| [Форум] [Помощь] [Поиск] [Выйти] |
Добро пожаловать, ![[info]](userinfo.gif){kind=small} User
|
|
|
| ||
| Ребята программа 1С сделана так, что жестким способом завязана на разработчика, посмотрите сколько фирм на этом живут и берут за это не дешево. Это очень выгодно 1С , но согласитесь, не всегда выгодно клиенту. Поверьте есть много систем которые на порядок лучше, просто 1С первая начала это бизнес в этом секторе, ну конечно и мощная реклама+. На продукты 1С очень много специалистов, на другие действительно коплексные системы, БЭСТ, ФРЕГАТ, Галактика, БОСС и тд. конечно мизер по регионам спецов, да и стоят они круто. Для себя я уже ясно решил, что никогда не возмусь за сопровождение на предприятии 1С бухгалтерии. Очень это я Вам скажу стремная штука. Сам имею опыт сопровождения как 1С так и комплексной бухгалтеской системы Комтех+ г. Москва. Единственный плюс 1С и конечно - это программирование на ней, это в первую очередь среда разработки. Но как только серьезные изменения в законодательстве, все суши сухари, да впридачу если и своих модулей наклепаешь вместе со стандартной настройкой, как это все будете соединять??? - Большой вопрос. Платформы меняются очень часто, они как правило не совместимые друг с другом по файлам метаданных (7.0, 7.5, 7.7 и тд и тп). Задача я Вам скажу не для слабонервных перетащить данные из бухгалтерии 7.7 ред 3.6 например в новую редакцию 4.2. , чтоб ничего не потерять. Чтоб настроить элементарные проводки надо ПИСАТЬ ПРОГРАММУ на встроенном языке. Я считаю, что сам опытный бухгалтер должен настраивать проводки без всякого программирования. Модули в программе не являются единой комплексной системой, все Работают сами по себе и настроить переброску и слияние данных из модуля в модуль очень не простая задача. Сам я начал работать сейчас с системой Комтех+ под Windows (HTTP://WWW.COMTEC.RU) Система написана на POWERBUILDER 7.0 Технология Клиент - Сервер на основе SQL SYBASE Server ANYWHERE 7.0 и не жалею об этом. Меня устраивает как человека который сопровождает комплексную бухгалтерскую систему следующий подход. Система настроена под текущее бухгалтерское законодательство, если что-то меняется я не занимаюсь программированием системы, а получаю обновления через интернет. Все настройки носят в основном визуальный характер, никакого программирования и зависимости от настройщика. В частности например Комтех+ - это действительно комплексная система, бух учет, зарплата, склад, производство, ОСН и МБП, Счета-фактуры итд и тп - это просто модули системы с едиными справочниками, которые видны в любом модуле. Конечной целью работы всех модулей любой бух системы - это запись проводок в Журнал хоз опреаций (из любого модуля комплексной системы в единый журнал проводок этой системы). Система должна без (таких сложных процедур как в 1С) работать и перекачивать любые справочники, документы, проводки и тд с одного удаленного рабочего места в другое. Я как человек просто сопровождающий систему (поверьте и этом Гемор:.. хватает) занимаюсь не программированием уже запрограммированной бух системы на ТЕКУЩЕЕ ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВО, что еще БУХГАЛТЕРИИ надо., а настройкой проведения и автоформирования пакетов документов. Все. А если Вам нужно сделать на этой бух системе Коммерческий отдел, звоните в Москву, платите бабки, СДЕЛАЮТ. |
| ||
| Наверно и зарплата программиста на этой системе упадет в разы... |
| ||
| Где в Костроме есть данное чудо. (реально работающее). |
| ||
