| [Форум] [Помощь] [Поиск] [Выйти] |
Добро пожаловать, ![[info]](userinfo.gif){kind=small} User
|
|
|
| ||
| странно то что инет - мощный инструмент способный обьединять людей развивать их и делать лучше и умнее почему то служит для большинства его участников (в рамках данного форума (надеюсь в частности)) средством выражения агрессии, не терпимости и злобы - одним словом далеко не тех черт которые следовало бы развивать в себе цивилизованному человеку. к моему большому сожалению основная масса всего общения сводится к перманентным перебранкам часто на грани норм общественной морали. самый популярный раздел это наезды и прочие темы формально находящиеся во вполне культурных разделах по сути мало чем отличаются по методам ведения разговора от того же одиозного раздела. нормально ли это? вместо того что бы находить друзей - мы находим врагов. почему так происходит. хочется верить в то что основная масса инетчиков вполне приличные увлеченные своим делом люди которым просто не до глупостей и пустоту занимает агрессивное но активное меньшинство. хуже если не мотивированная злоба и грубость является нашим общим родовым признаком. я уже писал о своем взгляде на возможности инета и перспективы им предоставляемые. печально видеть как порой бездарно люди используют бесценные возможности волей случая ставшие им доступными. имею честь представить вашему вниманию не большой анализ проведенный мною где указаны названия разделов количество сообщений в каждом из них, общая сумма всех сообщений и доля в процентах каждой темы от общего количества сообщений. главная ;) 6298 18,01 Взаимопомощь 2740 7,84 Мартиролог 32 0,09 Знакомства 1293 3,70 ПОЗДРАВЛЕНИЯ 1049 3,00 Политклуб 1429 4,09 Юридическая консультация 68 0,19 Новости города (i) 632 1,81 Ч/Б список Костромских мест 997 2,85 Покупка/продажа (i) 2486 7,11 Реклама (i) 143 0,41 Работа (ii?) 879 2,51 Телефония, связь 931 2,66 Авто-Мото-Вело-... 51 0,15 Прочие объявления 65 0,19 Литература 419 1,20 Кино 345 0,99 Музыка 861 2,46 Искусство 28 0,08 Обсуждение и поиск СОФТа 1545 4,42 Обсуждение ЖЕЛЕЗА 881 2,52 Байки 262 0,75 Ссылочная 448 1,28 Интернет 446 1,28 Игры 286 0,82 Бухгалтерский и т.п. софт 647 1,85 SETI@Kostroma 581 1,66 Прочее 91 0,26 внутренние объявления 5 0,01 а кушать хочется всегда 241 0,69 Спорт 482 1,38 наезды, споры и подобное 8206 23,47 Для проверки (test only) 99 0,28 34966 таким образом не трудно посчитать что тема наезды популярнее чем например тема искусство в 293,375 раз грустно господа. |
| ||
| санька! я так старался все цифры аккуратно по столбикам выровнял а в итоге все перемешалось. так и задумано? или что то у тебя глючит? p.s. обидно понимаеш. |
| ||
| Просто в окошке ввода текста другой размер шрифта (так как шрифт пропорциональный, а не моноширинный, это важно) |
| ||
| да, так и задумано глючит. пробелы собирабтся в кучки по 1ой штучке. |
| ||
| На спорах, ИМХО, и держаться все форумы... Как и вообще любая беседа... Если у всех будет одно мнение, во что превратиться форум? 1) Я считаю что ..... 2) Точно, я поддерживаю! 3) Да, мне тоже так кажется... 4) И мне, тоже согласен! и т.д. :) Скучно, правда... :) Поэтому раздел споров и популярен больше всего, там разнообразнее точки зрения :) Другое дело, что споры зачастую очень агресивны, но это уже скорее способ выговориться, сорвать злобу на ком-то, и причины могут быть самые разные... Тут по моему надо просто подождать какое-то время, пока человек не успокоится, а потом ему отвечать :) |
| ||
| А по моему, так оно и должно быть. Это что-то из серии японских кукол начальника для битья. Надо человеку пар выпустить. Насколько я смог заметить, высказывания участников форума на форуме мало отражаются на их общение в реале. |
| ||
