WEB форумы на jedi
[Форум] [Помощь] [Поиск] [Выйти]
Добро пожаловать, [info]User

WEB форумы на jedi [ПОИСК] [Архив до 03.2006]

Тема Наркомания в школах К предыдущему сообщению На следующее сообщение главная ;)

Отправил Чe в 18:42 26.01.2002[Ответить]
Думаю многие слышали о такой проблеме. От родителей некоторых учеников 34-й школы мне стало известно, что например в девятых классах там процветает торговля и употребление наркотиков. В 32-й за некоторыми учениками объявлено наблюдение -- для того, что бы они не смогли ширяться на переменах. По словам одного из воспитанников кадетского корпуса при училище химической защиты, дети там делятся на две категории -- которые пьют и которые употребляют наркотики. Их якобы продают офицеры (якобы сказано исключительно из-за полной бездоказательности). Кадетский корпус считается элитным -- туда трудно попасть без протекции.

32-я и 34-я считались мною одними из самых приличных школ города, однако, даже там такая непростая ситуация, как же обстоит ситуация в остальных школах? в средне-специальных училищах?

Всегда искренне недоумевал -- как могут власть имущие, так халатно относиться к проблеме детской наркомании -- ведь они таким образом убивают целые поколения. Неужели люди не понимают что именно на них лежит огромная ответственность за это?


Отправил caspere в 18:57 26.01.2002[Ответить]
В первую очередь само чадо должно осознавать , что оно делает , а задача родителей и власть имущих подсказать , направить , указать путь праведный .


Отправил Aзвepюxa в 18:59 26.01.2002[Ответить]
Про 34-ю школу я не удивляюсь. Жалко мне это заведение. Ведь в ней учился я, мой брат, сестра, работала долго учителем мать, у меня там много информационных подвязок...
Раньше была средняя крепкая школа. Ну курили мы в туалетах, на стенки писали, из окон выпригивали, но наркомании там раньше не было. Дебилы были, как и везде, но не наркоманы.
А теперь во что превратили. Новый деректор явно не владеет ситуацией. При Алетдиновой все таки намного лучше было.


Отправил caspere в 19:11 26.01.2002[Ответить]
Раньше учился в 32 школе , был сильный педагогический состав , да и учащиеся не были дебилами . Насчет наркоты не было даже и речи , вино очень мало кто пил , курить - курили - избранные .
Сейчас обстановка ужасающая .


Отправил HPawel в 20:06 26.01.2002[Ответить]
Хе... При нас в 32-ой школе наркомании не было, насколько это может быть мне известно. Пить - пили, курить - тоже было.

> как могут власть имущие, так халатно относиться к проблеме
> детской наркомании
Имхо, всё дело в законодательстве, которое не позволяет сколько-нибудь серъёзно наказать не то что потребителей, а даже распространителей, хотя каждый потребитель является распространителем этой болезни. И всё же, мне кажется, что это ещё один безответный крик в бездну данной проблемы; сколько передач, клиник, методик полного излечения существует по этой проблеме. Как говорится: пили, пьём и будем пить.


Отправил CAHbKA в 21:16 26.01.2002[Ответить]
Если бы это было законодательство, то, к примеру, воровство, пропало бы уже давно, уж оно то не обойдено вниманием. Думается, тут все проще - экономика. С появлением возможности менять(конвертация) местные деньги на баксы они (торговцы) сюда и потянулись. Товар мелкий, поэтому погранвойска, основная задача которых вовсе не шпионы, а чужие товары, будут малоэффективны.


Отправил BlenderCook в 02:22 27.01.2002[Ответить]
САНЬКА, ты думаешь, что наркомания и воровство это схожие проблемы, ты можешь привести пример, или пример того, каким образом можно побороть воровство ЗАКОНОДАТЕЛЬНО....может политический строй сменить, может вернуться к первобытному, может сменить телесную оболочку на виртуальную.... как???


