WEB форумы на jedi
[Форум] [Помощь] [Поиск] [Выйти]
Добро пожаловать, [info]User

WEB форумы на jedi [ПОИСК] [Архив до 03.2006]

Тема Мнение о Спартаке и еще кое о ком К предыдущему сообщению На следующее сообщение Спорт

Отправил Aзвepюxa в 11:36 17.03.2002[Ответить]
Некий Lokus брякнул: Я очень надеюсь, что в этом чемпионате свиньи проиграют, а то уже надоело - никакой интриги.

Ему вторит некий Grinder: Нет, мясо еще не скупило судью, мячик и угловой флажок, но, извините, когда якобы чемпион не может забить пендаль - это хорошее начало..

Мне кажется, что люди, использующие для обозначения футбольных клубов такие малосвязные названия, как мясо, свиньи, находятся на стадии умственного развития на уровне тех прыщавых, обкуренных, трёхизвилистых пэтэушников, что стадом, под руководством проплаченных поводырей, рушат на стадионах кресла, избивают случайных прохожих, громят ларьки и магазины, и поэтому такие люди ничего не могут толкового сказать про футбол (да они, в сущности, и не разбираются в нем) и слушать их мнения, списанные с фанатских речёвок, это просто терять время. Они ничего не могут сказать аналитического, в их выкриках только ненависть ко всем футбольным клубам, кроме одного - их любимого.

Вчера посмотрел второй тайм матча Крылья Советов - Спартак М.

Спартаковцы, играя весь тайм вдесятером против полного состава соперников, сделали их за счет своего класса. Крылья предстали как какой-то эклектичный, лоскутный коллектив, собранный по кусочкам их игроков, у которых нет между собой ничего общего. Хотя, сами по себе, игроки все сильные. Вероятно, это просто недоработка тренеров, в первую очередь - Тарханова.

Про игру Спартака скажу следующее:

1.Смотрелся для весны довольно неплохо
2.Вратарь играл очень чётко.
3.Не понятно, зачем продали Булатова, а оставили Баранова. Более непутевого игрока, чем Баранов, я не видел. Булатов на порядок интереснее. Наверно, Баранова никто не покупает.
4.Только порадовался, что в составе Спартака нет негров, как тут же на поле выскочило двое негров средних размеров. Немного бестолковые, как игроки. Хотя Кебе спас от гола, подставив чёрную голову при угловом. Наши русские парни, типа Сычева, Тихонова, Бобра и Титова переиграют, шутя, любого негра. Вопрос - не дорого ли обходится команде негрофильство Романцева ?
5.Практически все угловые у ворот Спартака выиграли в воздухе игроки КС. Просто повезло (а также благодаря надежной игре Левицкого), что Спартаку не накидали голов головой.
6.Опять чемпионом, как это не прозаически, будет Спартак. Хотя, вроде, ЦСКА неплох, но вряд ли у него хватит силёнок, к сожалению.
7.С такой игрой головами в еврокубках Спартаку опять делать нечего.


Отправил Koшaн в 12:46 17.03.2002[Ответить]
Азверюха, а я вот мусор, да ещё сетевой :) не надо всех под одну гребенку, кроме того ты не видел первого тайма КС-СМ

На деле вышло что ...кадет Биглер просто-напросто обделался... (с)
кто просил КС бежать с выпученными глазами всей командой вперед, горячие парни, горцы поволжкие... в первом тайме они планомерно расшатывали СМ и нервы игроков в красном. Получается, что с Ковтунов во втором тайме СМ продул бы :)

1. и где вы, сударь заметили неплохую форму СМ? они играли пасом на 30-40 метров на свободное место, оставляя по 7 человек своих возле штрафной. Тактика игры другого не позволяла, равно как и скорее всего поле.
2. Левицкий без вопросов
3. Баранов подал угол, когда Титов занес второй мяч и был не хуже других. я бы выделил только Сычева и Цихмейструка.
4. проблема черного в футболе пусть волнует скинов, которые хотят чистА белых команд
5. Угловые 13-3
6. У ЦСКА силенок хватит, скамейка ой какая длинная, реально 23 игрока могут выставить, все как на подбор... проблема в Газзаеве, темперамент у него не чемпионский, а водки паленой как 95 у него ныне нет, чтобы гамы покупать на финише
7. и с такими защитниками, которых одной левой на фланге делал как юнец Виноградов (ещё недавно в Пскове играл) слева, так и Радимов с Самарони справа. атаки КС пресекались уже во вратарской, если не на линии ворот


