (право авторства, право на имя, право на неприкосновенность (целостность) программы);
2. имущественные права (выпуск в свет программы, воспроизведение программы или базы данных, распространение, модификация программы/БД)

Личные права принадлежат автору в любом случае, вне зависимости от того, связано создание программы/БД со служебными обязанностями или нет, чего не скажешь об имущественных правах.

Статья 12 гласит:
1. Имущественные права на программу для ЭВМ или базу данных, созданные в порядке выполнения служебных обязанностей или по заданию работодателя, принадлежат работодателю, если в договоре между ним и автором не предусмотрено иное.
2. Порядок выплаты и размер вознаграждения устанавливаются договором между автором и работодателем.

Это означает, господа программеры, что если вы хотите продавать свои 'детища' самостоятельно, независимо от предоставившей вам рабочее место фирмы, заключайте соответствующий договор с работодателем.

Надо сказать, что положения данной статьи не касаются того, кто пишет программки либо создает базы данных пусть и для пользы работодателя (объективно), но не обязан это делать в силу служебных обязанностей. Пример: юрист пишет программу, рассчитывающую размер государственной пошлины по предъявляемому исковому заявлению (ну, или считает сумму иска - занудное, я вам скажу, дело, ежели считать вручную). Программа эта существенно облегчает ему его юридическую жизнь (даже остается немного времени, чтобы висеть в инете и консультировать форумщиков по разным вопросам:)), а главное, позволяет производить расчеты без ошибок, которые так огорчают работодателя: И, не смотря на то, что время, затраченное на написание этих пусть маленьких, убогоньких по сравнению с упомянутым выше программным обеспечением Microsoft Office программок оплачивает работодатель (ну кому охота заниматься этим дома?) все права авторства - у юриста :))))



Отправил CAHbKA в 16:08 24.12.2001[Ответить]
Нет повода не пофлеймить ;-)
Вспоминается опять чудесный мульт про Матроскина (там где у них корова и телёнок)... :-)
Как он там говорил? Корову мы брали для молока, поэтому молоко наше :-) И возвращаясь к теме, меняем корову на конструктора, а молоко на чертежи ;-)
А то что получается? Некто дает деньги(ЗП), оплачивает помещения, свет и тепло, даёт оборудование и ничего с этого не имеет? Не реально.