WEB форумы на jedi
[Форум] [Помощь] [Поиск] [Выйти]
Добро пожаловать, [info]User

WEB форумы на jedi [ПОИСК] [Архив до 03.2006]

Тема Бедный Йорик! Я знал его... К предыдущему сообщению На следующее сообщение наезды, споры и подобное

Отправил .TXT в 04:25 19.05.2000[Ответить]
Если вы читаете эти строки, значит, мои проблемы с возвращением в Интернет и, следовательно, на Форум (с новым ником, как было обещано) благополучно разрешились. Временное отлучение от Сети, помимо ощущений, сходных, как я предполагаю, с ломкой у наркомана, позволило относительно спокойно поразмышлять о некоторых этических аспектах взаимоотношений участников Форума. Рискованное это дело, но пребывание на больничном, т.е. буквально на пороге вечности, настраивает на философский лад. Авось обойдется

Итак, зададимся вопросом: для чего все мы ходим на Форум? Правильно, догадливые вы мои, - общаться и получать удовольствие от общения с себе подобными. Найти таковых несложно, изучая состав участников великого множества форумов, чатов, конференций и т.п. Если круг общения, сложившийся ДО вашего прихода, вас В ОБЩЕМ не устраивает, правильнее всего, по-моему, не регистрироваться. А логин, имхо, уже накладывает определенные обязательства более-менее мирного сосуществования с аборигенами. Можно, конечно, ввалиться со своим уставом наперевес и мочить по делу и без дела: a) потенциальных соперников в борьбе за центр внимания; b) несоответствующих вашим высоким идеалам; с) позволивших себе (не дай бог!) выпад в сторону вашей священной особы; d) всех сочувствующих вышеперечисленным. Постепенно наиболее самолюбивые из мочимых покинут поле БРАНИ и вы, гордый победитель с нереализованными задатками комсомольского секретаря, останетесь на руинах Форума в немногочисленном окружении тех, кто не захотел портить с вами отношения по причине личного знакомства или не ввязывался в разборки, справедливо опасаясь неадекватной реакции, а также тех, кто ваще ничё не понял. Далее - холод, мрак, запустение, унылый шорох конкурсных виршей под ногами неосторожного новичка, да жуткое уханье и хруст костей в Пыточной

Я не против дискуссий - это суть Форума. Но тяжело дискутировать с человеком, который априори всегда прав. Безапелляционное мнение, основанное на собственном понимании, например, юмора, ставит собеседника в идиотское положение, когда приходится объяснять, в чем именно соль анекдота. Плохо, когда дискуссия, едва начавшись, опускается до уровня разборок, плавно переходя в травлю оппонента. И тогда все средства хороши: и по-английски он, дескать, пишет с ошибками (святотатство какое!), и водку пьет (забулдыга!), и в женщине видит не только собеседника (да здравствует вегетативный способ размножения!) Да полноте, господа! Неужто вы настолько безгрешны, что готовы без тени сомнения запулить булыжником в ближнего? Уместно ли, к примеру, защищать священную английскую корову, пренебрегая пунктуацией родного великого и могучего? Не судите и несудимы будете!
Мне интересны и дороги как потенциальные собеседники все, с кем я успел заочно познакомиться. Некоторые мне просто симпатичны, чьи-то воззрения вызывают бурный протест. Но у каждого из нас свой стиль, свой характер, и не стоит обеднять Форум, пытаясь обидными и не вполне заслуженными наездами выдавить кого-то с Форума или насильно переделать на свой, пусть даже изысканный, вкус.
Предвидя возможные скоропалительные выводы о моей приверженности незамысловатому казарменному юмору, спешу уверить, что мне в равной степени претят как пошлость, так и ханжество. И, тем более, двойной стандарт в оценках и самооценках. Слава богу, на Форуме есть штатный цензор, судья и как бы это помягче исполнитель, что ли? Лично меня это положение и эта персона вполне устраивают. Хотя в спорных случаях решение о санкциях можно было бы выносить на обсуждение. Конечно, ежели цензор чего недоглядел, можно и наябедничать, т.е. обратить его высочайшее внимание на вопиющие факты. Но ябедничать, как и делать некоторые другие вещи, нужно в специально отведенном месте. (Может быть новый раздел создать - Челобитная или Анонимка?)
А лучше всего, по-моему, попытаться как-то реализовать систему рейтингового голосования реплик (например, две однократно срабатывающие кнопки плюс и минус). Мне кажется, что подобная система даже предусмотрена (не могу сейчас это проверить!), но почему-то не используется.
Кроме того, было бы неплохо создать закладку (например, Рейтинг), где non-stop каждый участник Форума мог бы периодически выражать положительными или отрицательными баллами свое отношение к братьям и сестрам по клавиатуре. Не имея, разумеется, возможности влиять на собственный рейтинг. А еще лучше, да и проще, наверное, связать эту закладку с оценками реплик (см. предыдущий абзац).
(Кстати, Санька, а где Правила - в разделе Помощь что ли?)

