WEB форумы на jedi
[Форум] [Помощь] [Поиск] [Выйти]
Добро пожаловать, [info]User

WEB форумы на jedi [ПОИСК] [Архив до 03.2006]

Тема Cтрадающим Chert, Michael и иже с ними К предыдущему сообщению На следующее сообщение наезды, споры и подобное

Отправил Чe в 11:36 22.02.2002[Ответить]
В связи с http://jedi.kosnet.ru/forum/topic_show.pl?id=4171

Господа, ну что вы вопите как дети малые? Я понимаю что здесь на форуме стиль поведения вопить как дети малые едва ли не приветствуется и иногда используется даже уважаемыми и солидными людьми, которые пиджаки носят, но, однако же, следует себя сдерживать.

Так собственно рекомендация: прежде чем рукоплескать Бин Ладену (кстати не путайте Бен и Бин, ведь ваш друг я думаю будет недоволен), возьмите билеты на московский поезд, нарисуйте соответствующие транспаранты и, по приезду в Москву, идите к американскому посольству ими махать. Это будет полезнее чем вопить здесь как дети малые.


Отправил Чe в 12:42 22.02.2002[Ответить]
В связи с http://jedi.kosnet.ru/forum/topic_show.pl?id=4136, а именно с репликой CH-MAXIM по поводу постройки в Костроме Макдонадса:
ВО-Во будет, что громить местным антиглобалистам! После судейства на Олимпиаде есть особое желание сделать какую нибудь пакость америкосам

Предлагаю в качестве пакости америкосам разнести по кирпичикам костромской мотель, организовать сожжение учебников английского языка, размолотить в труху компьютеры американской сборки. Ну и вообще в том же духе.


Отправил mike_ec в 13:12 22.02.2002[Ответить]
А в Костроме есть компы американской сборки???? Простите, но я что то ни одного не встречал:)))


Отправил Чe в 13:25 22.02.2002[Ответить]
Есть


Отправил CAHbKA в 13:35 22.02.2002[Ответить]
Что же Вы... сразу как-то в кустики... а почин?! Ждем-c заветное были ;-)


Отправил Чe в 13:52 22.02.2002[Ответить]
А я не сочувствующий. Я прямо издеваюсь если кто не понимает. И ИБМовский сервак ломать не собираюсь -- мне как-то вообще вредить американцам не хочется, тем более размазыванием дерьма по стенам у себя дома.


Отправил DAY в 16:18 22.02.2002[Ответить]
Имеется несколько SUN-ов американской сборки :) Не дааааам :)


Отправил mike_ec в 16:26 22.02.2002[Ответить]
Надааааа:))


Отправил dnska в 09:39 26.02.2002[Ответить]
А я и спрашивать не буду :)


Отправил Ego в 21:01 22.02.2002[Ответить]
Я предлагаю им также рукоплескать бен-ладену, когда их дома разнесут чеченско-арабские террористы, а их родных убьют и захватят в заложники чеченско-арабские боевики, купленные за деньги вождя мирового пролетариата, борца за освобождение Земли от гегемонии капитала США и светлое будущее человечества - Бен Ладена.


Отправил Peps в 22:29 22.02.2002[Ответить]
Бестолковые детишки. Не обращайте внимание.


Отправил Michael в 00:52 23.02.2002[Ответить]
а кто вопит?
и собственно почему я должен себя сдерживать, когда произвол на олимпиаде твориться? Высшим чинам можно, а простым смертным нет?
а что еще мог написать человек, смотревший почти все трансляции с олимпиады и искренне болевший (и болеющий) за всю нашу сборную, когда и в так не сильно обогащенную копилку нашей страны нам по хамски не дают добавить честно заработанные медали.
Что тут можно сказать, да может я и не прав, а они что, правы? А представьте себе разочарование всех наших (и не только российских) спортсменов, которые отдали на подготовку к этой олимпиаде 4 года своей жизни, а все ради чего? Ради того, чтобы вот так подло отнять у них заслуженое?

ЗЫ я писал, что они и к сборной по хоккею начнут докапываться. Мда, неудачная вышла шутка, к Хабибулину все таки хотят прицепиться (потому что он играет хорошо :-))


Отправил NightWing в 13:27 23.02.2002[Ответить]
http://www.rusal.com/co/website/pages/press_centre/news/new.php?id=59
Вот вам пример нормальной выдержаной, цивилизованной реакции. И главное, наверняка более эффективной, нежели визги всех истериков и истеричек от спорта нашей славной Родины.

p.s. Искренне поздравляю всех защитников Отечества с праздником!