Отправил CAHbKA в 02:36 27.01.2002[Ответить]
Воровство можно понимать по разному. Опять_к_примеру, черный рынок - пример воровства. Торговля наркотиками, опуская моральный и т.п. аспекты, минуя государство - пример воровства.
Пример решения вопроса с наркотиками я собственно и привел (упомянул) - убрать конвертацию рубля. Это просто - наркобарону не нужны рубли, он живет в стране, где товары и услуги меняют на доллары (и иже). Если он этого тут не получает, он сюда и не возит. Граница автоматически на замке ;-)


Отправил BlenderCook в 13:14 27.01.2002[Ответить]
Ну ты и пошутил:.:-)) ,а не проще будет просто усилить контроль за крупными денежными переводами?


Отправил HPawel в 13:43 27.01.2002[Ответить]
ХФ Менялы смотрел? ;-)


Отправил CAHbKA в 14:50 27.01.2002[Ответить]
не шутил, просто хитро улыбнулся ;-)


Отправил Чe в 14:34 27.01.2002[Ответить]
На самом деле проблема наркомании может быть решена проще -- нужна лишь воля того же Коробова или скажем милицейского начальства... Не верю я, когда Б.К. говорит о полном своем бессилии. Мерещатся мне почему-то за этими словами крупные денежные суммы полученные от местных наркобаронов.


Отправил CAHbKA в 14:54 27.01.2002[Ответить]
на показ по ЦТ, на ассортимент видеопродукции, и т.п. рекламу способствующию новому образу жизни, мыслей и ценностей воля того же Коробова или скажем милицейского начальства будет ли влиять?


Отправил Чe в 16:24 27.01.2002[Ответить]
показ-показом, а ни по ТВ, ни где либо еще не ратуют за употребление наркотиков. Санька, это примерно как если бы я настаивал на уборке двора жителями, а жители мне бы говорили -- пусть де, сначала округу вычистят, а уж у нас само из-за этого и почистится.

я кстати не понимаю что ты имеешь в виду под новым образом жизни? обьясни, если не трудно, поконкретнее?


Отправил Patrol в 16:42 27.01.2002[Ответить]
Совершенно сездике ;) То бишь, исключительно правильно. Торговля наркотиками и воровство вещи абсолютно несравнимые. Самиый примитивный пример - воровать я могу пойти хоть сейчас, через часик уже может и разживусь чем, в этом я самодостаточен. Для того, чтобы пойти продавать наркотики мне нужны связи, деньги, чтобы их откуда-то брать хотя бы.
Проблема наркотиков - как уже сказал Стас - вполне решаема в нашем городе ибо даже люди от наркотиков далекие могут имеют представление где и как их можно купить и откуда они таки приходят. Я бы сказал даже больше - на решение этой проблемы (не в смысле наркомании, а в смысле наркоторговли) уйдет не так и много времени. Это при желании ее все же решить, а не загнать где невидно и замять там. С наркоманами другая проблема. КТо хочет и может лечиться - пусть лечится. Кто не хочет - пусть потихоньку варит всякую дрянь и даже не думает ее продавать - раз уж мы решаем проблему. Через год таких уродов станет на 90% меньше. Просто вымрут и все.
С горечью отдаю себе отчет в том, что деньги решают все. А наркоторговля это Большие Деньги. И поэтому дети будут травиться а чиновники и милиция разводить руками, кивая друг на друга.


Отправил CAHbKA в 17:32 27.01.2002[Ответить]
Леш, если ты пойдешь еду воровать, то наверное да, самодостаточен, а если другое, до тебе понадобятся еще, как минимум, скупщики краденого...