| Под Комтехом работают ЗАО 'Ортат' 5 лет, Нефтебаза 5 лет , ОАО Продтовары 4 года, а вообще в продтоварах например 8 комплектов Комтеха крутиться. Это я к тому, что организации все поделены как правило еще изнутри на ООО, ЗАО, ЧП всякие и тд. Я подрабатываю и имею шкурный интерес при как можно меньших затратах времени и без программирования (все уже давно умными дядьками написано) иметь конкретный результат, чтобы в конторе бухгалтерский контур крутился как часы. В комтехе немножко другой подход чем в 1С. Там контора платит примерно 300 баксов в год за годовое сопровождение системы, что включает обновление всех изменений законодательства, постоянное совершенствование системы в плане новых возможностей и тд. Переход комтеха из под ДОСА на Винды занимает 20-30 минут. Перетаскивается 95 % данных. ЗП посчитали за январь на новой версии практически без меня, с 1С ЗП умрешь пока начнешь считать в полную. Это ни в коем мере не реклама Комтеха, есть и глюки конечно, интерфейс не такой 'красивый' как в 1С, но мне как лицу просто сопровождающему на не основной работе бух учет - эта система просто лучше и удобнее чем возня с настройками 1С. Те кто работает на 1С надежнее все таки иметь дело с фирмами, а не с отдельными программистами. |
| ||
| А оперативность обновления? |
| ||
| 2 раза в месяц выкладывается в инет это точно, но ведь обновляется не только законодательство, в первую очередь совершенствуется софт, интерфейс, обработки и SQL запросы к базам. |
| ||
| На счет ортата. Знаю что система внедрялась очень продолжительное время и с очень приличными затратами (неделями сидел разработчик из москвы и ценни к на эти услуги не маленький очень и очень). В комтехе немножко другой подход чем в 1С. Там контора платит примерно 300 баксов в год за годовое сопровождение системы, что включает обновление всех изменений законодательства, постоянное совершенствование системы в плане новых возможностей и тд. 1с пожизненно (пока еще ни одна софтина не снята с сопровождения) бесплатно раздает обновления и формы отчетности. Я подрабатываю и имею шкурный интерес при как можно меньших затратах времени и без программирования (все уже давно умными дядьками написано) иметь конкретный результат, чтобы в конторе бухгалтерский контур крутился как часы. Дядьки, которые рисуют наше законодательство умнее умных дядек с комтеха... Те кто работает на 1С надежнее все таки иметь дело с фирмами, а не с отдельными программистами. Утверждение скорее верно для систем подобных комтеху, а 1с-деятеля можно найти всегда, т.е. уход программера 1с не смертелен. - эта система просто лучше и удобнее чем возня с настройками 1С. ??? Т.е. на вопрос босса (заказчика) - а можно вот так, всегда найдется что ответить - нет, программа не позволяет и все. :) |
| ||
| Следует заметить, что Аптека Мир здоровья, принадлежащая ранее Ортату считала зарплату на 1С, Каминовская конфигшурация, а не Комтехе. Комтех установлен в Ортате в Панфилово, кстати документы выданные этим комтехом выглядят не очень. |
| ||
| Про вашу 1С зарплату, Ребята с ЗП ред. 3.5 на редакцию 4.2 будете переходить в самом что ни на есть автоматическом режиме, да вы правильно поняли РУЧКАМИ...........(Вручную).По крайней мере если вы там сами КОВЫРЯЛИСЬ.И так в 60-70 % случаев при радикальнй смене конфигураций. |
| ||
| Что толку мне Ваши обновления, когда я с 6.0 на 7.5, с 7.5 на 7.7 переходил практически вручную, сейчас ребята мучаются пытаются состыковать 3.6 редакцию с 4.2, рыщут в интернете обработки, вникают в инстструкцию которая на 4 листах.Вообщем вешаются. Может тупые не вникал не знаю. |
| ||
| при какие все ручки говоришь, там самое большее день потратить надо, чтоб данные таскать с одной конфиги на другут, наверное все таки тупые... :) |
| ||
