| [Форум] [Помощь] [Поиск] [Выйти] |
Добро пожаловать, ![[info]](userinfo.gif){kind=small} User
|
|
|
| ||
| А вот интересная тема для тех, кто любит поговорить о войне и мире и о том, как такое оружие может не них повлиять. http://www.cnews.ru/topnews/2002/01/21/content5.shtml |
| ||
| Австралийская компания? Хотелось бы послушать конечно комментарии наших по этому поводу :) |
| ||
| Ерунда, одноразовое, малоточное оружие, применимое только в том случае когда нужнаа безумная плотность огня. Единственное что приходит на ум - уничтожение пикирующей на корабль ПКР. В стрелковом оружии, как правило, патрон перед выстрелом механически досылается в зарядную камору - по одному при каждом выстреле. Несмотря на то, что конструкторы работают над сокращением времени перезарядки, рост скорости механического перезаряжания имеет принципиальный предел. Uzi - темп стрельбы более 1200 в/мин, куда больше то? Основная изюминка новинки от Metal Storm в устройстве ствола и патрона. Объединив три дюжины патронов в единое целое и расположив их последовательно друг за другом, конструкторам удалось с помощью подобного стручка преодолеть барьер скорострельности в миллион выстрелов в минуту. Эта изюминка известна давно и называется римская свеча. Огневая мощь нового орудия потрясает - 180 выстрелов за 1/25 секунды превращают деревянную дверь в труху, при этом звук выстрелов сливается в один хлопок. Может проще взять дробовик? ЗЫ: типичная профанация |
| ||
| По моему хрень какая то.... :-((( Бедные американы..кидали(и сейчас кидают...) свои штурмовые винтовки в пустыне..потому что те перегревались даже при небыстром темпе стрельбы...и собирали калашниковы у побитых моджахедов... ДЫК ведь скорострельность М16 не велика... :-((( А тут здрасьте... АВСТРАЛИЙЦЫ!!! которые нигода не делали путевого оружия.... Стоит наверно что при таком темпе стрельбы и таком количестве зарядов - нагрев ствола будет НЕМНОГО ВЫСОКИМ... ;-) Тут дай то бог чтоб одну дверь в шепки... а потом минут на двадцать...курить..макая ствол в масло.... и на фига такое оружие нужно??? :-))) |
| ||
| Про бедных американов похоже на пропаганду. Конечно, за последние десятилетия, они себя как бойцы не проявили, но просто так кидать оружие... Наверняка ведь, такое же гос.имущество, как и АК, и за утерю есть ответственность. И винтовка M16 в разных модификациях на вооружении не первый десяток лет. И менять оружие (во всей армии) они не стесняются, если оружие плохое, так например было во Вьетнаме. И M16(A1,A2) не штурмовая винтовка, но тут уж ringman меня поправит ;-) |
| ||
| Замечания приняты.... :-))) Могу всех присутствующих заверить, что облить грязью американов а тем паче их оружие не было никакой мысли... Пример приведен как усиления понятия смысла идеи... :-))) |
| ||
| Насколько мне известно, АК-74 просто понадёжнее будет. Опять же лишнее оружие бойцу не помешает. К тому же, если американы захватят склады с патронами для АК, их М-16 они не подойдут. Ъотя сейчас разрабатывается специальная модификация АК под патроны НАТО (7.56мм что-ли...) |
| ||
| М16 отличная винтовка, смею предположить что если винтовку не валять в грязи, смазывать, чистить то никаких проблем с ним не будет. М16 - Assault Rifle, также как и АК. |
| ||
| НЕ валять в грязи??!!!??? во время боевых действий... да вы чего ребят... а могет ее еще под стекло и пылинки сдувать???? :-))) или тока пока блестит - стреляет ан попала соринка и кирдык.... Грошь цена таким конструкторам...кто создает такое оружие... :-((( перекос(!!!) патрона в патроннике ОБЫЧНОЕ дело... про Калашников вам врядли такое кто скажет, НИКТО не будет надевать на ствол ПРЕЗЕРВАТИВ, чтоб предохранить ствольный канал от пападания песка.... Вообщем пусть стреляют из чего хотят... а мнение мое врядли кто переубедит... НУ не могу я ни че хорошего сказать про М16... Калашников - видел, трогал, стрелял, то бишь експлуатировал... автомат - ПРОСТО НАДЕЖНЕЙ НЕКУДА.... :-))) |
