WEB форумы на jedi
[Форум] [Помощь] [Поиск] [Выйти]
Добро пожаловать, [info]User

WEB форумы на jedi [ПОИСК] [Архив до 03.2006]

Тема Рём - наблюдатель фантастических... К предыдущему сообщению На следующее сообщение Обсуждение ЖЕЛЕЗА

Отправил Darkflame в 22:17 12.01.2002[Ответить]
результатов развития современного компьютерного железа и совершенно честных тестов :))


Отправил Aзвepюxa в 04:54 14.01.2002[Ответить]
Я вот тут решил маленько чисто логически порассуждать перед сном на счет Ремовых проделок :)

Итак, что мы имеем ? Задачу в студию.

Дано:

1.1. Заявление Рема о сенсационном феноменальном оверклокинге системы на Целероне 800, обсчитывающей юнит Seti@home за 30 мин.
1.2. Две предоставленные Ремом картинки:
1.2.1. Скриншот с WCPUID, показывающий частоту system clock и FSB 554 МГц , а частоту процессора 4431 Мгц
1.2.2. Скриншот из Sandra-2001, показывающий 12064 MIPS (million instructions per second) и 5972 MFLOPS (million floating point operations per second), при этом внизу показывая тактовую частоту процессора Целерона - 800 МГц
1.3. Полное недоверие прочитавших заявление Рема
1.4. Уверения Рема, что картинки настоящие, а не подделанные в каком нибудь графическом редакторе

Требуется доказать, что такого разгона быть в принципе не может, и догадаться примерно, как Рем все это сделал

Предположим, что все, что приведено в условии - истина.
Т.е., что картинки неподдельные, скриншоты сняты при выполнении действительных утилит.
Что показывает Sandra ? Она показывает Мипсы и Мфлопсы, т.е. количество инструкций (операций), выполняемых процессором в секунду времени (КОЛ/ВРЕМЯ). Чтобы получить такие обалденные результаты надо:
А. или действительно разогнать процессор до невероятных частот, т.е. увеличить делимое - количество выполненных инструкций (операций)
Б. или как-то уменьшить делитель (время)

Рассмотрим оба варианта.

А. Вполне понятно, что действительно разогнать до 554 Мгц системную шину и процессор до 4431 Мгц на современном этапе невозможно. Для таких частот нужен совсем другой технологический процесс изготовления кристаллов, другая элементная база, другая система охлаждения. Кроме того, нужна память, работающая на 554 Мгц, нужны другие коэффициенты деления для PCI, AGP на системных платах и т.д.

Значит, остается вариант Б. Вот мои предположения.

Б. Рем каким-то образом замедлил RTC - real time clock - часы реального времени. Это можно, в принципе, сделать двумя способами: 1) паяльником, заменив, скажем, кварцевый генератор RTC на более замедленный, или еще как-то 2) программкой, запущенной резидентно во время выполнения тестов, и переводящей RTC, например, через каждую секунду на 0.8 сек назад, прописывая в RTC timekeeping registers нужные данные. Такую программку можно написать практически на любом языке программирования, включая турбопаскаль, VB и пр. Правда, я сначала думал, что Рем с WPCREDIT'ом шаманит, но теперь нашел pcr файл для его чипсета и не обнаружил там, вроде, ничего, с чем можно пошаманить, замедляя RTC через БИОС.

Итак, я думаю, что Рем вряд ли бы полез с паяльником в системную плату, вероятнее, был использован второй вариант, программный.

Вероятно Сандра при тестах процессора производит прогон какого-то заданного огромного количества операций с целыми числами и с числами с плавающей точкой. Затем она по часам реального времени RTC определяет - сколько времени потратилось на тест и вычисляет MIPS и MFLOPS делением количества операций на полученное время. А так как в результате шулерства времени прошло в несколько раз меньше, чем на самом деле, то и результаты в тестах получаются огромными.

По видимому, и WCPUID работает подобным образом, определяя частоты процессора и системной шины.

А вот в Сандре частота процессора (цифра внизу картинки), видимо, определяется другим способом, непосредственно с процессора, и поэтому Сандра там показывает настоящую частоту Целерона - 800 Мгц, что несколько подпортило Рему игру.