| Вы сами это делали или кто-то делал. Мне очень подозрительно, что многие фирмы которые занимаются сопровождением 1С, зарплаты считают на Софте других фирм или например на ЗП КАМИ, упрощенная конфигурация, а почему - бы им не взять за основу новую редакцию предельно запутанную для пользователя и ковырятся в ней. Тут пытаются уже хвалить какую-то новую навороченную конфигу 1С, а вы не подумали как простые смертные будут туда тащить все свои решения, которые они наработали не за один год.Вот в чем вопрос.Вопрос совместимости этого-всего хозяйства. |
| ||
| что за редакции 3.5. и 4.2 у ЗП... у Бух да.. а у ЗиК всё больше 34, 35... теперь вот 2.0 |
| ||
| ээ... аналогично не понял и я. Имелось в виду, наверно, бух , а не ЗиК? У ЗиК редакция 2.0 последняя. Сорри за оффтопик. |
| ||
| Поддержка говорите... Пожизненно говорите... Интересует обновление для ЗиК 7,5 с поддержкой формата 3,0 для пенсионного и с разбиением 28 % на составляющие |
| ||
| <<1С:Предприятие 7.5Конфигурация Зарплата+Кадры от 25.01.2002 релиз 7.50.038Изменения в типовой конфигурации Зарплата+Кадры релиз 7.50.038 по сравнению с 7.50.037==Общее 1.Обновлена форма Справки о доходах 2-НДФЛ и формат передачи данных о доходахв ИМНС в соответствии с Приказом МНС РФ от 30 октября 2001 ? БГ-3-04/458Об утверждении формы отчетности по налогу на доходы физических лици единому социальному налогу (взносу).2.В конфигурацию включена налоговая декларация по ЕСН, утвержденнаяПриказ МНС РФ от 27 декабря 2001 г. ? БГ-3-05/573Об утверждении формы налоговой декларации по единому социальномуналогу (взносу).3.Обновлен формат 3.0 формирования сведений о стаже и заработкедля целей персонифицированного учета в ПФР. Расширен перечень категорий плательщиков взносов.Внимание! С 1 января 2001 года вместо категорий с кодамиНРИН и СХИН следует использовать категории НРИВ и СХИВ.Вместо категории с кодом ОВ следует использовать категорииНРОВ или СХОВ.>> P.S. Я в зарплату не суюсь (не интресно), так что может не понял. |
| ||
| Действительно 1С-Бухгалтерия не самая лучшая на нашем рынке, но оперативный учет (в простонародье - торговля) на голову выше конкурентов. И вообще для многих, если не для большинства платформа 1С это прежде всего инструмент, и рассматривать его надо как инструмент! А какие-то полностью работающие решения 1с (мне так кажется) не пишет для того, тобы на сломать свой рынок и не оставить голодными кучу народа, которые кормятся на этом деле. Система настроена под текущее бухгалтерское законодательство, если что-то меняется я не занимаюсь программированием системы, а получаю обновления через интернет звучит как А вот я сопровождаю MS Word + MS Excel и как только выходят заплатки, я сразу же их ставлю. Всех благ. P.S. Сетевая веррсия ТиС 7.7 по прайсу стоят 960$, реально можно купить, я думаю, за 750$. Это что, дорого ? Комтех же стоит вообще хрен знает сколько..., а сервер SYBASE SQL Anywhere 250 $ + 250$ pа каждое рабочее место в сетевом варианте... |
| ||
| Цитата с сайта КомТех: /ВОПРОС. Можно ли заказать специальную доработку системы КомТех 'под Заказчика'? ОТВЕТ. Несмотря на то, что система КомТех является тиражным продуктом, фирма 'Бухгалтерия КомТех' выполняет подобные доработки по отдельному договору/ без комментариев.... А прайс у них не такой уж и безумный. http://www.comtec.ru/html/new_win.htm#_Toc482006308 |
| ||
| Подобные доработки: в Москве vs в Костроме может и не будут иметь программно реализованных различий, зато какая разница будет в цене... Мне в 1994 году пришлось работать с одной Московской фирмой в части автоматизации рабочих мест (поддержка пользователей и т.д.) на договорной основе, это либо очень дорого, либо очень неинтересно для них, а потом для Заказчика. И если в Костроме будут брать за ...под Заказчика столько же сколько в Москве, клиент перейдет на 1С. |
| ||
