| [Форум] [Помощь] [Поиск] [Выйти] |
Добро пожаловать, ![[info]](userinfo.gif){kind=small} User
|
|
|
| ||
| Мне просто интересно, что думают профессионалы, или по крайней мере, люди знакомые с подобным софтом, о этой программе. + уменя вопрос: почему в БЕСТ ПРО не отображаются расходные ордера, основанием которых является счет - накладная на продажу. Все документы создаются из моей программы. Интерфейс - ЛАО (кто знает тот поймет) Точнее ордер присутствует, а вот в окне накладных на нужном месте не появляется. |
| ||
| 90, а то и больше процентов предприятий работают на 1с. На какой бест сдался тогда... После общения (давненько) с бест-4 пропало желание слышать даже про эту софтину. :) |
| ||
| Кстати, позволю себе заметить, что это явление временное. Большинство предприятий Москвы уже переходит с 1С на другие системы. Это факт. Да и в Костроме намечается уже такая же тенденция.... А что касательно БЭСТ-4 - согласен, что программа старенькая и со всеми запросами потребителя не справляется... Но, господа, нельзя же судить о линейке продуктов какой-либо фирмы только по одному из них, тем более уже снятому с производства. Не будете же Вы ругать Windows 98 только(!) потому, что его предшественником был Windows 3.xx. Все меняется и не стоит на месте. ----- P.S. На последок скажу, 1С, на мой взгляд, взяли не функциональными способностями своих систем, а массированной рекламой. А функциональность эта, на мой взгляд, как и кстати гибкость настройки, оставляет желать лучшего. Это мое сугубо личное мнение.... С уважением, внедренец программ серии БЭСТ. :) |
| ||
| Кстати, позволю себе заметить, что это явление временное. Большинство предприятий Москвы уже переходит с 1С на другие системы. Это факт. Да и в Костроме намечается уже такая же тенденция.... Три раза ха... |
| ||
| Для крупных предприятий 1с канешно не очень. БЭСТ в старых моделях (досовоские, только их видел) - ужасный гимор, на больших сетях впадает в полный ступор, отчёты формируются минут по 30. Про новые ничего не могу сказать |
| ||
| Сможет кто-нибудь назвать 3 основных отличия Бест про от 1С€ Мне просто интересны перспективы этих программ:-) |
| ||
| Трех не знаю. Знаю одну. 1с можно быстро и очень быстро заточить (или затачивать периодически) под предприятие, а под бест придется затачивать предприятие. По статистике бест далеко позади от 1с. А как выйдет новая версия (если хотя бя часть их услышанного будет реализована в действительности в новой платформе) в ж. остануться многие системы... P.S. Если с завтрашнего дня стануть деньги платить за бест - будем бестом заниматься или еще чем. |
| ||
| Раз 1с так хороша, так почему в ее адрес льется столько много критики (это меня и настараживает)? Говорят, что 1С является капканом для предприятия - правда? |
| ||
| Про виндовсы критики не меньше. А толку? Как попалось большинство в тот капкан, так и сидит :) |
| ||
| Какой критики льется ? Критика от пользователей беста ? :) А что значит капкан для предприятия ? |
| ||
| ...Большинство предприятий Москвы уже переходит с 1С на другие системы..., и что все переходят на БЭСТ? |
| ||
| Нет, зачем же всем на БЭСТ переходить? Есть еще масса интересных систем. |
| ||
| Отвечу Вам, о солнцеликий Slash! А льется критика не зря, 1С не решает большинство задач для крупных или не очень предприятий, и как Вы точно подметили - это настоящий капкан для предприятия, 1C годится лишь для компьютерных фирмачек, продуктовых складов, и им подобного учета. А системы, которые учитывают своей гибкостью всю поднаготную производства, существуют, но слишком дороги для карманов местных директоров, и уж слишком требовательны к системным ресурсам компьютеров. Prorvalo П.С., так что могу ответить смело Вам, 1С и Бэст с ним же, уважаемый мой, это полный отстой. |
| ||
| Согласен технологический процесс на 1С не напишешь. MPR-II это всего лишь ряд требований, и многие не типовые, естественно, конфигурации на 1С подчиняются этим требованиям. И есть довольно неплохие конфигурации для производства и на 1С. Что касается Нормальной клиент-серверной технологии, то это слабый момент, который так же решаем в каждом отдельном случае. Плюс для 1С полно разработчиков, и плюс цена... |
| ||