| а по моему очень даже отличаются.....хотя может у кого как...:-)) лемурчик...тебе огромный привет.. к сожалению тебя можно встретить только на форуме |
| ||
| у меня сложилось мнение, что форум потихоньку умирает. постепенно, одна за другой, отходят музыка, прочее, ........... да и другие(главная, неезды и т.д.) держаться на кучке из 3-4х человек,которые и закидывают темы. иногда удачные, иногда сильно избитые. нет новой волны. |
| ||
| это уже года 2 так, но живет пока как ни странно :))) |
| ||
| и каждые полгода кто-нить да произносит фразу форум умирает %) |
| ||
| на всякий случай уточняю - про умирание я ни чего не говорил и не собираюсь говорить. (35000 сообщений это совсем не мало) |
| ||
| Лемур, споров и наездов так много из-за того, что на форуме собрались люди, не имеющие практически ничего общего. Надо участвовать в специализированных тематических форумах, тогда и уровень дискуссий на порядок будет выше, и компетенция собеседников, и культура общения. |
| ||
| Наезды и споры просто не надо понимать как наезды друг на друга и споры кто круче - вот и все. Тогда сразу встает все на свои места. Ведь люди в основном что обсуждают? Взгляды на нашу с вами жизнь, их отличие от устоявшихся и пути выхода из сложившейся ситуации. Поскольку многие считают эту самую сложившуюся ситуацию неправильной - отсюда наезды на тех, кто ее допустил. А причин, надо сказать, много. Поскольку люди разные, мнения разные - отсюда споры. Не забывайте, что есть еще и т.д. :) Не забывайте, что и обсуждение искусства может вызвать споры и даже наезды (трудно поминать Децла в одном предложении со словом искусство, но все же) - тогда тема переезжает сюда. Словом: я не вижу ничего странного, непонятного, тем более - неправильного или ужасного. Это не признак деградации, это признак живой активности. По поводу же реал-виртуал. Да нет никаких отличий! Санька, Винг, вспомниту ваши же наезды и споры под выпитое т.д. относительно заочного образвания на сисопке? Мало кто не делал этих наездов в реале во время проведения олимпийских игр. Вы что, в жизни не спорите?? Стоя часами на остановке не говорите Что за уроды сидят в ПАТП? Чушь все это. Форум не умирает. Это не странно. |
| ||
| Патрол, я перебью:) Винг и выпитое? Мда.. я пропустил что-то ужжжасно интересное :) |
| ||
| Кей, это не в этот раз было ;) А все ведь что-то пьют... ;) |
| ||
| проблема то как раз не в том что люди обсуждают те или иные проблемы. это действительно признак жизни и это замечательно. проблема в двух вещах 1 форма обсуждения. к большому сожалению слишком много агрессии и центробежности. 2 такая манера общения НЕ ВОСПРИНИМАЕТСЯ как чуждая НОРМАЛЬНОМУ человеку. и это САМОЕ ПЛОХОЕ. почему человек бросает мусор на землю? в подавляющем большинстве случаев просто потому что это естественно для него (как бы сам он это не обьяснял) он это делает машинально даже не задумываясь. это суть его культуры. так и в общении агрессия и грубость проявляются совершенно не произвольно. можно найти сотни благовидных обьяснений почему так происходит - но все они не более чем самообман. мы множим насилие и зло даже НЕ ЗАМЕЧАЯ этого и даже НЕ ЗАДУМЫВАЯСЬ об этом. вот что хуже всего. |
| ||
| Я согласна с Вами.В самых различных рубриках проскальзывает агрессия,ехидство или злорадство.Возможно люди проявляют себя так из-за неустроенности жизни,отсутствия стабильности, вечного роста цен,а порой, просто из-за отсутствия культуры,уважения к собеседнику.И это достаточно печально |
| ||