| ||
| НЕ валять в грязи??!!!??? во время боевых действий... Ронять можно, но привязывать к танку и тащить километр по грязи(так испытывали АК) не рекомендуется. Грошь цена таким конструкторам...кто создает такое оружие... М16 раза в полтора превосходит АК по мощьности, точности ... :-((( перекос(!!!) патрона в патроннике ОБЫЧНОЕ дело... И сколько раз при стрельбе из М16 у ВАС случался перекос патрона? про Калашников вам врядли такое кто скажет, Патрон руками дошли, поймаешь такой клин ... на ствол ПРЕЗЕРВАТИВ, чтоб предохранить ствольный канал от пападания песка.... Пусть лучше точность стрельбы уменьшится и износ ствола увеличится, после чего на 400 метров только известному животному в известную часть тела можно будет попасть ... НУ не могу я ни че хорошего сказать про М16... Сколько раз ВЫ лично пользовались М16? автомат - ПРОСТО НАДЕЖНЕЙ НЕКУДА.... Оружие недоразвитых стран, для непрофессионалов, или для войны на износ вроде ВОВ. |
| ||
| По-моему все это бесполезный спор, АК как был лучше М16, так и будет;) |
| ||
| АК как был лучше М16, так и будет;) По какому из параметров, кроме надежности? |
| ||
| надежность - главный параметр а так, даже по размеру АК меньше. |
| ||
| на счет кстати размеров... АК с патронами весит 4Кг, а М-16 -- 2.5 казалось бы невеликая разница очень хорошо проявляется при длительных пеших прогулках... |
| ||
| http://world.guns.ru/assault/as18-r.htm http://world.guns.ru/assault/as02-r.htm По сравнению с M16А2, AK-74 демонстрирует несколько меньшую кучность и точность стрельбы, однако гораздо более высокую надежность и меньшие требования к уходу (особенно в условиях боевых действий). M16А2 Длина ствола: 508 мм Калибр: 5.56мм NATO (.223 rem) Вес: 3.77 кг AK-74 Длина ствола: 415 мм Калибр 5.45x39 мм Вес: 3,2 кг (с пустым магазином без штыка); 3,5 кг (с полным магазином) p.s. винтовка штурмовая |
| ||
| коментарий к несколько меньшую кучность и точность стрельбы кто служил в армии, тот помнит, наверное, стрельбы всякие - дальняя ростовая мишень, ближняя, ... так вот, мало кто не попадал, в дальнюю, и в противогазе тоже ;-) |
| ||
| а при пеших прогулках по пересеченной местности с большим содержанием песочка очень говорят ощущается разница между АК и М16, в пользу АК. вроде как наш калаш стреляет запросто, хоть только что из песка его достали, а М16 клинит сразу. это мне рассказывал бывший американский морпех 2 года назад в вашингтоне, очень он восхищался нашими АК. правда это или нет не знаю, но хочется верить что наша волына лучше. не зря же ее так по всему миру растиражировали Санька, как же так? неужели калибр разный у них? недавно смотрел по ящику какую то передачу про афганистан. там сказали что америкосы когда находят склады с калашниковыми оставляют их себе, потому что к ним патроны от м16 подходят, а стреляют типа лучше. наврали чтоли в очередной раз ? :)) |
| ||
| в статье упоминается модификация M16 под 7.62 патрон (может не в этой, я их тут несколько прочитал по случаю), и есть AK (AK100 в частности) под натовский патрон. А вопрос точно не ко мне, к ringman'у, он спец, а я просто рядом проходил. |
| ||
| Зука, это экспортные АК, они делаются под патрон НАТО 5,56 У нас же на вооружении таких нет. |
| ||
| И кстати наш АК стреляет практически после всех невообразимых погодных неурядиц...Как то с отцом смотрел фильм какой-то там какой-то спецназ с АК реку преодолевали, по грязи ползали и потом еще стрелять умудрялись...Я у него спросил, правда или нет, он сказал типа этот автомат хоть в песок, хоть в грязь, все равно стреляет, самому проверить довелось... |
| ||