(А интересно, что там у вас на Форуме сейчас творится? Может зря я все это, может просто хворь дала осложнения в виде горячечного бреда и словесного (зачеркнуто) словесной диареи? А-а, все равно обнародую - трудов жалко! Причем, сначала опубликую, а уже потом буду читать свежие новости. Буквально лежа на амбразуре.)

P.S. Прошу прощения у тех, кому многословное вышесказанное показалось неинтересным или неактуальным, за напрасно потраченное время.
P.P.S. Проблемы с провайдером все еще имеют место быть (до понедельника).


Отправил CAHbKA в 15:11 19.05.2000[Ответить]
2 абзац.
с) выпад<-->впад=спор-->истина ?;)
т.е. нет в жизни справедливости
p.s. пыточная родилась как рифма ссылочной, и над ней до скончания жизни висела вывеска - тематика не определена. Вообще неудачное название;)
3 абзац.
свое мнение иметь надо, и надо его отстаивать. хорошо уметь давать задний ход и менять мнение... но не быть внушаемым ;))
т.е. я всегда прав, но готов выслушать собеседника и перенять верное мнение
p.s. о корове - американская мечта оказалась слишком сладкой и слишком сильно вбивается в головы граждан, так что уже видимо уместно.

брюзжания:
. для себя я понял уже давно, что слишком большой текст требует выделения так или иначе красных нитей
. кстати, твое сообщение, хоть и пестрит знаками ?, но по стилю не предполагает дискусси, ответа (как мне показалось), скорее это рецепт.

забыл добавить, что технические тонкости обязательно обдумаю.


Отправил Юнu в 15:47 19.05.2000[Ответить]
По поводу мнения - менять, отстаивать итд.

Менять свое мнение умеют не теряя лица очень немногие :-)
Так что есть смысл говорить о ГИБКОСТИ в общении ;-)
Согласна, что отстаивать его надо. Иначе в форуме будет не о чем говорить и бурно обсуждать, если все начнут придерживаться генеральной линии партии. :-)

А потому - давайте если надо - спорить, но стараться оставаться в споре на вежливых позициях.
Спор ради спора - не интересен. Спор, перешедший в плоскость отношений сам козел должен цензурироваться, на мой взгляд.
:-)



Отправил Пoлyнoчнuцa в 21:03 20.05.2000[Ответить]
хм.... с удивлением прочла, что Юни не интересен спор ради спора.... сама себе противоречишь.... несколько выше (ранее) ты высказывала нечто противоположное...


Отправил Юнu в 23:23 20.05.2000[Ответить]
Спор ради спора - это кстати была цитата из Жванецкого ;-)
И мне это действительно не интересно - спорить просто так? :-)
Это не мой стиль :-)).
Я могу поспорить, если это задевает какие-то мои интересы или принципиальные позиции.
Хотелось бы получить точную цитату, где я по твоему мнению говорю, что мне интересно просто так спорить ни о чем??? 8-))
Наверное, ты просто переиначила мои слова...
Но в этом форуме многие грешат переиначиванием слов собеседников. Так что - я не буду заострять на этом внимание :-)).


Отправил Пoлyнoчнuцa в 23:00 23.05.2000[Ответить]
Юни )))) ... отсылаю тебя к твоему сообщению от 03.05.. в теме Статья О... )..


Отправил Юнu в 06:42 24.05.2000[Ответить]
Отослалась.
В Статья о..., от 3.05.2000
В упор не увидела, где же в этом постинге я сказала, что люблю спорить ни о чем?

Ну, дура я такая, наверное.
Помогите, люди добрые, глаза разуть - посмотрите свежим взгдядом и скажите мне - ГДЕ ИМЕННО? Сорри, может я в своих сообщениях не научилась читать между строк, чтоб увидеть то, что видит там Полуночница?
http://jedi.kosnet.ru/cgi-bin/forum/topic_show.pl?id=214&pg=2
(Меска начинается со слов Беник, он перевод организовал попозже... )