| {даже НЕ ЗАМЕЧАЯ этого и даже НЕ ЗАДУМЫВАЯСЬ} Не факт. меня удручает (читай: злит) именно то, что это делается НАМЕРЕННО (Рингман, например). Будь злость нормальной реакцией - меня бы это не трогало. Сознательное же намерение задеть, опустить и т.д. раздражает. Благо таких людей (любящих сказать погадливее или пообиднее, чтобы собеседник себя гнидой почувствовал) на форуме сосчитать по половине пальцев моей правой руки можно. И судить по ним форум - неправильно. В рамки межличностных конфликтов топики в наездах переводят именно они. Заметьте, топики в наездах... вовсе не носят межличностного характера участников форума. Таковой характер они приобретают после высказываний этих самых единиц в стиле да этот [*] ни [*] не понимает. и сам он [*]. или что-то в этом роде. Это прискорбно, согласен. Но их мало, они даже банятся иногда.. правда, разбаниваются... Словом, нельзя так говорить обо всем топике. |
| ||
| все в общем правильно и если бы не было на данном форуме интересных людей - давно бы я отсюда ушел. но тем не менее нельзя не заметить довольно низкий средний уровень культуры диалога |
| ||
| Олег, я согласно с вами. Не думая - именно это хотелось бы подчеркнуть, человек увидел какой то промах, опечатку или не ясно высказанную мысль и... все это уже повод для упражнений, ему не интересна тема, только процесс соревнования , кто извращенней. Иногда это бывает забавно. Но хотелось бы чтобы дискусcии были по теме :) |
| ||
| >Взгляды на нашу с вами жизнь, их отличие от устоявшихся и пути выхода из сложившейся ситуации< Patrol, к сожалению все взгляды сводятся к утверждениям типа: МНЕ КРУТОМУ ТАК ПОКАЗАЛОСЬ, А ВСЕ ОСТАЛЬНЫЕ -ЛОХИ И еще - покажи, плиз, хоть один топик, где есть пути выхода из какой-нибудь ситуации ... ПС: Лемур задел за живое ... |
| ||
| Показываю топики (ссылки искать лень): 1) про ПАТП (несколько раз, о проездных недавно и о ценах на билеты ранее). 2) про коммунальные службы (задолжености по платежам, причины и методы устранения) 3) про Олимпийские игры (или как сделать так, чтобы нас уважали). Больше думать не хочу, вопрос гроша выеденного не стоит, если честно, просто почитывай форум повнимательнее :) Это то, что я вспомнил слету. |
| ||
| >>Надо участвовать в специализированных тематических форумах, тогда и уровень дискуссий на порядок будет выше<< я участвую в специализированном бизнес форуме доступ куда лично я получил лишь через две недели после подачи заявки после некоторой переписки где мне требовалось подтвердить то что я являюсь практичесским руководителем. без условно там в принципе не возможен даже намек на не уважительное отношение к собеседнику. но дело в том что общение на том форуме требует большого интеллектуального напряжения. на данном форуме я отдыхаю регулярно отключаясь от работы. но поскольку стремление обустраивать среду обитания - абсолютно естественное поведение нормального человека мне хочется на сколько это возможно повлиять на те недостатки которые по моему здесь присутствуют. |
| ||
| Господа, а почему вы считаете чем-то гадким, если по жизни серьезный, положительный, солидный, занятой, скромный дяденька в форуме позволит себе в редкие минуты отдыха между работой немного пошутить, поизголяться или, извините меня, попросту повыпендриваться, оторвавшись по полной программе ? Для этого он выискивает на форуме, как стервятник, ну таких нерасторопных, непутевых, с неразвитым чувством юмора (или, наоборот, с гипертрофированным чувством юмора) личностей, и начинает их слегка поклевывать в незащищенные местечки. Имеет он на это право ? |
| ||