| Пожалуйста. 1. Самое главное. Сетевая версия БЭСТ-ПРО имеет клиент-серверную технологию. 2. Система БЭСТ-ПРО не делится на разные программные модули, типа БЭСТ-ПРО:Предприятие, БЭСТ-ПРО:Бухгалтерия и пр. :), хотя в ней и можно покупать модули отдельно. Однако, разница в том, что эти модули не являются самостоятельными программами, соответственно не надо настраивать их взаимодействие. 3. БЭСТ-ПРО имеет стандарт MRP-II (на который, кстати, должны будут перейти все промышленные предприятия к 1 января 2004 года). Может ли 1С похвалиться тем же? Это не все отличия, но ведь ты просил только 3... А вообще, сравнивать БЭСТ-ПРО и 1С нельзя, у каждого свои цели. 1С годится для малого бизнеса и, отчасти, для среднего. У нее в плюсах низкая цена, коробочность (т.е. как бы по замыслу разработчиков купил, установил - и все, хотя зачастую после установки там еще далеко до все), неплохой внутренний язык и пр. БЭСТ-ПРО же предназначен для крупных промышленных предприятий (например на АО КАМАЗ стоит БЭСТ-ПРО на сколько-то там много рабочих мест, точно не помню), не является коробочным продуктом и требует довольно тщательного внедрения. В этом смысле БЭСТ-ПРО надо сравнивать с Галактикой. |
| ||
| нУ этотты хватил лишку, сравнив бест с галактикой. Бест типичный коробочный продукт, галактика это комплекс услуг. не надо путать эте вещи. и 1с и бест в одной нише плавают. а на счет крупных предприятий и 1с-ка имеет в аресенале внедрений промышленые предприятия и мн. дг. и очень крупные. 1с рассматриваться должен не как коробочный продукт (этот термин как раз к бесту больше подходит), а как платформа для быстрой реализации не очень сложных учетных задач. если бух. программы есть и лучше чем 1с, то 1с-оперативный учет вне конкуренции... |
| ||
| Клиент-серверная технология ? Не смешите народ. Бэсту после 4-х станций уже предлагается терминальный сервер. Что только люди не придумают, чтобы по нормальному не писать программы. |
| ||
| Уважаемые PEPS и DAY! Мне так кажется, что вы не совсем в курсе о каком конкретно продукте идет речь. Подозреваю, что при произнесении слова БЭСТ у вас перед глазами встает синенький досовский экран.... Но в данном случае речь идет о комплексе БЭСТ-ПРО - самой новой разработке. Он построен на платформе Pervasive SQL 2000 и является стопроцентной клиент-серверной системой. А что касаемо сравнения с Галактикой, то по функционалу в некоторых случаях БЭСТ-ПРО лучше, да и цена на пару порядков меньше... :) Правда Галактика построена на другом принципе и действительно на 80% представляет из себя комплекс услуг. Так что, получается, что опять как бы несравниваемые вещи. С другой стороны БЭСТ-ПРО точно не является коробочным продуктом, т.к. в магазине его купить нельзя (в отличие от 1С, которую я сам видел в продаже в магазине радиотоваров(!) в Балашихе). Да и купив, без участия специалистов полноценно работать с ним невозможно ввиду многогранности настроек под различные типы производства.... |
| ||
| Буду знать, что коробочный продукт - это который можно купить в коробке в магазине. :) |
| ||
| Так есть здесь действительно профессионалы!? Я спрашивал о объективных плюсах и минусах систем, и что с мог услышать? Рекламу с одной стороны и надменные ругательства другой. То, что 1с покупают больше - это ясно, но этот факт ни как нельзя считать весомым аргументом за 1с. Ситуация может быть такая: покупают, но до того как система не достигнет критической массы. (Microsoft в этом случае полностью перешла на технологию НТ). Какие серьезные проблемы сейчас стоят перед внедренцами 1с, БЕСТ и програмистами? |
| ||
| Я писал ж. как чиатешь. 1с - ИНСТРУМЕНТ для реализации практически любых учетных и бух. задач (любые изменения существующих и написание своих конфигураций, открытый код, подключение внешних библиотек и т.д.). бест - законченное решение. А на счет внедрения (мне так кажется бест наверное лучше. Всегда можно сказать, что этого сделать нельзя, так программа написана... 1с- бедь готов долать (практически) все что попросят (в пределах разумного). |
| ||
| Могу отметить несколько самых распространенных проблем, связанных с внедрением, правда все они, на мой взгляд, олицетворяют человеческий фактор 1. Сколько бы ни стоила система, ее внедрение и настройка, любой клиент все равно желает, чтобы она была еще дешевле. И желает чаще всего довольно активно.... 2. Почти у всех клиентов есть такие проблемы и задачи в учете, что самостоятельно ни одна система весь их комплекс решить не может. Следовательно, приходится дописывать, обращаться к разработчикам и т.д, и т.п.... К тому же клиент не хочет за это платить... 3. Как известно, не бывает программ без глюков, как это ни прискорбно. И как обычно водится, эти глюки и недоработки всплывают в самый неподходящий момент. А в ответ от разработчиков слышишь: Спасибо, мы это учтем. В следующей версии, которая выйдет через полгода, этого не будет. А клиенту, как всегда, это надо завтра. Вот и приходится крутиться.... 4. Встречаются люди, особенно очень далекие от всяких компьютерных технологий, которые считают, что за программу, которую нельзя пощупать руками, платить не надо, а уж за ее внедрение тем более... Мало того, встречаются и такие, которые считают, что компьютер, это панацея от всех бед, и когда к нему приходит налоговая полиция, он кивает на внедренцев, типа программа виновата... Ему от этого легче не становится, зато по городу проносится слух, будто такая-то система неправильно считает 2+2.... Из всего сказанного у вас может сложиться впечатление, что все клиенты дураки, это не так (хотя встречаются всякие). Просто иногда клиент сам не знает, что ему нужно, а потом выясняется, что то, что ему нужно, система делать не умеет... А насчет минусов той или иной системы, так тебе, Слэш, никто так прелюдно об этом не скажет - зачем делать антирекламу? Если хочешь знать о каких-либо минусах программ серии БЭСТ - заходи, расскажу. Впрочем, о некоторых ты и так уже знаешь... Да, заодно, диск верни! :)) |