Отправил lokus в 14:02 17.03.2002[Ответить]
Я вообще на футбол смотрю с точки зрения денег (с недавних пор). Так вот мне кажется, что было бы лучше если бы хрюши проиграли. Я кстати учусь в университете. А Гриндер уже закончил (по его словам). Вообще тупо за кого-нибудь болеть. А аналитика у меня такая - когда любой из наших клубов пройдёт куда-нбудь в еврокубке, тогда и стоит его выделять и поддерживать. А пока лучше на соседнем стадионе самому поиграть вместо просмотра матчей по телевизору. Кстати вам, как жителям Косторомы стоит болеть за свой клуб. Дались вам эти Московские команды.


Отправил Aзвepюxa в 14:26 17.03.2002[Ответить]
Учеба в универе еще не значит, что учащийся там шибко умный. Так же как его заканчивание.

Кошан - я во многом с тобой не соглашусь. Если убрать из Спартака Романцева и негров, и вернуть некоторых неоправданно изгнанных игроков - то довольно приличная команда получится, даже по европейским меркам.

На ЦСКА я не буду в этом сезоне ставить, как и на Торпедо-ЗИЛ с Сатурном-РенТВ. Набрать кучу известных игроков - еще не значит сделать добротную команду.

Поставлю я на Спартак, Зенит, Динамо М, Шинник и Аланию


Отправил lokus в 14:29 17.03.2002[Ответить]
А я ничем не хвалюсь. Знал бы ты сколько народу поросят поросятами называют --ужаснулся бы.


Отправил Koшaн в 15:44 17.03.2002[Ответить]
Неоправданно изгнанным считаю только Кечинова, но он просто не мог у Романцева заиграть, а вот сменил обстановку и пжалста..
А Тихонов, Булатов и Бушманов, судя по вчерашней трансляции, играют там, на что сегодня тянут, да и годы-с.. не молодежь была кинута, а почетные пенсионеры.

вот сейчас пойду в гляну одним глазком на Торпедо-Динамо... предыдущие две игры свох видел, получается,что пока иду без потерь, ведь и следущую, уже с ЦСКА, тоже покажут...
вот только с финала Кубка 84 года ДМ в Лужниках не выигрывает ни у кого, заколдованное место... правда при этом и Торпеде не проигрывает.
Но лучше Азверюхе всё же не ставить на ДМ, ибо в межсезонье купили 8 игроков из зарубежий, правда ближнеславянских, но ныне все эти 8 чел в основном составе и как раз случай когда просто купили.


Отправил Grinder в 23:54 17.03.2002[Ответить]
Мда, многоуважаемый, насчет пэтэушников - это вы зря... За уже безобидное везде слово мясо (кстати, посмотрите запись Зенит-Спартак в Луже прошлогоднюю.. там Титов после забитого мяча нацепил футболочку Мы мясо - он что, тоже пэтэушник-олигофрен?)

Мясо, свиньи и прочее - это придумано давным-давно, и не нами... Думаете, питерцам очень приятно выслушивать в свой адрес бомжи, мешки и прочее ? Ну, торпедовцам вообще не повезло - их иначе как торПидеры и педоЗилы не называют... И от уровня интеллекта это никак не зависит, просто так принято...

А ставить нас в один ряд со скинами, ультрасами, только за эти слова ? Родной, вы сами недалеко от пэтэушников ушли значит... Им-то на футбол вообще наплевать...

Теперь про универы... Локус же сказал учусь, закончил, а не купил... Если вы считаете, что 5.5 лет продержаться в не самом последнем универе на не самой последней специальности - это еще ничего не значит... Гхммм.. Странное тогда у вас понятие о высшей школе, странное... Или для вас универ и ПТУ - это где-то рядом ?