| да нет проблем. если делает это он изящно умно и талантливо. между прочим именно это качество всегда в вас ценил и ценю. (много раз говорил и повторю что критика и подколки обьективно полезны и нормальный человек на них ни когда не обидится умный спасибо скажет ну а глупого бог уже наказал его можно только пожалеть) к сожалению в последнее время вы срываетесь на явную желчь что неприятно царапает мое хорошее к вам отношение. простите за невольное менторство но к сожалению не возможно его избежать в попытке правильно быть понятым. я действительно совершенно честно говорю следующее: самым главным качеством из всех - я считаю способность оставаться человеком в любой ситуации. это по моему единственная и самая высокая мера которая может быть к нему применена. если приличный дядя отдыхая душит в лесу детей - это чикотило. глупость достойна - осмеяния хамство - отпора и отдыхать человек имеет право и чувство юмора - замечательная вещь важно только видеть грань которую порядочный человек переступать не должен. чуть ранее упоминались куклы для снятия стрессов но ГОСПОДА! куклы то не живые им все равно. а здесь люди живые и им больно бывает. жизнь коротка и для того ли нам дана что бы проводить ее в перебранках? верите нет но иногда у меня бывает так что злишься на каго ни будь и вдруг совершенно ясно понимаешь что пройдет совсем не много времени и этого человека не станет. что скорее всего он уже прожил больше чем ему осталось. и понимаешь как глупы и мелки твои обиды. так становится этого человека жалко и от злости не остается ни чего. жалейте друг друга. |
| ||
| жалость (наравне с трусостью и завистью) - самое последнее и позороное чувство, особенно для объекта жалости |
| ||
| я знаю в себе и трусость и зависть и жалость и единственного чего из этого не стыжусь это способности жалеть людей. |
| ||
| некоторые народы не стыдятся совокупляться и испражняться в общественных местах - вопрос воспитания |
| ||
| не стану спорить. но как раз для нашей культуры нормальна способность сопереживать. |
| ||
| ага, именно сопереживание со скрытым злорадством и при этом чистой совестью, а не сорадость, есть такая поговорка нам ничего не надо, лишь бы у вас ничего не было может к вам это и не отностится, а может вы просто не видите себя достаточно глубоко |
| ||
| я согласен с тем что не без оснований у Рериха появился рассказ о викинге который в день праздника держал слово в котором сожалел о том что имел друзей в беде но не имел друзей в радости. относится это и ко мне. насколько глубоко и честно я себя вижу - мне как любой замкнутой системе определить по моему не возможно. в силу замкнутости (отсутсвия обьективных общих систем координат) не могу оценить и насколько те или иные черты во мне развиты относительно конкретного человека и человека как вида. |
| ||
| и еще любопытно - а какие из человеческих свойств вы ставите превыше всего и какие считаете как вы выразились наиболее позорными? почему? приходилось ли вам испытывать их на себе и узнавать в себе? |
| ||
| ценные качества: сила (в первую очередь интеллектуальная), внутреннее благородство, независимость мышления и поступков, честность (в первую очередь к себе), короче всё что возвышает человека позорные: глупость, слабость, трусость, зависть и ревность, стадность, мелочность каждый человек обладает в той или иной степени всеми качествами и испытывает различные чувства, весь вопрос в том что он будет в себе развивать (или не будет) |
| ||
| Ницшеанец? Падающего- толкни! |
| ||
| А по высказываниям не заметно? ;) |
| ||
| Неимеет! Так как пользуется виртуальностью форума... Наезжает то он на живого человека, можеть говорить что угодно и сколько угодно, небоясь ничего в ответ... Слишком много найдется таких людей! Пусть это солидный занятой дяденька наймет себе за солидную сумму кого-нибудь посолидней и изгаляется над ним... |
| ||
| Если это про абстрактного солидного дядечку, то может, ты и прав, я не философ. А если про Азверюху, то смею тебя уверить, виртуальностью форума он не пользуется. Лично свидетель, как и в реале он прикалывался по-доброму над юристками;)) Курсив - специально для Лемура, ибо желчи в Азовых постингах строго регламентировано и дозировано. П.С. От Азверюхи денег не брал. |