Отправил Slash в 01:09 23.02.2002[Ответить]
Я хотел бы заметить, то бестолковые детишки с юмором писали, а вот Ваш постинг подпадает точно под специфику раздела наезды.... Зачем Вам это нужно? Может Ваше главное в жизни увлечение Революция все объясняет? Есть мнение, что Ленин получил деньги на революцию в России как раз из европы. Вы надеятесь, что получите из америки? Тогда похвально и логично: они дадут.

Если Вы говорите о сдержанности, то, быть может, стоит начать с себя...


Отправил Чe в 09:57 23.02.2002[Ответить]
Бестолковыми детишками таких как вы назвал Пепс, а вовсе не я, если вам не хватает головного мозга для того что бы это заметить, то видимо он прав.

Юмор же бестолковых детишек очень смешной, да. Если вы когда-нибудь сможете взять в руки книжку без картинок и почитать чего-нибудь, ну например Заводной апельсин Энтони Берджесса, то очень посмеетесь -- книжка тоже про бестолковых детишек и их милые смешные проделки. Правда в книжках того времени и не помышляли о вашем друге Усаме, но уверяю вас, они от этого почти не потеряли в качестве.


Отправил Slash в 15:59 23.02.2002[Ответить]
Постинг адресовался именно вам, а если вы на столько узколобы и прочитали только эту единственную книжку, то не мудрено что не заметили, что выражение бестолковые детишки использовалось как нарицательное имя для нас - детишек форума.

Я понял, что вы не причисляете себя к этим детишкам...ну чтож: детишки вырастут, а вот то, что не детишки позволяют себе, однозначно характеризует вас, Че.

Насколько мне хватает головного мозга, революция - корреное изменение порядка внутри страны, поэтому ни о какой национальной гордости и прочих понятиях вы рассуждать без пристрастия не можете. И смею заметить, что в тех же штатах не стесняются защищять свои интересы, не брезгуя уничтожить пору-тройку стран для этого. Вот только одна разница: у них осью зла обзываются руководители государства, а у нас - бестолковые детишки...


Отправил Чe в 17:08 23.02.2002[Ответить]
Вы на мой взгляд много хотите: ваша ось это ось глупости и сумбура :-)

Расскажите пожалуйста какие именно пару, тройку стран уничтожили США за последние скажем 10 лет? Я откровенно удивляюсь тому что я этого не заметил.

На мой взгляд следует тщательнее выбирать аргументы для спора, иначе за вами закрепится слава дона Сэры.

Итак вам домашнее задание:
1) Какие страны уничтожили США за последние 10 лет;
2) Кто такой дон Сэра.


Отправил Koe-Kto в 17:19 23.02.2002[Ответить]
Чё. 5 баллов.
К сожалению не поймут...


Отправил Lotar в 01:03 24.02.2002[Ответить]
Ну конечно США не уничтожали пару, тройку стран (не надо все воспринимать дословно), но:
1) Югославию бомбили
2) Чеченско-арабских террористов уничтожали при том, что когда Россия вела антитеррористическую войну на Юге, США и прихвостни первыми в один голос орали: что нехорошая Россия убивает бедных чеченцев, они ведь тоже люди.
И как после этих и других фактов не сказать что США слишком много позволено?!


Отправил Koe-Kto в 01:37 24.02.2002[Ответить]
Естественно никак не сказать. Россия Чечню дерёт -- США орёт. США Югославию бомбит -- Россия орёт.
Так в чем разница?
Себе противоречишь.
И при чём здесь позволено? Им не позволено Югославию бомбить, а России позволено Чечню вырезать.
Так что ли?
Может поправишь меня в чём-нить?


Отправил Чe в 01:47 24.02.2002[Ответить]
Да кстати говоря строго-то, США никогда не выражали протеста на счет Чечни -- они говорили и говорят что это наше внутреннее дело.

Другой вопрос что например европейские правоащитные организации справедливые нарекания имеют, но они аналогично предъявляют претензии и США по поводу Афганистана например.