Давайте бить проблему на части?
на вскидку:
- попадание наркотиков на место
- моральный запрет на плохое, самосознание

Конечно, давненько я не был у границы города, да и в ближайшие 10 дней точно не окажусь, но когда был, Великой Китайской Стены и пунктов тотальной проверки там не было. И, думаю, вряд ли будут, даже если всю милицию и городские власти кольцом поставить - не поможет. Значит сюда, на место, они УЖЕ приедут. Причины ты указал.
Про телевизор. Я не хотел сказать, что пропаганда именно наркотиков имеет место быть в явном виде, хотя и это есть. А только то, что это способ заработка на чужой беде и горе, просто один из способов. Не лучше и не хуже других. Тут ведь выбор не такой, как у друга lemura архитектор или у лотка, выбор сильно хуже, но продаватели находятся...
Далее, если мы убираем всех людей, готовых убивать-калечить таким способом, но не убираем саму возможность появления на месте, то этим займутся приезжие. Покупатели найдутся потому, что ЭТО есть атрибут западного образа жизни, нашего светлого примера для подражания, из телевизора.
Вот. Кажется немного обосновал ;-)


Отправил Чe в 18:13 27.01.2002[Ответить]
ерунда это:
...пропаганда именно наркотиков имеет место быть в явном виде, хотя и это есть. А только то, что это способ заработка на чужой беде и горе, просто один из способов.
Покупатели найдутся потому, что ЭТО есть атрибут западного образа жизни, нашего светлого примера для подражания, из телевизора.

это не атрибут западного образа жизни. Это атрибут западного андеграунда, маргинальных элементов.

даже если всю милицию и городские власти кольцом поставить - не поможет

тут согласен. не кольцом надо ставить, а раком. и не Путину (ему наплевать), а непосредственно гражданам. взять и повесить на фонарном столбе парочку -- устроить народный референдум около мэрии.

однако не будет здесь такого... не Аргентина. а я постараюсь уехать -- пускай здесь с наркотой борются ликвидацией денег.


Отправил CAHbKA в 18:34 27.01.2002[Ответить]
атрибут западного андеграунда
не являесь киноведом, и даже кинолюбом, отчетливо помню совершенно обыденные кадры из школоной жизни...
ЭТО норма, а не андеграунд. Уточню - нам показано ЭТО как норма, что теоретически не значит, что так оно и есть на самом деле.

--
а непосредственно гражданам. взять и повесить на фонарном столбе парочку
отсутствие подобных подходов меня тоже давно удивляет.


Отправил zorkiy в 19:16 04.02.2002[Ответить]
А теперь вспомните обыденные кадры из обыденного советского фильма Осенний марафон (пример на всидку, можно взять Кавказскую пленницу, можно Москва слезам не верит и т.д.). Обычные люди пьют до потери чувств и это воспринимается как норма. Какой вывод сделает американский зритель? Правильно: у русских повальный алкоголизм.
Наркотики в американских фильмах,КАК ПРАВИЛО, употребляют:
а)маргиналы, деклассированные личности
б)не получившие опыта социализации проблемные подростки
в)отвязные личности из художественной, артистической, музыкальной богемы.
Приведите, пожалуйста, хотя бы один пример, когда в американском кино ширяются обычные средние обыватели из предместья, т.е. представители основной массы американских налогоплательщиков.


Отправил HPawel в 01:00 28.01.2002[Ответить]
Вороство болезнь не заразная в отличие от наркомании...


Отправил CAHbKA в 17:01 27.01.2002[Ответить]
Санька, это примерно как если бы
как если бы кто-то решил побороться с пивом, из благих соображений, и потому, что сок лучше и вкусней ;-)


Отправил Darkflame в 07:04 28.01.2002[Ответить]
Они потянулись не из-за возможности менять деньги, а потому, что здесь (в России) - нетронутый край по этой части (был когда-то :(()


Отправил CH-MAXIM в 14:35 28.01.2002[Ответить]
Уважаемый, Darkflame! Во многом согласен с мнением, что проблема наркотиков это именно экономическая проблема.
Пока есть возможность отмывать деньги от торговли дрянью, будут желающие именно заработать на наркотиках, то есть получить сверхприбыль. И пока в бывшем СССР не было возможностей эти деньги отмывать, грубо говоря было сложнее вывезти капитал из страны, либо вложить в собственность на территории страны, для криминала было не интересно заниматься наркотиками.
И еще не возможно построить рай в отдельно взятой Костромской области или городе! Если идет откровенная пропаганда определенного образа жизни в маштабах всей России. Наркомания - это болезнь не только одного гражданина, это болезнь всего общества. Я вовсе не хочу сказать, что надо сидеть сложа руки. Просто как только Вы станете реально мешать наркодельцам, Вы поймете насколько продажны россиянские чиновники, милиция, прокуратура и т.д. А на счет нетронутого края, то есть пример Китая, то же нетронутый край. Что же они туда не едут и не торгуют дрянью.