| ||
| первая любовь - самая сильная и навсегда. азверюхой я был очарован сразу и безповоротно как только попал сюда. p.s. я с него кстати денег тоже не брал.... а время между прочим уходит....=) |
| ||
| lemur: к сожалению в последнее время вы срываетесь на явную желчь что неприятно царапает мое хорошее к вам отношение Если это про меня, то хотел бы, чтобы вы, lemur, привели хотя бы пару примеров такой желчи :)) Но, чтобы вам было легче искать, укажу значение слова желчь из СРЯ: жёлчь (перен.) - раздражение Но только не надо наивно считать, что, если что-то хлёсткое стоит со смайликом, то это - не желчь, а шутка, а, если без смайлика, то желчь. А раздражение возникает обычно тогда, когда собеседник не хочет слушать речь своего собеседника и не выносит его точку зрения. Моя же первая жизненная заповедь состоит в том, чтобы всегда дать человеку высказаться, при этом часто думая о своем и только делая вид, что слушаешь его, а если все таки слушаешь, то запоминая явные его несуразности и записывая себе их в ментальный поминальник для возможного дальнейшего использования в личных целях. Вторая же жизненная заповедь заключается в том, чтобы никогда не спорить, за исключением случаев, когда ты на 100% уверен в том, что спор лично для тебя принесет какую-то пользу, в противном случае лучше всегда сначала сразу обнародовать свою персональную точку зрения, а потом начинать слушать противоположную сторону, придерживаясь первой заповеди, но в результате все равно сделать по своему или остаться при своем мнении; переубеждать же собеседников - задача неблагодарная. Третья же заповедь гласит - если ты видишь и со стопроцентной уверенностью понимаешь, что спор лично для тебя принесет какую-то пользу и оппонент чертовски прав, то не грех и не позор признаться в своей неправоте и согласиться, что противоположная сторона глаголит истину, присовокупив при этом эту истину к своему жизненному теоретическому и практическому багажу. А четвертая же заповедь запрещает мне, осуждая, высмеивая или обличая кого-то, при том практически лично его не зная, говорить об объекте непосредственно, как о личности, а велит использовать только конкретные поступки и промахи этого человека, над которыми и можно изголяться. Также неплохо поставить себя на место объекта обработки, представить себе его чувства, чтобы случайно не перегнуть палку (заповедь 4а). О пятой же заповеди, как и о шестой, я умолчу из приличия. Иногда, конечно, часто из-за нетрезвости, сии заповеди нарушаются, и тогда я нещадно себя секу. :)) Также бывает полезно говорить (для форума больше подходит термин - писать) самую бредовую чушь с совершенно умным и серьёзным видом, без улыбок (смайликов), при этом предварительно зная, что некоторые воспримут это вполне серьёзно или никак не воспримут, но сделают вид, что восприняли. Эта практика затем может очень пригодиться при общении с вышестоящими по службе начальниками. Главная при этом делать умный доказательный вид и смотреть в пустоту, а не в глаза, чтоб не прыснуть. :)) |
| ||
| Лично я смотрю на это спокойно, хотя первоначально тоже понять не мог. А вы попробуйте задать себе вопрос, почему люди играют в кровавые игры чтобы расслабиться, да просто по тому что им нужно выместить злобу и избавиться от стресса. С этой точки зрения Наезды легко и просто попадают в категорию игр. Причем я не знаю никого кто-бы по-серьезному наехал друг на друга в реально жизни. Вообще хорошо, что можно поругаться и успокоиться, все равно все остануться при своем мнении, никто не пострадает ни физически, ни морально, да еще и избавятся от стресса. ЗЫ: Так держать :) |
| ||
| но вообще говоря как ни странно но в последнее время раздел наезды стал весьма мало активным. |
Отправил