| ||
| Я наивно полагал, что здесь люди могут поделиться опятом:-) а рекламу...может быть этим займутся лучше директора, менеджеры и им подобный софт:-) Вообщем, с Новым Годом! |
| ||
| А там рядом с тобой случайно нет программера, я бы опытом поделился с ним, чтоб время не тратить... С Новым Годом! |
| ||
| А вот это интересно. Хамишь, родной. Что-то от тебя я тоже ни чего толкового не слышал. |
| ||
| Я тебе не родной, а хамишь ты. Интересная манера у тебя общения задавать вопросы и язвить на ответы. P.S. нИ какого желания нет дискутировать по данному вопросу больше нет. Если действиетельно есть интерес, то просто поставь себе 1с и посмотри что да как. Слить ее можно и с инета (вместе с кряком). Доку в эл. виде могу подсказать где взять. |
| ||
| Я преследовал лишь одну цель: выяснить чем лучше заниматься в будущем, а для этого необходимо было услышать мнения профессионалов. Язвить я вовсе не собирался, но доля критики...а что, ты сам не заметил, что разговор превратился в спор бестовцев и одинэсовцев (это хоть не посчитаешь хамством)? Мне наплевать в какой системе программировать. Важно лишь одно: не загнется ли эта система до того, когда окупятся мои трудовые влажения. Еще раз, с праздником! |
| ||
| Ковыпяй 1с смело. Система открытая, т.е. из-под тебя будут требовать все что на ум придет работодателю. При таком раскладе опыта наберешься решения всяких разных задач, что на другой софтине не представиться возможным. И даже если вдруг одинэсовка сдохнет, то к тому времени будет наплевать с чем ковыряться... Беспохмельного новогоднего утра... |
| ||
| Slash если ты опытный программист, то тебе нечего бояться будет ли система жить через n-лет или нет, ты легко сможешь перейти на другую, тем более кто тебе запрещает работать одновременно и в БЕСТ и в 1С ? ps на 1С еще слишком рано крест ставить |
| ||
| Спасибо всем! Удачи в новом году!:-) |
| ||
| 1С - универсальная оболочка, не только для малых предприятий. Я могу написать корпоративную конфигурацию на 5000 пользователей раскиданных в разных уголках мира (W2K server+Citrix MF) с решением абсолютно любых задач и всего за 1 год, может этим похваться БЕСТ ПРО? ps Заявки принимаются мылом :) |
| ||
| Хорошая вещь Цитрикс, я поставил, посмотел, понравилось. Но больно дорогой сервер требует для себя, если клиентов много. |
| ||
| А вы $6000 за его лицензию + $200 на рабочее место заплатили ? |
| ||
| нет конечно, и не буду :)) |
| ||
| Тогда почему ты упоминаешь 1С как продукт способный решать подобные задачи за свою цену. Почему черт возьми вопрос стоимости софта никогда не учитывается. Сейчас наблюдаю фирму, подсевшую на 1С и находящуюся в безвыходной ситуации. Нужно ставить терминальный сервер - а денег на него нет да и покупать Citrix - чистое безумие. Менять 1С на другой продукт - в Костроме нет ни для чего кроме 1С и Паруса нормальной техподдержки, да и все костьми ложатся - хотим 1С. Диагноз - 1С-наркомания. Выхода пока не видно, ситуация тупиковая. Вариант - быть как все, поставить ворованный Citrix и не выпендриваться - не прокатит. |
| ||
| Тогда сиди и наблюдай как эта фирма загнется от твоих угрызений совести... Если фирма частная спокойно ставь левый Citrix, отдела Р уже не существует. ps Кстати БЕСТ и Парус на Цитриксе тоже должны летать. |
| ||
| Щас версия которая у меня БЕСТ ПРО работает на Btrieve, сервер тоже, кстати, не дешевый. Интересно попробовать поставить другой...А вот проверить лицензии на проги по-моему может налоговая, или я ошибаюсь? Да и в бывшем отделе Р только и потирают ручки, дожидаясь стука о нелецензионных программах. Как там сказал следователь: Отдел расформирован, но сотрудники-то остались! - только и остается к этому добавить у-ха-ха:-) |
| ||
| И эта фирма называется МТС-К. |
| ||
| Никакого отношения к МТС-К не имею. А шибко умным советую представить изъятие сервера контролирующими органами. На пару недель. Дело в том, что использование пиратского софта может повлечь за собой преследование по причине неуплаты налогов. Вопрос здесь совсем не в авторских правах. |
| ||
| Надо еще доказать что пластинка (все версии windows) с товарным чеком является пиратской продукцией. |
Отправил