Отправил CAHbKA в 01:53 24.02.2002[Ответить]
Из ряда предложений, выдвинутых г. Че в последнее время, то что первое в этой теме неплохо, если рассматривать его как методу, в общем виде. А именно, - несогласные выезжают с флажками-плакатами к посольству, согласные выезжают к посольству же, но не пикетировать, а облобызать святые ступени.

Далее все может развиваться по схеме New-Васюки, при умелом руководстве... :-)
Этих пускаем по четным дням, тех соответственно по не... Бурное развитие ж/д транспорта в регионе, бурное же развитие производства символики и атрибутики с последующим завоеванием российского, а в скором будущем и мирового рынка флагов и ломиков, вторая столица в Костроме, полеты на Луну, и т.д. и т.п. :-)


Отправил Чe в 01:59 24.02.2002[Ответить]
Нет уж Александр, не надо мне приписывать собственные мысли. Я никого лобызать ничего не просил. Методу выдвинули вы. Я не претендую.


Отправил CAHbKA в 02:02 24.02.2002[Ответить]
ни-ни... предложение составлено как коментарий, и никаких мыслей никому не приписывает.


Отправил Чe в 01:42 24.02.2002[Ответить]
Ерунду какую-то говорите. Когда США чеченско-арабских террористов уничтожали?

А что Югославию бомбили, так наши Чечню бомбят -- там от городов руины остались. Лично мне как гражданину России было бы выгоднее что бы бомбили другую страну, а не мою собственную. Наше правительство видимо считает иначе.

Какие цели наше правительство преследует когда ведет гражданскую войну против собственных граждан в Чечне? Вы можете сформулировать?


Отправил Slash в 13:34 24.02.2002[Ответить]
Я попробую сформулировать:

1) Присоедидение сомовольно объявленной суверениой республики Ичкерия в состав России (так что бомбили они не своих граждан)
2) Предупреждение угрозы с южных границ (взрывы жилых домов помните?)
3) Контроль и использование богатых природных ресурсов Чечни (нефтяная труба до сих пор остается неприкосновенной)
4) Сохранение престижа страны, как государства, еще способного отстаивать свои интересы.


Отправил Чe в 14:20 24.02.2002[Ответить]
Итак по пунктам:

1) Вот давайте разберемся -- если суверинитет республики объявлен незаконно, то республика эта как объект международного права не существует и поэтому бомбили, бомбят и будет бомбить именно своих Российских граждан. Россия не воюет с Ичкерией, Россия наводит порядок на своей территории.
2) Взрывы домов я помню. Но я не могу связать бомбардировки Чечни с приостановкой взрывов домов. Т.е. как влияет зачистка в каком-нибудь Нажай-Юрте на обстановку в Москве мне например непонятно.
3) Очень трудно оценить эти богатые природные ресурсы Чечни. Существуют диаметрально противоположные оценки. Уж не говоря о том, что добыча этой нефти в условиях постоянной угрозы терактов вообще превращается в сомнительное предприятие для авантюристов.
4) Вот тут вы попались. Говорить о сохранении престижа страны не приходится. Так воюет не государство, еще способное отстаивать свои интересы, а африканское племя. Мне горько когда я вижу как 100-тысячная группировка наших войск безуспешно, на протяжении нескольких лет, неся огромные потери, не может справиться с несколькими тысячами полуголодных крестьян. Это не армия, это просто черт знает что.


Отправил NightWing в 12:46 25.02.2002[Ответить]
Ну, в пункте номер 4 ты несколько не прав. Совсем не прав, точнее. В чечне воюют не крестьяне, а хорошо подготовленные наёмники, которые имеют базы в горах и всю необходимую поддержку, включаяя сочувствуюшее население. Кроме того, моё мнение таково, что армия больше пострадала от бестолковых генералов и вороватых тыловиков. Вспомнить хотя бы штурм города под Новый, не помню уже какой, год. В СМИ много раз попадались высказывания бойцов о том что их кидают по чёрному.
По пунктам 1, 2, 3 согласен.


Отправил lemur в 14:37 24.02.2002[Ответить]
и еще не забывайте про цепную реакцию


Отправил Slash в 13:19 24.02.2002[Ответить]
летать так летать...Вы не заметили экспансию США в силу собственных убеждений. Доказывать вам, что штаты вели войну не на своей территории и преследовали только собственные экономические и геополитические цели, а Россия отстаивает целостность границ, я не буду. Приводить примеры, я тоже не собираюсь, так как вы не потрудились привести доказательства обратного. И, возможно, провоцируя, пытаетесь восполнить свои бедные познания за счет собеседников.