Отправил Юнu в 15:41 19.05.2000[Ответить]
Сань,
если где у тебя в загашниках осталось ;-) мой постинг по поводу форума как ролевой игры, не пошлешь ли мне на мейл? А то я что-то утеряла...
.ТХТ :-)
Если роль Творца, экзекутора и протчая тобой отвтодится Саньке (с чем, вобщем-то, никто и не спорит), то себе ты кажется отводишь роль создателя философии форума Джедай?
Может сделаем неделю чистой ролевой игры в каком-нибудь специальном разделе? ;-)
Пропишем основные нити характеров и функций? ;-))
И раздадим...
Причем, чтоб брать можно было не только одни положительные, но и отрицательные роли.
Серьезно.
Можно по уговору, сменить все ники для этого раздела и пусть они так и будут называться - Философ, Политик, Генерал, Царь, итд итп.
И чтоб никто кроме Саньки не знал ху из кто... Вы не представляете, сколько новых граней мы сможем открыть друг в друге :-))
А в конце недели снять ролевые ники и назваться как раньше в форуме звались...
Это будет - уверяю вас - очень забавно...
:-)


Отправил Пoлyнoчнuцa в 21:20 20.05.2000[Ответить]
Юни... далась тебе эта ролевая игра?... чую, где-то на каких-то курсах (школах, учениях) вас крепко на этом зациклили... мне так мои лично роли и в повседневном общении замучили... хочется побыть тем, кто ты есть... и (по ходу) не надо обощать и делать за других заявления... я тут с удивлением прочла, что мы с тобой играем... вот никогда бы не подумала... я привыкла к своим словам относиться серьёзно и со всей отвественностью....

и вообще.. общение в сети - уже несёт в себе эмемент игры.. здесь проходят варианты розыгрыша, мистификации.. и не думаю, что их надо множить специально....
может я и не права... но по моему ролевые игры в форуме - чистый бред... чатов достаточно.. входи под любым логином и изгаляйся как хочешь....


Отправил Юнu в 23:57 20.05.2000[Ответить]
Да что ты, ПОЛУНОЧНИЦА, меня нигде никто не циклил - я училась не на истпеде и не на психфаке, где этим грешат. :-)
Так что -твоя догадка неверна.

Я не писала, что мы играем, смысл моего послания был в том, что я не отношусь к форуму как к реальной жизни и не воспринимаю серьезно словесные перпалки здесь как повод для каких-то глобальных войн. Это мне просто смешно. И здесь я специально НЕ ИЗГАЛЯЮСЬ, а просто выражаю свои мнения как и многие остальные участники форума. Просто похоже мои личные мнения тебя чем-то персонально раздражают? :-)

По поводу противоречий.
Ты пишешь - ... мне так мои лично роли и в повседневном общении замучили... хочется побыть тем, кто ты есть...
Вот тут как раз есть о чем стоит потревожиться - человеку, который в реальной жизни заигрался так, что устал притворяться не тем, кто он есть, а сеть для него единственное место, где он может побыть самим собой, остается только посочувствовать. Это самое болезненное противоречие - быть или казаться. У меня вот в личной и реальной жизни роли совпадают с тем, что я есть на самом деле, я не притворяюсь лучше или умнее или компетентнее или еще чем-то, что не есть я на самом деле. Мой девиз в жизни: Естественность во всем. Так что сеть для меня - это ролевой отдых. Здесь я могу как раз быть всем тем, чем в жизни не являюсь. Чтоб не наскучило все время быть белой и пушистой ;-).

Потому я и предложила другим обитателям обсудить такую возможность. А ты в начале обсуждения постаралась своим постингом все закрыть.
Ведь знаешь, как к тебе тут прислушиваются - и пользуешься этим. :-)
Что уж сразу так меня давить авторитетом-то? ;-)

Я же не в приказном порядке идею-то выдвинула... Можно было сначала дать пообсужать, а уж потом прихлопнуть. ;-)

А ролевая игра, кстати, очень помогает тем, кто вынужден играть в жизни НАВЯЗАННЫЕ обстоятельствами жизненые роли, от которых психологиски и физически устают люди.


Уж в каких грехах меня тут только не обвиняли...
Но что бы я была зациклена на ролевых играх... :-)) Это самое любопытное обвинение, что я слышала за свою жизнь.

А вообще, советую интересующимся обратиться к литературе и найти книги известнейшего психолога Э.Берна Игры, в которые играют люди и Люди, которые играют в игры. Еще по прочтению Карнеги у меня возникло ощущение, что весь мир делится условно на 2 лагеря: люди-манипуляторы и манипулируемые. :-) Было это в 1985 году. С тех пор я прочла много разных книжек - и не только по психологии ;-)), я на ней не сдвинута и не зациклена, просто для общего развития инетерсовалась - и с тех пор, смею надеяться, отличу первый тип от второго. :-)) Сама же стараюсь не быть первым типом, но при этом не давать манипулировать собой.