| а М16 клинит сразу. Если бы ее клинило сразу, на вооружении она бы уже давно не стояла. это мне рассказывал бывший американский морпех 2 года назад в вашингтоне А я переписывался с одним нашим бывшим из Израиля ему тоже довелось изрядно поползать по песку - говорит никаких проблем с М16 никогда небыло, если конечно ее в песок не закапывать. не зря же ее так по всему миру растиражировали В основном в странах 3-го мира, всяким ниггерам или афганским чучмекам лень заботится о оружии. но хочется верить что наша волына лучше. Оно не лучше, оно спроектировано и принято вооружение в соответствии с идотской, советской военной доктриной. |
| ||
| надежность - главный параметр Смелое утверждение, тогда вам дубинку в руки, оружие сверхнадежное. а так, даже по размеру АК меньше Глупо уменьшать размеры оружия за счет ствола. |
| ||
| Рингман, ну и ходи тогда с СВД или с В-94, раз тебе длинный ствол нужен;)) |
| ||
| Что значит ходи? Оружие подбирается под конкретную задачу, если задача - вести бой в условиях песчаной бури, перед этим 2-3 раза переночевать среди барханов, спать подложив автомат под голову тогда да, АК лучше. К тому же эти 10 сантиметров разницы в длине ствола и являются причиной прецессирования пули, и как следствие нестабильности ее на траектории у АК-74. В принципе, АК-47 можно считать лучшим автоматом своего времени, т.е. 50-60х гг. прошлого века, но считать его лучшим на данный момент глупо. ЗЫ: Не люблю квасной патриотизм. |
| ||
| >Не люблю квасной патриотизм. Рингман, и правильно. Какой патриотизм может быть в нынешней Россиии, где все определяется материальной выгодой. Продавай все то, что продается! Прости меня, Рингман, но наш Калаш мне милее, может потому, что он наш. >АК - чрезвычайно удачное оружие для слабоподготовленных вояк(ополченцев, срочников, резервистов, всяких ниггеров и арабов) Вот именно поэтому АК - наше оружие. |
| ||
| Мне вот например наплевать что у нас оружие лучше некоторое (танки там разные, самолеты, автоматы и т.д.), зато ето слихвой компенсируется убожеством всего остального производства. И вообще надо чтоб из автомата калашникова кто-то еще и стрелял и желательно не полуголодный и полураздетый, за 50-70$ в месяц, без жылья, перспектив... P.S. Да, еще кроме АК у нашей славной армии есть шинелки солдатские, бушлтцы, кирзачи ... Попробуй штаты укуси нас, черта лысого, пока кувалды и ломы штампует лысково. (с) не помню... |
| ||
| убожеством всего остального производства это которого? если не сильно задумываться, то самодельный (не покупной) автомат это: энергетика, металлургия, строительство, химия, научные разработки, система образования и т.д. и т.п. и без конца... так что на счет убожества гнать не надо. и, btw, про кирзу не надо. я лично исследовал этот вопрос 2 года. |
| ||
| это которого? Всего. Мож. конечно и есть что-то более-менее, но это исключение. и, btw, про кирзу не надо. я лично исследовал этот вопрос 2 года. ?? |
| ||
| Америкашки по этому поводу комплексов не имеют - М16 разработана в Бельгии, М9 в Италии, ПП всякие SWAT'ы и спецназы используют в основном немецкие ... |
| ||
| дело не в комплексах, дело в конструкторах. ;-) а производство военки, на сколько я слышал, обязано находится на территории. |
| ||
| Просто они выбирают лучшее, производство естественно находится в штатах. А то что наши оружейники варятся в собственном соку отрицательно сказывается на оружейных технологиях. |
| ||
| Рингмен НЕ стоит язвить!!! Вы прекрасно понимаете, что НЕ Вы не я не сможем в обозримом будушем подержать М16 в руках а тем более отстреляться из нее(него) - так что ЭТО пустые укоры - держали ли Вы М16 в руках!!! ха-ха-ха!!! Позвольте а Вы случайно не в Легионе топтали землю??? (простите не удержался...) Я прекрасно знаю АК, и могу сказать что дослать патрон РУКОЙ - операция редко используемая... магазинная подача патронов всетаки придумана... а заряжать автомат в ручную... ну в бою убьют Вас через несколько минут и все...так что заряжайте наздоровье... Еще раз приношу извинения за свои чисто практические познания и если кого то обидел - извиняйте, не особо увлекаюсь чтением книжек и журналов по современному стрелковому оружию... и при желании господина Рингмена можно открыть соответствующую тему... а мы ушли далеко от данной темы которая обсуждается именно ЗДЕСЬ!!! :-))) |