Вернемся к предыстории.

Молодые люди, Michael и иже с ними, своими постингами показали, что искренне преживают и болеют за команду, выражая свои эмоции, пусть даже в резкой форме. Вы же, г Че, показали себя с плохой стороны: высокомерным человеком (Я прямо издеваюсь если кто не понимает....Итак вам домашнее задание), показали неуважение к собеседникам, меняя тон высказываний от надменно-издевающегося к бестолковым детишкам до сдержанного к CAHbKA; перевернули, в угоду собственных желаний наезжать, все крики болельщиков; ради выпендрежа открыли топик.

Вывод: 1) заранее считать всех глупее себя это, мягко говоря, неприлично. 2) если принимаете участие в обсуждении, не затыкайте рот собеседникам, если их мысли вам не понравились, или доказывайте их не правоту.


Отправил Чe в 14:28 24.02.2002[Ответить]
Опять же по пунктам:
1) Я разве сказал что я считаю вас глупее себя? Приведите пожалуйста цитату.
2) Где же я вам рот заткнул? Это смешно. Рот заткнуть может Санька -- баном например.

Кстати о Саньке (без пунктов). Видите ли, наши с ним позиции очень различаются по ряду вопросов. Я даже рискну сказать что Санька мыслит государственно. Обратите внимание -- мыслит, а не вопит говоря на каждом шагу сумбурные глупости. Поэтому его точка зрения достойна уважения, хотя, повторюсь, во многим вопросах он на мой взгляд заблуждается.

P.S. Хотя черт с вами. Уговорили. Буду считать себя умнее вас :-) Не приводите цитат.
P.P.S. Вы так и не узнали про дона Сэру? Стыдно между прочим.


Отправил lemur в 14:40 24.02.2002[Ответить]
мне кстати интересно. кто этот самый дон и чем знаменит?
поясните пожалуйста уж раз заговорили.


Отправил Чe в 16:14 24.02.2002[Ответить]
:-) Ну Стругацких читали? Трудно быть богом? Так вот дон Сэра это известный дурак и враль. Этим знаменит.

Вообще конечно ничего страшного нет в том, что не читали Трудно быть богом, но факт показательный в общем.


Отправил lemur в 19:53 24.02.2002[Ответить]
на стругацких воспитывался. у меня дома их полное собрание сочинений от корки до корки прочитанное стоит.
понедельник начинается в субботу перечитывал не поддающееся учету количество раз
обитаемый остров чуть реже.
трудно быть богом несколько десятков раз точно
благородный дон румата один из наиболее ярких героев моего детства
барона пампу , будаха, роксану ,дона рэбу - отца народа помню хорошо
помню был там персонаж у которого все время в гардеробе что то лопалось и отрывалось но вот имя не отложилось.
малыш . полдень ......, стажеры - коммунистичесская фантастика
но тем не менее искренная и светлая в своей вере в прекрасное в человеке.
хищные вещи века, пикник на обочине (кстати первая мною прочитанная книга стругацких) град обреченный и прочие поздние вещи - произведения разочарования но тем не менее с ярко выраженным нравственным началом.
кстати в детстве я читал очень много и запоем да и сейчас стараюсь все наиболее яркие вещи не пропускать. хотя конечно моя бывшая супруга меня обскакала. у нас дома была полная бвл-ка ( а это - вы должны знать 200 томов ) она ее поностью одолела. я не смог. своими глазами видел как она читала по вертикали страницу за 4-6 секунд у меня даже в лучшие годы такой скорости не было.
так что не торопитесь с выводами дабы в не удобное положение не попасть


Отправил Чe в 21:24 24.02.2002[Ответить]
Лемур :-) я не вижу ничего неудобного в предположении того что например вы не читали вообще ничего Стругацких. Я мог предположить это по вашей реплике? Мог. Вы же читали? Читали. Все довольны кажется :-)

Далее. Вы читали Стругацкого под псевдонимом Сергей Витицкий, а именно Поиск предназначения или 27-теорема этики? Мне очень интересно мнение прочитавших это. Как вам?