Простите мне мою многословность в этом постинге. Я и так стараюсь не писать в каждом разделе форума - дабы что-то написать, чтобы напоминать о себе постоянно, а лишь отвечать исключительно на обращенные мне упреки либо конструктивные предложения, либо реагировать на какие-то интерсные темы. :-))
Ваша Юни.
P.S. Еще предложила бы найти и почитать книгу (но она скорее всего никогда не переводилась на русский, я ее брала у однокурсника, читали мы ее на английском) Люка Райнхарта (давно было, могу немного имя автора переврать, но название помню точно) DICEMAN. Очень увлекательно... :-)) Рекомендую. Если кто найдет ее может в сети - киньте ссылочку, я бы не отказалась ее перечесть.


Отправил KOMAP в 10:48 21.05.2000[Ответить]
Читаю - читаю и все одно и то же.
ИМХО, две дамы схлестнулись не на шутку.
1/2ночница царила на форуме, будучи единственной дамой.
Пришла анархистка Юни и устроила фейрверк оппозиционных высказываний в целях обращения на себя внимания.
Однако, теперь ей уже в который раз намекают на то, чтоб шла она по своей воле из форума в другие места. :))

Если админ принимает ставки - я бы поставил на то, что Юни скорее всего _выпрут_.


Отправил CAHbKA в 11:44 21.05.2000[Ответить]
имхо, есть несколько способов восприятия сообщений -- например, понимать буквально или трактовать, в меру сил. Шансов неверно понять собеседника, больше во втором случае.


Отправил Пoлyнoчнuцa в 23:02 23.05.2000[Ответить]
: ))))


Отправил Пoлyнoчнuцa в 20:37 26.05.2000[Ответить]
чёт вспомнилось, Сань... в трактатах о коммунакации как таковой, встречается формула сигнал - шифровка - дешивровка - сигнал и возникающие по ходу действия шумы, препятствующие чистому приёму сигнала... но иногда приходится говорить не о шумах, а о банальной несводимости....
эт так ... к слову пришлось......


Отправил Юнu в 16:03 19.05.2000[Ответить]
Перечитала внимательно еще раз послание .ТХТ...
По-моему, идея с выствлаением оценок была бы хороша как раз в разделах окололитературных. (Хотя, если бы создать сборничек из лучших хокку по-русски, надо будет тогда за каждое отдельное хокку голосовать.)
Выставлять же баллы за обычные постинги - это как раз смахивает на нереализлванные задатки комсомольского секретаря. Всяк сверчок на свой шесток...
И всегда есть возможность сделать новый ящик на бесплатном сервере, войти с новым ником и понажимать за свой вариант плюсиков до опупения... Этот процесс не проконтролируешь со стороны.
Делать регистрацию по айпи для голосования тоже неразумно, ибо и за компом сидят иногда не по одному человеку и айпи динамический меняется итд. так что - функция голосования как бы имеется, но смысл ее использования пока не оправдает издержек, как мне кажется.


Отправил SWEDISH в 16:51 19.05.2000[Ответить]
Да... как еще только не лень было это все писать


Отправил Pyмaтa в 11:15 20.05.2000[Ответить]
Обстоятельно и разумно ;)

Просто вдогонку. В ФИДО ходит такое полушутливое определение: Тема может называться актуальной, если число высказываний по ней много больше числа высказываний по адресу поднявшего ее. Может, действительно постараемся не наезжать лично на участника даже в Наездах, а отвечать только на его доводы? А нерастраченную энергию и личные амбиции реализовывать в ролевых играх... Но смешивать это, на мой взгляд, не стоит.


Отправил Пoлyнoчнuцa в 20:59 20.05.2000[Ответить]
ты прав .txt... практически во всём.. дважды перечитала твой месс и могу сказать: речь не мальчика, но мужа... ты сумел осознать, проанализировать и оформить словесно то, что давно витало... в форуме.. а это - достойно уважения.. и.. воплощения в жизнь.. кроме, пожалуй, рейтингового значения участников форума... ни к чему это.... честное слово.... всякая градация в социуме опасна многими сложностями... не стоит... жизнь (форум) и так расставит по всё (и всех) местам.. явно или не явно... при нашем же активном участии... не сомневаюсь....

надеюсь, что выздоровление (скорейшее), нисколько не скажется на Вашем желании и далее высказываться столь же решительно ))..

с уважением
я))


Отправил SWEDISH в 03:24 21.05.2000[Ответить]
Кто то подал мне идею и я для себя решил не читать сообщения в которых больше 10 строчек, все равно х... написана :)


Отправил Koe-Kto в 10:20 21.05.2000[Ответить]
Точно так же считаю.