Отправил rom в 08:27 30.01.2002[Ответить]
А на счет нетронутого края, то есть пример Китая, то же нетронутый край. Что же они туда не едут и не торгуют дрянью.

Дак в Китае за наркоту сразу секир-башка - причем и торговцу, и посреднику, и покупателю.


Отправил SeKa в 09:23 30.01.2002[Ответить]
Не правда. Даже в китае есть места где спокойно курят травку . а есть деревушки куда возят туристов дак там вообще можно самому курнуть. Только вывезти ничего не дадут иначе на самом деле секир башка


Отправил BlenderCook в 22:27 30.01.2002[Ответить]
О чем это Вы, граждане дорогие?
По моему скромному мнению, проблема наркомании в нашей стране не должна решаться насильственно, есть такая тенденция у нашего русского народа - совершать разного рода революции и перевороты. Особенно сейчас, когда количество наркоманов и им сочувствующих так велико, что общество может легко разделиться на две враждующие силы, и это вам не какой нибудь Китай, где умные отцы своего отечества вовремя подсуетились, а что касается России, можно сказать следующее - 'поздно пить Нарзан, когда почки отвалились'.
Хотя, одним из примеров, можно привести наше социалистическое прошлое, когда на улице не так часто всречались наркоманы, да их проктически не было: да существовал строй, существовал железный занавес, и вместе с этим сушествовала развитая государственная сфера детской и подростковой занятости - кружки, центры, клубы, секции, факультативы и т.д. и т.п.
И поколение было спасено и не испорчено, т.к. было чем его занять, дать небольшую, но свободу для творчества, фантазии и мысли, дать поколению реализовать себя и сформировать в себе определенные ценности, в том числе и собственно 'Я'. А это очень важный аспект - дать человеку ощутить себя значимым в этом мире, и Вы, наверное, заметили, что проблема наркомании затронула именно молодую часть населения, а не взрослую - не та мотивация.
И что сейчас мы видим, при урезанном бюджете, при нехватке стредств на существование молодежных организаций, я даже не говорю про развитие, все рассыпалось, и не надо по детски уповать на власть 'имущих', это не власть, от этой власти осталось лишь название, никакая власть не может существовать без финансовай поддержки. Городу нужен экономист-коммерсант и управленец в одном лице, а не то, что мы сейчас имеем на сегодняшний день.



P.S. простите за пессимизм.



Отправил Peps в 23:32 30.01.2002[Ответить]
Вот те на. До каленым железом должна выжигаться наркомания.


Отправил Joiner в 00:16 31.01.2002[Ответить]
>....что общество может легко разделиться на две враждующие силы, и это вам не какой нибудь Китай, где умные отцы своего отечества вовремя подсуетились, а что касается России, можно сказать следующее - 'поздно пить Нарзан, когда почки отвалились'.

Вот именно. В правительстве через дюжину лет демократии вдруг обнаружили, что в России, оказывается, много беспризорников, больше чем после ВОВ. И тут же по всем каналам закричали: Ой! Сколько у нас беспризорников! Сколько у нас беспризорников!.... Теперь обнаружили, что каждый второй школьник курит, каждый (какой-то?) школьник - наркоман, а каждый пятый гражданин - алкаголик. Дошло наконец, что Россия - страна без будущего. Решили взяться за эти проблемы, строить стадионы и разные оздоровительные сооружения. Непонятно мне, а кто это по законам рынка финансировать будет? Или еще налогов накрутят? Они по моему и так достаточно грабительские. Кажется мне, что это пустая затея. Школы, больницы не чем финансировать, армии денег на электричество не хватает, а тут хотят еще чем-то заняться. Позновато спохватились. Всё восторгались: Ах посмотрите, как мальчишки машины моют, сами себе на хлеб зарабатывают, посмотрите, какие коммерсанты растут, бутылку водки покупают и на 25% дороже продают! В этом наш Борис видел расцвет нашей нации. А в результате появилось поколение зверьков нацеленных на выживание по законам животного мира ( говорю не про всех, удивительно, но очень много молодых людей, которые всетаки живут по законам человеческой морали).
По моему, до строительства приютов и стадионов нужно сделать что-то другое....