Отправил lemur в 21:41 24.02.2002[Ответить]
если оно вошло в полное собрание - читал. там ведь и сценарии и рассказы. не помню надо посмотреть. если не ошибаюсь это когда главный герой то ли болен то что то вроде этого и ему в полубреду предстоит некое путешествие? или я путаю? в любом случае не долго перечесть и обсудить.
насчет реплики, просто во первых я действительно вырос на понедельнике (с тех еще пор усвоил эту формулу отношения к работе как идеал достойный подражания )
максим краммерер экселенц глеб горбовский дон румата (антон кажется по жизни ) наверное вполне достойные образы гордых и сильных людей способные серьезно повлиять на мировозрение человека в юности.
и ваша реплика была уж черезчур не справедлива.
вообще мне очень нравились в детстве книги велтистова особенно третья из трилогии про электроника (кажется она называлась победители не возможного) талантливые увлеченные люди живущие широкой смелой яркой жизнью - всегда тянули меня к себе.


Отправил Чe в 23:41 24.02.2002[Ответить]
Я сильно сомневаюсь что это произведение есть в полном собрании -- оно написано уже после падения СССР. Там описывается жизнь вымышленного будущего кандидата в президенты -- заметного политического деятеля девяностых годов.



Отправил lemur в 00:04 25.02.2002[Ответить]
нет не припомню. наверно не читал.


Отправил lemur в 21:08 04.03.2002[Ответить]
нашел и вчера прочитал
впечатления следующие
1 часть - пронзительная (не смею коментировать)
2 часть - спокойная
3 часть - прочитал с интересом
4 часть - прочитал с недоумением
p.s. вы хотели обсудить эту книгу.


Отправил Чe в 23:40 04.03.2002[Ответить]
гм... а более развернуто? дело в том, что у меня тоже возникло недоумение по прочтении этой книги :-)

мне например не совсем понятно как эта книга соотносится с предыдущим их творчеством. то ли она его опровергает, то ли подтверждает не смотря ни на что (ведь все-таки он отказался от гм... дешевой колбасы)...

кстати жуткая вещь имхо


Отправил lemur в 14:21 05.03.2002[Ответить]
развернуто? попробую. но перед тем еще раз перечту.
мне кажется жизнь человека не подтверждает и не опровергает себя.
она развивается.


Отправил CAHbKA в 23:45 04.03.2002[Ответить]
а взять почитать можно ли?


Отправил Booker в 09:33 05.03.2002[Ответить]
Взять можно здесь: http://dmmi.lg.ua/~budkoff/books/STRUGACKIE/witickij.txt.htm


Отправил CAHbKA в 19:14 07.03.2002[Ответить]
спасибо, два дня под впечатлением.


Отправил Чe в 19:37 07.03.2002[Ответить]
Ну так может хоть ты изольешь впечатления? А-то прям не знаю... Двое прочитали, сказали ах и умолкли...

:-) И, если, можно в Литературе, а не в этом гадючнике ;-)


Отправил CAHbKA в 20:01 07.03.2002[Ответить]
хоть ты изольешь
не имею желания.

3) не показалоссь, что звучит диссонансом
2) сильное впечатление от блокадного Ленинграда
1) полезные практические сведения

рекомендую к прочтению ;-)
/в бумажном варианте. берегите глаза/


Отправил Чe в 22:17 07.03.2002[Ответить]
ну что за жлобство :-/


Отправил lemur в 23:40 07.03.2002[Ответить]
ну честно говоря ваш то подход тоже довольно потребительский.
дайте ему развернутый критичесский анализ и все тут. а сами то батенька потрудиться не желаете? прежде чем других ругать может попробовали бы свои впечатления и вопросы сформулировать. на них бы ответили - глядишь и обсуждение завязалось бы.


Отправил Чe в 13:45 08.03.2002[Ответить]
развернутого критического анализа мне как раз не надо. критичексий анализ можно почитать на специальном сайте. мне нужны именно впечатления.

а на счет потребительского подхода -- разумеется. с вами иначе и нельзя.

P.S. под вами имеется в виду не столько Лемур конкретно, сколько почти все участники форума разом


Отправил NightWing в 12:48 25.02.2002[Ответить]
Абсолютно не вижу, почему бы благородным донам не почитать Трудно быть богом.
Дюже книжка интересная...