Отправил Pyмaтa в 14:52 24.05.2000[Ответить]
... И книг толще, чем в 50 страниц, тоже...
Ведь действительно, разумного на 50 страниц невозможно написать...
Так, что ли? ;))


Отправил EVA в 11:45 21.05.2000[Ответить]
О как жестоки люди здесь!
Пришла я в форум, чтоб объявленье о знакомстве дать, как тут же закидали грязью, заплевали и обвинили в поисках корысти, что спонсора ищу, а не мужчину.
Я призежаю раз в неделю в прекрасный город Кострому, но люди здесь душой, видать, не столь прекрасны. :( И если б не друзья мои - костромичи другие - решила б я, что все костромичи ужасно негостеприимны.
Спросить хотела я у Комара и остальных - что ждет меня, покуда вы решаете - кого теперь пришел черед травить?
Быть может стоит покинуть форум, не начав общенья, коль скоро только лишь одной здесь место даме?
Увы, ответы ваши услышу я теперь спустя неделю. Однако, вы можете писать мне смело на e-mail - доступен он, как номер ICQ.
Ева.


Отправил KOMAP в 21:44 22.05.2000[Ответить]
Не :)
Был неправ.
Ставку пожалуй переставлю :)
Скорее _выпрут_ Еву, ИМХО.


Отправил .TXT в 05:44 23.05.2000[Ответить]
Прежде всего, сожалею, что КОМАР усмотрел в моем начальном сообщении то, чего там быть не может по определению.

Далее попробую отвечать по порядку наездов или спорных моментов:

- по поводу красных нитей согласен, постараюсь учесть;

- где-то я даже рад, что CAHbKA воспринял вводное сообщение как рецепт - значит наши взгляды во многом совпадают. Но, во-первых, это только набросок рецепта без претензий на истину в последней инстанции. А во-вторых, наихудшим результатом дискуссии я бы посчитал молчаливый одобрямс.

- (SWEDISH! Установленный тобой лимит на 10 строчек исчерпан! Не напрягайся!)

- Юни! Приветствую предложение ролевой игры в жанре пьесы, создаваемой действующими лицами. Нужно только продумать механизм скрытого распределения ролей. Может получиться занятная вещь! (Подробнее лучше обсудить вне рамок этой дискуссии.)

- Касательно возможности завести себе несколько десятков ников с целью самоудовлетворения я думал. Во-первых - это уже клиника. А, во-вторых, это может сработать, только тогда, когда плюсы и минусы будут суммироваться, что совсем не обязательно. Поэтом сумму плюсов можно рассматривать как условную оценку, в отличие от минусовой (если автор не мазохист и не киллер, конечно). Можно вообще отказаться от плюсов, хотя не хотелось бы лишать себя возможности мысленно кому-то поаплодировать.

- конечно, выставление оценок за реплики в информационных разделах неуместно, но их там можно просто не выставлять. А наличия кнопок на всех сообщениях трудно избежать в связи с единым макетом (тут CAHbKЕ виднее).

- Полуночница! Градация объективно существует в любом социуме и говорить о ее опасности, все равно что сокрушаться по поводу солнечной радиации. Но сейчас не об этом. Рейтинг - наверное, не очень точный термин. Оценивание - это возможность продемонстрировать свое отношение к конкретной реплике, а не к ее автору. Это возможность виртуально (нахмурить брови, сделать кислую мину, безнаказанно ругнуться матом - выбрать по вкусу), избегнув, например, бесплодной, по вашему мнению, дискуссии с автором. В то же время, для автора это возможность почувствовать (вольно цитируя Ксена: рукопожатие, приветливый кивок, дружеское похлопывание по спине, слезы умиления и т.п.). Надеюсь, что периодическое изучение личного баланса даст всем нам полезную пищу для размышлений.


Отправил Юнu в 12:08 23.05.2000[Ответить]
.TXT
Ты пишешь - Оценивание - это возможность продемонстрировать свое отношение к конкретной реплике, а не к ее автору. Это возможность виртуально (нахмурить брови, сделать кислую мину, безнаказанно ругнуться матом - выбрать по вкусу), избегнув, например, бесплодной, по вашему мнению, дискуссии с автором.В таком случае - что тебе мешает вместо бесплодной дискуссии вписать одну из этих фраз и отправить в форум, вместо того, чтоб оценки выставлять??