Отправил dmk в 08:43 31.01.2002[Ответить]
поотстреливать половину?


Отправил Goroшкa в 14:34 31.01.2002[Ответить]
Ну и чё кипишь подняли,ещё и 32 и 34 школу вложили :))


Отправил CH-MAXIM в 17:15 04.02.2002[Ответить]
И все-таки пока не будет уничтожена экономическая основа наркоторговли ни какие кружки и секции не помогут. Нет денег в бюджете! И не будет, пока их воруют корумпированные чиновники, а если человек берет деньги, то он их возьмет и у наркодельца.
Система воспитания подростков в СССР конечно помогала, но то с какой скоростью она развалилась, говорит о ее нежизнеспособности. Вспоминаю свои пионерские годы без особой радости и трепета, слишком много было формализма и т. д .
Воспитание должно идти из семьи, а государство должно помочь каждому человеку свою семью прокормить на честно заработанные деньги. И если нет денег на досуг молодежи, на кружки, центры, клубы, секции, факультативы и т.д. и т.п., то совсем не требуется денег, чтобы запретить рекламу и пропаганду наркотиков, сигарет, спиртных напитков, прокат фильмов пропагандирующих насилие и наркотики. Пожалуйста, на любом газетном развале, свободно продаются эротические издания. Сигареты может купить каждый несовершеннолетний. Почему несовершеннолетние девочки ходят по улице и всем желающим раздают сигареты? Это не правильно, так не должно быть. Страшно, что этого не замечают люди.
Городу конечно требуется новое руководство, новая кровь, требуются нравственные и талантливые люди, но таких я не вижу.


Отправил zorkiy в 19:38 04.02.2002[Ответить]
А кстати, как Вы относитесь к запрету курить на рабочем месте?


Отправил Big в 19:43 04.02.2002[Ответить]
Максим не курит в любом месте :)

А я смотрю на такой запрет сквозь пальцы. Ибо мне все равно где курить, главно чтоб не мешать другим. И раз уж есть некурящие на соседнем рабочем месте, то действовать им на легкие нельзя вне зависимости от официального запрета/разрешения.


Отправил Val в 20:47 04.02.2002[Ответить]
О, кстати, крайне правильный запрет.
Исходя из личного опыта - 90% производственных вопросов в курилке решаются в 4 раза быстей чем на официальном рабочем месте.
А с точки зрения некурящих - правильная вентиляция решает проблему курения на рабочем месте. :)


Отправил Big в 20:57 04.02.2002[Ответить]
А компы, побывавшие после сборки в курилке, работают в 4 раза надежней :)


Отправил Big в 21:21 04.02.2002[Ответить]
Кстати, про вентиляцию. В Резилюксе (http://www.resilux.com/) она была очень даже не плохой. Но наша Прима чувствовалась достаточно сильно в офисе :)


Отправил dmk в 08:33 05.02.2002[Ответить]
Точки зрения некурящих: курить надобно в курилке. Оно со всех сторон пользительно. Я год отбивал у коллег привычку курить в кабинете. Отбил. В итоге и в кабинете не было запаха прокуренности, и побеседовать во время перекура было милым делом.


Отправил HPawel в 18:00 05.02.2002[Ответить]
Мне не показалось, что девочки были несовершеннолетними...


Отправил zorkiy в 18:03 05.02.2002[Ответить]
Точно это можно установить только в ходе судебного разбирательства...