WEB форумы на jedi
[Форум] [Помощь] [Поиск] [Выйти]
Добро пожаловать, [info]User

WEB форумы на jedi [ПОИСК] [Архив до 03.2006]

Тема Аргентинская катастрофа - урок для Росси К предыдущему сообщению На следующее сообщение Политклуб (а)

Отправил ABL в 11:11 20.01.2002[Ответить]
Аналитическая статья по этому поводу приведена на http://www.left.ru/2001/37/imf50.html .

Хотелось бы обсудить ситуацию вокруг аргентинского дефолта: ведь Россия проводит реформы также по рецептам МВФ. Более того, сразу после нашего дефолта в печальном 1998 г., в России (кто сейчас об этом вспомнит???) был принят план Черномырдина-Кавалло по рецепту МВФ, поддержанный Дж. Соросом. (Д. Кавалло - бывший аргентинский премьер, да и вообще Аргентинское чудо нам достаточно часто приводили в качестве примера.)

Касьянов уверяет россиян, что экономическая катастрофа по аргентинскому сценарию нашей стране не грозит. Что либеральные реформы (надо полагать, ориентированные в том числе и на жесткую привязку рубля к доллару и евро) необходимо продолжать любой ценой. Но вспомним, когда-то нам обещали и по 2 Волги на ваучер, и что доллар никогда не будет стоить более 50 рублей образца 1992 года! А еще кто-то обещал лечь на рельсы, если жизнь россиян ухудшидся!

Давайте же попытаемся, отбросив политические пристрастия и симпатии, насколько это возможно, проанализировать сложившуюся ситуацию, насколько опасна она для нашей страны... Прежде всего, хотелось бы узнать мнение экономистов.


Отправил NightWing в 17:32 20.01.2002[Ответить]
ABL, вы серьёзно ждёте, что Вам кто-то даст квалифицированный ответ на этом форуме? Мне смешно...


Отправил ABL в 20:32 20.01.2002[Ответить]
На квалифицированный ответ, естественно, надежды мало. Но все-таки, одна голова хорощо, а две лучше... Еще лучше - десять, но это уж как получится!

Да и думаю, я не единственный, кого волнует будущее России. К тому же, число участников нашего форума давно перевалило за 1200 человек! Я все-таки считаю, что для Костромы это достаточно репрезентативная выборка...


Отправил CAHbKA в 21:18 20.01.2002[Ответить]
справка: месяц-два тому отсеяно около 300 вечномолчащих, поэтому сейчас только еще опять приближаемся к 1000 ;) Есть еще несколько aka, видимо не больше 3%...


Отправил Aзвepюxa в 21:45 20.01.2002[Ответить]
ABL пишет:
Более того, сразу после нашего дефолта в печальном 1998 г., в России (кто сейчас об этом вспомнит???) был принят план Черномырдина-Кавалло по рецепту МВФ, поддержанный Дж. Соросом.

А по моим сведениям, как раз то план Кавалльо предлагался, но не был принят :))

По нашим массмедийным репортажам из Аргентины не многое удалось понять, что в действительности там происходило. Похоже, на элементарные погромы. Быдло вышло на улицы, распоясанное своей безнаказанностью, и давай громить магазины. Это ужасно. Причём, среди погромщиков я не заметил что-то измождённых людей с признаками длительного недоедания. Чем то напоминает ситуацию в России 1993 года. Тогда только благодаря жёсткости Ельцина удалось, хоть и ценой некоторых человеческих жертв, предотвратить падение страны в бездну хаоса. В Аргентине такого лидера не оказалось, кто-то с помощью толпы правит бал. Посмотрим, что выйдет.


Отправил Жeлeзнoдopoжнuк в 22:12 20.01.2002[Ответить]
Быдло на улицы вряд ли выйдет. Быдло кто? Бомжи, пьяницы, деклассированные элементы! В общем, те, кому от жизни уже ничего не нужно...


Отправил Aзвepюxa в 22:27 20.01.2002[Ответить]
вот такие как раз и выйдут магазины громить.


Отправил Ego в 23:06 20.01.2002[Ответить]
да грязных-горячих латиносов может остановить только Пиночет


Отправил Ego в 23:28 20.01.2002[Ответить]
Во1х, к счастью, никакого плана принято не было. Во2х, нелепо связывать либеральные реформы с экономическими кризисами, давайте глянем на страны с реформами другого плана: процветающая Северная Корея например. Главной причиной аргентинского кризиса (как и россиского 98) явился совершенно неподъёмный внешний долг, возникший в результате бюджетной политики диаметрально противоположной либеральной (раздутие расходов и несооветствие их доходам). Вторая причина: падение конкурентоспособности национальных предприятий по причине завышенного курса национальной валюты (в Аргентине из-за жёсткой привязки, у нас - усилиями ЦБ, что также к мерам по либерализации экономики никак не отнесёшь).
Причём тут чьи-то обещания куда-то лечь? Реформы в России с 85 года проводились как минимум 5 разными командами с существенно разными курсами. Объединять всё это словом либеральные реформы и приписывать одним отвественность за других просто глупо. Не менее глупо ждать мнгновенных результатов. Даже правильные решения дают их ой как не сразу. Кстати первая волна реформ пошла тоже не от сладкой жизни, если кто-то считает, что у совесткой экономики были шансы на выживание - он просто ничего в ней не смыслит (в эк-ке).
Не понял, какую ситуацию хотим проанализировать: нашу или аргентинскую, они у нас совсем разные, слава яйцам :)
P.S. Поскольку такие вопросы всплывают с завидной регулярностью, очевидно, что не смотря на все декларации отбросить политические симпатии, их авторы делать этого никак не хотят.


Отправил CAHbKA в 00:23 21.01.2002[Ответить]
если кто-то считает, что у совесткой экономики были шансы на выживание - он просто ничего в ней не смыслит (в эк-ке).

экий Вы горячий...


Отправил NightWing в 11:45 21.01.2002[Ответить]
Я тоже считаю, был шанс советской эконмике выжить!
Всего-то ввести военное положение, комендантский час, 3 года за уход с работы, опоздание или халатность, закрыть границы и ввести танки. Ну и куда бы она, экономика, делась? Выжила бы...


Отправил CAHbKA в 11:50 21.01.2002[Ответить]
Макс, спасибо. Теперь хоть ясно стало, почему именно оно сломалось ;-)