Потому как - где прохиляют такие системки с плюсиками и минусиками, там недалеко до ввода правила, что участник с наименьшим рейтингом в конце концов будет выгнан с форума.
Я так думаю - именно эту тенденцию у здешних обитателей КОМАР и уловил!


Отправил BigHead в 17:20 23.05.2000[Ответить]
Ролевая игра - это неплохо. Помогает развеяться, отдохнуть от насущных дел, попросту морально оторваться. Но когда ролевая игра мешает информативному обмену, который предполагает точные сведения, то она совсем не уместна.

Ну раз у нас так много любителей ролевой игры, то может просто попросите Саньку завести отдельный раздел, так и назвать его - Ролевые Игры, а то если так всё будет продолжаться, то народ просто потеряет интерес к форуму. Щас происходит засорение информационных разделов сведениями к делу не относящимися. Всё превращается в кашу. Не понятно где правда, где шутка. Напрягает читать гору информации пытаясь выловить что-то полезное. Не думаю что форум должен выполнять только функцию общение ради общения.


Отправил Юнu в 18:02 23.05.2000[Ответить]
БигХэд :)
прочти мой постинг об игре повнимательней
- я так и писала - про отдельный раздел!
>Может сделаем неделю чистой ролевой игры в каком-нибудь специальном разделе? ;-)

И к тому же данное обсуждение ведется НЕ в информационной части форума, а в разделе тестовые / наезды, споры и подобное.
Так что, претензии звучат не очень обоснованно. :)


Отправил BigHead в 18:12 23.05.2000[Ответить]
Юни, это не претензии конкретно к кому-либо, это просто костатация фактов и пожелания с надеждой на лучшее. Прсто форум что-то начинает течь как-то не в том русле...


Отправил AgentD22 в 20:13 23.05.2000[Ответить]
И снова BigHead допустил ошибки:
1) костатация вместо констатация
2) Прсто вместо просто.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Вот вам пример, во что превращается когда-то достаточно приятное место под названием форум. (Извините, но в этот раз я краток не буду). Теперь всем обязательно надо поправить другого, да еще к тому же и выразить свою критику в 40 сточных стихах. И нельзя не выговориться какое отменное пиво тут и какое ужасное обслуживание там. А уж подчеркнуть чье-нибудь сексуальное расстройство, обязательно упомянув о том, что собеседник всего лишь малыш со своими детскими высказываниями. А уж обилие всевозможных ников просто потрясает, да так, что не разберешь, то ли это девушка, то ли взрослый мужчина, а то ли и то, и другое вместе. Да и вообще, форум все больше и больше становиться похожим на чат, причем на столько перемешанный в тематиках, что порой подразделение не на дискуссии не на темы не ощущаются. А действительно информативные сообщения проскальзывают так редко, что заметить их в этом сборище слов иногда бывает просто невозможно. Тем более, что читать всё и пытаться пропускать это через свое сознание не представляется возможным для занятого человека. И неужели вам это нравится? И неужели вас не берет ностальгия по тому, старому доброму форуму?

Я не претендую на судью, а лишь высказываю свое сугубо личное мнение. Я понимаю, что вряд ли это возвратит форум к старым добрым временам, но я надеюсь что хоть кто-нибудь найдет в высказанном долю его мнения и будет всеми своими сообщениями придерживаться его.

Ничего против стихов, содержательных речей, невинных очепяток, пива и девушек не имею :)

Как всегда заранее прошу прощения, если кого-то задел. Ничего лично в данном сообщения я не усматриваю. Если что-то по вашему мнению было высказано не верно, прошу аргументировано поправить меня. Спасибо за внимание.

ЗЫ: И вообще, если какая-то достойная тема всплывает здесь, почему бы не перенести её обсуждение или доклад в Real Life?


Отправил elite в 23:52 23.05.2000[Ответить]
Агент, и ты тудаже.
Предлагаю высказываться более кратко. Максимум 10 строк.
Лично я никогда не читаю большие сообщения, скорее всего и другие тоже. Для кого тогда они пишутся?


Отправил Юнu в 07:01 24.05.2000[Ответить]
а еще лучше все сообщения свести к одному вопросу:Быть или не быть? {(c) Шекспир}
:)


Отправил BigHead в 11:33 24.05.2000[Ответить]
Агент, страсть к опечаткам у тебя давняя. Помню, как в былые времена твою гостевуху заполняли сообщениями об оных и ты отвечал тем же :))) Так что ты не меняешься :))

Мне так же понятна и твоя горесть за форум, ведь ты на повремёнке, скачиваешь форум только раз в неделю, поэтому разобраться во всей чепухе, которая накапливается за это время, мало возможно.