| про PowerBuilder сам пишу на 6.5 версии как под Oracle так и под DBF среда разработки очень удобная , поэтому когда сталкиваюсь с 1С недоумеваю ЗАЧЕМ было изобретать язык русских запросов при сущестующем SQL ... у кого есть 7.0 версия PB ..приду спишу на RW взамен пыво... |
| ||
| Не знаешь случаем где найти книжонки по 7-му Повербилдеру и по администрированию SYBASE SQL серверов. VoronovAV@Slavneft.ru Пора 1С под DBF скоро закончится вроде как 2002 год и новый век на носу, надо вроде о более тяжелых системах подумать типа клиент сервер уж не о 3-х, а хотя бы о двух уровневой, да и по надежней они по солидней как бы, посовременней. Вот что точно так, когда 1с будут менять платформы с DBF структур на клиент-сервер полностью=это точно ручками 50% наработок нужно будет переделывать. Ребята 1с-ники предлагаю 'чемпионат' По настройке проводок автоформирования документов, проводок из документов, настройке плана счетов. Система комтех+ по винды. Настройка проводок после расходной накладной: По каждой позиции предметов 3 проводки Сумма Продажи,НДС, учетная сумма, с объединением по дате, контрагенту, сч дебета , кредита (то биш в накладной из 10 строк табл части дока имею не 30, а всего 3 проводки, при условии естественно одиковой корреспонденции в каждой строке). Причем, в зависимости от условий просто настраиваются другие группы проводок и в зависимости от тех-же условий бухгалтер сам назначает каждой строке свою группу. В Комтехе у меня настраивает это сам БУХГАЛТЕР ! Он просто мышкой тащит нужные колонки шапки или предметов табличной части документов и ложит их на колонки журнала хоз операций, а потом сам задает порядок объединения проводок. Я лично эту операцию делаю, причем никого не выгоняя из сети, не обновляя никакой конфиги за 5-10 минут. Ну бухгалтер чуть дольше само собой. По тому же принципу настраивается в визуальном Дрыг анд драп режиме и автоформирование из этой накладной сч-фактуры, счета, прих ордера.(хотя в системе это конечно-же все настроено). ВСЕ !!!. Ребята, подчеркиваю, сам бухгалтер то это делает без меня. А перенос сальдо с одного счета на другой опять-же в Дрыг анд драп режиме я сделал за 2 секунды, программа чудно все поменяла и прошлась по всему журналу хоз оперций, я аж подпрыгнул от восторга. Мне есть с чем сравнивать, есть опыт сопровождения 1С, подумайте сколько у Вас это займет времени на 1С. Хотя-бы не на настройку проводок , а на автоформирование из одного документа другого. |
| ||
| 11 проводок в накладной 10 - Д90.2 К 43/41 1 - Д 62 К 90.1 2 проводки в счете Д 90.3 К 68.2 НДС Д 90.6 К 68.5 НП Это так мелкое уточнение.... продолжайте дискусию. |
| ||
| Так что же мешает вот уже 10 лет КомТеху занять место 1С ? |
| ||
| На рынке существует здоровая конкуренция и можно увидеть явного лидера и это 1С |
| ||
| если хотя бы половина того что говорили о возможностях следующей версии правда, то она похоронит еще кучу всякого другого софта... |
| ||
| Peps ты имел ввиду 1С или Комтех ? Ведь у 1С впереди еще 1С Предприятие 8.0 |
| ||
| 2ME. Как можно подумать про какой-то комтекс... |
| ||
| Объясните же наконец, что это за зверь о котором Вы говорите, что за 2МЕ. 1С что-ли.??? |
| ||
| 2ME - это было обращение ко мне :) |
| ||
| Ну ты звеееерь ;)))) |
| ||
| А, что за такие чудо возможности новой 1С я так понимаю, поясните хотя-бы коротенько ??? |
| ||
| http://jedi.kosnet.ru/forum/topic_show.pl?id=2541 |
| ||
| Обьясняю, Комплексные бухгалтерские системы Комтех+, Фрегат, Парус, Босс, Бэст Проф, Галактика ну и т. д. - ЭТО ТИРАЖНЫЕ ЗАКОНЧЕННЫЕ ПРОДУКТЫ можно сказать корпоративные, а не система разработки приложений как 1С. Она (1С) породила кучу фирм , с помощью которой можно дорабатывать ее конфигурации под нужды предприятия и которые сами дилерствуют и занимаются франчайзингом.Да цена не маловажная вещь. |
Отправил