При вычислении времени обсчета юнита Seti@home, вероятно, также используется время RTC, поэтому по настоящему обсчет длился 8-9 часов, как положено, а результат глупая программа выдала - 30 мин, ну не расчитана она на таких умельцев, как Рем.

Вот такие мои предположения.

Это, товарищи, никакой не оверклокинг, а, скорее, я бы сказал, шулерклокинг. :)

Теперь о моральной стороне дела.

Если это все задумано Ремом шутки ради, чтобы заставить кого-то задуматься о природе вещей и хрупкости нашего мироздания, то это - похвально. Приколам - быть ! :))

Но если это используется для шулерского обсчета юнитов Seti@home, чтобы опередить всех в этой безумной, монстративной гонке, то это - нехороший, нечестный поступок. Хотя, дядькам из Seti, наверно, наплевать, сколько напишут времени выполнения, им, главное, чтоб простачки пакет обсчитали на халяву и результат прислали. Но вот соперникам по игре, конечно, будет неприятен факт подтасовки. Могут и канделябром ! :)))

Рем - так я прав или нет ? Признайся уж ! :))
Или все таки картинки ?

С уважением, Часовщюха


Отправил Rёm в 08:28 14.01.2002[Ответить]
Уважению моего к Азверюхе нет предела!
Приятно видеть человека который не бросается словами а ищет ответа на самые непонятные вещи. ХВАЛА И ПОЧЁТ !
Дело было так ...
Ранним утром, часов около девяти, как сейчас помню была пятница, сидел я на работе и надо мне было проинсталлировать на свою хреновую машину некое программное обеспечение под крутым названием КИС Флагман производства Инфософт. Мой компьютер невероятно быстро справился с этой задачей 8-) и потребовал перезагрузку... и вот вошёл я в окна и вижу что всё разворочено MS Sql7 висит в загрузке хотя я не просил при установке такого счастья, настроил источники данных ODBC и запустил Флагман.
Флагман запустился и сразу появилось чувство что частоты у меня упали с 800 до 8 мегагерц, всё тормозило и открывалось очень медленно. Прошло минут десять и я посмотрел на время и что то меня смутило, ещё поработав снова обратил внимание на часы в компьютере - они не шевелились 8-( Начал искать причину и случайно запустил тест... далее вы знаете что произошло.
Получается так что Флагман тормозит часы приблизительно в семь раз и из за этого получаются нереальные значения .

Ps/ получается не только разгоном можно разогнать компьютер но и торможением 8-)


Отправил Rёm в 14:17 14.01.2002[Ответить]
Азверюха делись *.PCR файлом а то найти не могу 8-)


Отправил Aзвepюxa в 05:48 15.01.2002[Ответить]
Рем, я рад, что ты, наконец, dixit et animam свою levavi ! :)

PCR файл для чипсета SiS620 я не нашел (извини, но для такой рухляди вряд ли кто будет писать PCR), а использовал PCR файл для весьма сходного с SiS620 интеловского чипсета i810 (тоже интегрированного). Где то слышал, что он, якобы, подходит и для Sis620, но сам не проверял, так как такого барахла у меня под рукой нет и не было.

И вобще, бросай ты эти SiS'ки и переходи на нормальную элементную базу (я имею в виду VIA и ALI) :))

P.S. Что то я не понял - твой Флагман принципиально не может работать на ПК, мощнее P-100, и специально их притормаживает ? :)


Отправил Rёm в 09:14 15.01.2002[Ответить]
Да, Флагману принципиально надо комп с частотой более 1 ГГц, для того чтобы слегка затормозить его, чтобы жизнь малиной не казалась 8-)


Отправил Sail в 14:05 15.01.2002[Ответить]
Простите за вмешательство... Но я по поводу Флагмана...
Если это тот Флагман, который я имею в виду ...
Мы его благополучно юзаем некоторое время, и если у вас там
замешен каким-нибудь боком Oracle, то причина торможения в принципе
ясна...


Отправил Rёm в 14:34 15.01.2002[Ответить]
хотелось бы замешать его но слишком он дорог 8-(