Отправил Pyмaтa в 14:57 24.05.2000[Ответить]
> выразить свою критику в 40 сточных стихах

Какие красочные определения... ;)))


Отправил Пoлyнoчнuцa в 23:05 23.05.2000[Ответить]
.TXT... в таком контексте - я с тобой согласна... и ещё... жаль, что в форуме нет кнопки игнор... как кардинального минуса на все сообщения особенно притомившего автора.. )))))))


Отправил .TXT в 10:37 24.05.2000[Ответить]
Юни! Если реплика собеседника мне интересна, пусть даже его позиция не совпадает с моей, я не стану делать кислую мину, т.е. минусовать его по принципу Если враг не сдается,... Скорее - наоборот (если РЕПЛИКА мне понравится). Если она бесцветна, но в рамках, я просто не стану трогать кнут и пряник. Но, если реплика безвкусна, да еще на грани или за гранью фола, или неуместно занудна, или говорит о некомпетентности автора... Ответить, как ты предлагаешь, фразой - уже начать диалог, т.е. дискуссию, так как это выражение публичного несогласия. А если диалог с данным собеседником в данный момент мне неинтересен или неприятен?.. А если десять-двадцать человек захотят поаплодировать автору (и ведь хотят иногда)? Мне, например, бывает неловко: человек удачно пошутил или талантливо написал что-то в Литературе, а я не откликнулся, потому что до меня это уже сделали и неоднократно. Превратить КОНКУРС в бенефис 2-3 наиболее одаренных и отбить охоту к творчеству у остальных? Боюсь, что так и произошло...

А насчет выгнать за низкую успеваемость с форума, не передергивай - я же предлагал накопление баллов в режиме non-stop. Да и кто препятствует, если накопленные минусы угнетают, зарегистрироваться под другим ником? Вливайся и начинай жизнь заново!

BigHead! Да плюнь ты на этот менеджментовский термин - ролевые игры! Поделюсь своим пониманием - это желание полицедействовать на виртуальной сцене, будучи и соавтором и актером пьесы, сюжетные повороты которой никому заранее не известны, и ты сам можешь крутануть штурвал куда угодно и, ухмыляясь наблюдать, как выкручиваются твои озадаченные партнеры. На предложение поучаствовать в традиционной ролевой игре я бы тоже сделал кислую мину.

Искренне уважаемые AgentD22, BigHead и elite! Полностью с вами согласен - информационные темы должны быть избавлены от мусора. Значок (i) в заголовке должен выполнять роль своеобразного кирпича. Там же, как и на чате(!), кстати, вряд ли уместны многословные излияние. Но, ради бога, не ущемляйте интересы других участников форума! Кому-то просто хочется пообщаться с умными людьми на вольные темы и ограничение однажды заданными тематическими рамками или количеством строк в реплике тут, имхо, недемократично. Кроме того, для любителей потрепаться существуют специальные разделы. И вообще, САНbKA вывесил проект правил - предлагайте варианты, в том числе и по структуре Форума!

Полуночница! Твои бы слова да САНbКЕ в уши! Но, предполагаю, что это очень сложно...

P.S. Еще раз прошу прощения у всех за пространность - обсуждение основ не терпит суеты.


Отправил BigHead в 12:11 24.05.2000[Ответить]
.ТХТ , недостаток общения вызывает стремление к ролевой игре. Лично мне особо скучать не приходится, время свободного почти нет, а общения наверно даже избыток. Поэтому маловероятно, что я пойду на то, чтобы завести себе ещё пару-тройку ников на форуме и разыгрывать комедии, трагедии и прочие сцены, доказывая что Я это не я.

Другое дело подрежать такую сцену парочкой высказываний, но лично от себя. За всё моё пребывание в инете (это 2 с чем то года), мой ник всегда был BigHead. И наезжая на кого-то или же наоборот защищая кого-то я никогда не менял его. Форум мне интересен больше с информативной точки зрения, ведь просто весело поболтать можно где угодно, а получить и обсудить информацию относительно родного города можно только здесь.

Я ни против оживлённого общения в форуме, но всё же главное это информационные дискуссии. Это то, ради чего собственно и создан форум. А всё остальное, скажу вам по секрету, для привлечения новых людей. И пусть вы обвините меня в жестокости и отсутствии гуманности, но я за то чтобы банить тех, кто нарушает правила.