| ||
| Я прекрасно знаю АК, Какой, немного конкретики. и могу сказать что дослать патрон РУКОЙ - операция редко используемая... ... нормальными людьми, но в нашей армии идиотов хватает. Да, под досыланием патрона рукой я конечно имел ввиду не запихивание патрона пальцами, а тот случай когда умелец не отпускает, как сказано в наставлении, затвор, а толкает его. |
| ||
| ... а заряжать автомат в ручную... ну в бою убьют Вас через несколько минут и все... Не согласен, потому что на войне стандартные рожки для АК наполняютя вручную за несколько секунд, спорить не надо, констатирую реальные факты, подтвержденные ни одним человеком побывавшим в Чечне. |
| ||
| Даже в мирное время приспособой наполняются... Два года практики. |
| ||
| так вернемся давайте, к теме ;) Если цель поймана, то удобно вылить на нее шквал, большой темп при динамике боя только способствует. |
| ||
| способствует тому, что патроны кончаются... Как например СОБРовцы называют Кедр, Каштан, Кипарис, Клин - уничтожители патронов, такие вещи при боевых действиях не нужны, они требуются там, где необходима большая кучность огня, т.е. в условиях города, для освобождения заложников и др. спец. задач. |
| ||
| а мне кажется, что возможно примение такого оружия прежде всего в стационарных условиях - например в системе ПВО на суше или на воде. Представляете, что будет с самолетом, в который зенитка с такой скорострельностью попадет? Или в борт корабля? |
| ||
| А а попадет ли вся очередь ? Если добиться такой точности, то и пушечки 20 мм хватит... |
| ||
| А если не попадет? Огонь ПВО желательно корректировать, оптимальным вариантом все равно остается 6-и ствольный гатлинг, 6000 в/мин. вполне достаточно, а возить пару сменных блоков стволов проще чем 2-3 десятка таких свечек. |
| ||
| Практик, давай пообщаемся, назови плиз, конкретную модель АК которую ты пользовал, заводской номер привести сможешь? |
| ||
| рингман, молодец, похерил нашу волыну. после того как мне патриот нации, валивший арабов и наши устаревшие танки в кувейте называет М16 говном, а АК лучшим автоматом в мире, я в него начал верить, и вообще мне в первый раз в жизни стало приятно за русское оружие. я в него верю не смотря ни на что. АК47 он и в африке слаборазвитой АК47. иначе мочили бы зулусы зулусов с помощью м16 (не очень уверен кто в кого стреляет, это не суть важно) |
| ||
| АК - дешевле, не требователен к уходу АК - чрезвычайно удачное оружие для слабоподготовленных вояк(ополченцев, срочников, резервистов, всяких ниггеров и арабов) |
| ||
| Рингмен, извините был в отпуске поэтому и молчал... Все перепалку - прочитал - каждому свое!!! я не буду как мальчишька бросаться в спор чтоб доказать свой опыт или кто больше книжек и журналов прочитал... ;-).... мне это не нужно...и не стоит меня подзадоривать... :-))) такие номера не проходят... меня это уже меня незаводит..... А автомат был АКМ с деревяшкой без складного...помоему 63-62 года выпуска, номер записан в военнике....если есть большое желание его узнать и проверить, то найду военник и мылом отправлю... нет проблем... |
| ||
| Да откуда там грязь то? ;-) Кроме ложки, второя жизненно-важная вещь на войне - палка-стрелялка, берегут её от грязи :) |
| ||
| Сколько один патрончик весит? Граммов 20? Сколько патронов на пару очередей надо ? 5-ти секундный боекомплект будет где-то 83000 патронов. 1660 кг на то чтобы пару дверей высадить ? Тротилом дешевше будет... |
| ||
| всегда найдется нечто, что или стоит дороже или что потерять дороже, чем даже одноразовая скорострельная пушка ;-) |
| ||
| Ради интереса можно еще и импульс от такого выстрела посчитать. |
| ||
| Впечатляет, хотя технология была придумана еще в древности ,китайцами, в новогодних хлопушках... |
Отправил