Отправил Юнu в 12:24 24.05.2000[Ответить]
БигХэд,
не надо путать то, что вытворял Клаксон=Азверюха=Проливадзе с ролевой игрой.
В ней не надо будет придумывать 33 ника, просто взять одну роль и научиться вести дискуссию именно в рамках данной роли. Что, кстати, очень полезно и прививает умение смотреть на вопросы с самых разных точек зрения и учиться терпимо относиться к мнениям, не совпадающим с твоим собственным. Это одна из её целей, а вовсе не от недостатка общения делают ролевые игры.
По окончании игры можно было бы ее просто удалить с форума. А в рассылку ее включать вовсе не обязательно.


Отправил BigHead в 18:29 25.05.2000[Ответить]
Юни, я не спец в ролевых играх :)) Поэтому даже больше ничего и говорить о таковых не буду. Но твой интузиазм просто достоен восхищения, только сложно сказать кто будет и будет ли вообще кто-то участвовать в ролевой игре. Хотя ты можешь провести социологический опрос :))


Отправил Юнu в 19:07 25.05.2000[Ответить]
Энтузиазма у меня не так уж много. :-)
Но я попытаюсь его сохранить, пока не выпишусь с больнички :-)).
А там, глядишь, уже и сессии у народа закончатся и больше времени появится ;-)


Отправил Юнu в 12:35 24.05.2000[Ответить]
.ТХТ
по поводу плюсов и минусов спорить не буду, ты упорно стоишь на своем :-), так что смысла нет. Один только вопрос:зачем вообще на форуме тебе нужен кнут и пряник?
Чтобы не читать чьих-то высказываний? Но ты и так их можешь пропускать. К чему этот субъективный суд?
Ты не из армии ли? Очень все это занятие похоже на введение субординации и тотальное внесение всех в табель о рангах.
И к чему тогда это накопление с вызыванием маниакально-депрессивного синдрома у заминусенного участника форума, если ты предлагаешь способ имени Азверюхи-Проливадзе.
Цитирую тебя: Да и кто препятствует, если накопленные минусы угнетают, зарегистрироваться под другим ником? Вливайся и начинай жизнь заново!
Так и расплодятся в форуме все прежние болезни роста, по твоим рецептам!

О литературе.
Вообще-то еще в школе дети узнают, что люди все одарены по-разному. Кто-то хорош в стихах, кто-то в прозе, кто-то в математике, итд. И обижаться тут не на что, по-моему. Конечно, какие-то таланты можно развить... Так тут уж дело за тем, кто хочет развиться :-.)


Отправил .TXT в 13:17 25.05.2000[Ответить]
Всё! Ретрограды и консерваторы вы мои драгоценные! Устал убеждать и, тем более, оправдываться Видит бог, я просто хотел поговорить с вами на важную, как мне кажется, тему. Ваш (наш!!!) Форум стоит у меня стартовой страничкой. Если вам все сущее здесь представляется идеальным, значит вся заковыка в часовых поясах. Прошу не расценивать все выше-и-еще-вышесказанное за попытку вломиться со своим уставом . Хотелось, как лучше, а получилось Жаль только, что попытки как-то объясниться были восприняты как упрямство, свойственное заскорузлым солдафонам. (Очень прозорливо, Юни! Если забыть, что я, как тупой солдафон, буквально при первом коннекте изложил краткую биографию )


Отправил Пoлyнoчнuцa в 20:48 26.05.2000[Ответить]
не надо.... не надо резких движений и огульных обобщений, уважаемый.... истина всегда рождается в споре.... ))))))
только не теряйся, пожалуйста и не уходи далеко, ок?.. )))))...


Отправил Юнu в 21:49 26.05.2000[Ответить]
Как .ТХТ ты никакой биографии не представлял, насколько я помню.
Хотя и памятуя о финтах Клаксона, просто из уважения к тайне ника я не стала громогласно предполагать, что .ТХТ и Хужетатарина - одна личность. К тому же я могу сто раз ошибаться.
Потому и не делала догадок вслух.
Просто я как бы очень расердилась на эту систему + и -. Поскольку она дает возможность не утруждая себя интеллектуальной дискуссией втихушку мстить нелюбимому собеседнику, минусуя все его постинги и оставаясь при этом анонимом.
Боже упаси тебя принять это на свой счет. Просто есть достаточно молодых личностей, еще не вполне сформировавшихся, для которых подобное поведение вполне логично. И именно потому я была и остаюсь ярой противницей такой идеи в этом форуме.
Солдафоном я никого не обзывала, к армии отношусь уважительно. Но в ней есть свои профессиональные сдвиги, как и в других профессиях.
Приношу извинения, если неосознанно нанесла удар по проф. чести.


Отправил Бeнuк в 00:03 27.05.2000[Ответить]
Саня!
Кнопка игнор - это здорово!
И предлагаю за 3 высказывания не по теме в (i) - банить со страшной силой!