Теперь о футболе - да, Спартак заслуживает уважения ( особенно после СМ-КС ), но это еще не значит, что все должны на каждом углу кричать Спартак - чемпион!!. Крикните это на Невском - встретите как минимум удивление... Или у нас тут 5 миллионов пэтэушников живет ?

ЦСКА стал сильнее, чем в прошлом сезоне, но... Судя по всему, при грамотной обороне и игре в центре его очень даже можно обыграть... Думаю, ЦСКА идет к своему спаду...

Динамо... Аналогично, но прошло пока всего 3 тура, посмотрим что будет дальше... ИМХО, очень неприятно/непривычно видеть в их составе Панова и Кобелева... Вот уж кто совсем бы не помешал Зениту..

Локо... Ну, как они сыграли с Ураланом - ноу комментс... Вице-чемпион...

А Сатурн в прошлом сезоне тоже рвал всех, в том числе и Спартак... Ну, Спартак в прошлом сезоне только ленивый не рвал ;)) А чемпионом стал, все-таки, не Сатурн...

Ладно, ...время покажет, кто чего стоил в этой пурге... (с)


Отправил Aзвepюxa в 01:40 18.03.2002[Ответить]
Не надо оправдываться, Грайндер. Становится еще противнее. Мы с вами живем, видимо, в разных мирах. Оставайтесь со своими свиньями, мясами, ляжками, конями и прочей атрибутикой.

А если Титов неплохо играет, то это не значит, что у него обязательно должно быть много ума. Если он и правда называет спартаковский клуб с многолетними традициями мясом, то он, действительно, олигофрен какой-то. Таких уродов в другое время просто бы молча выкинули из клуба, но сейчас там заправляет банда Романцева, а это совсем другие нравы.


Отправил Grinder в 08:46 18.03.2002[Ответить]
1) С чего вы взяли, что перед вами кто-то оправдывался? Не льстите себе. Вы сказали глупость, я пытался ее опровергнуть... Я имел в виду, что в словах мясо, кони и мусора применительно к футболу нет ничего оскорбительного. Мне проще сказать знакомому Я только что видел в магазине свинью в обнимку с нашим мешком! чем Я только что видел болельщиков команд Спартак ( Москва ) и Зенит ( Санкт-Петербург )!, и у того в глазах не возникнут благородные создания с пятачками и горы мешковины.

2) Ну, насколько неплохо играет Титов сейчас сказать мне сложно, но вот, судя по прошлому сезону, он неплохо падает. Красиво очень. И в полете умудряется заглянуть судье в глаза с мольбой и немым укором. Его иначе как балерина уже и не называют. Но дело не в этом. Это его команда, его цвета, и если он считает что он может так назвать свою команду - это его дело, а не наше с вами. Тем более, футболку ему фаны кинули. Тоже, судя по вашей логике, олигофрены, наверное...

Тут традиции затронуты были... Полистайте историю, выясните за что Спартак получил свое прозвище... Мясо ( как именнно мясо, meat ) сыграло не самую последнюю роль в судьбе команды ;) И Динамо - мусора тоже благодаря своим спонсорам - всяческим органам.

Так что... Учите матчасть! (с), тогда и глупостей тут писать будете поменьше...

З.Ы. Поймите простую истину. Не всякий является олигофреном, если думает иначе, нежели вы. Если вы не измените свои стереотипы, вам будет очень сложно в этом обществе. Общество обычно болезненно реагирует на олигофренство на ровном месте.


Отправил Grinder в 08:51 18.03.2002[Ответить]
Кстати, хватит вам козырять направо и налево традициями и прочими реликвиями, артефактами, раритетами... Посмотрите, на каком месте оказалось Динамо М в прошлом сезоне со своими традициями... На первом месте должен быть футбол, а все остальное - на втором/третьем/десятом... А вы десятое упорно пытаетесь выдать за первое. Да и потом, вы хоть в десятом-то разбираетесь? Какие такие у Спартака М традиции? Играть в красно-белой форме? А еще ? Вопросы... (с)


Отправил Дopмuдoнт в 16:26 17.03.2002[Ответить]
2Локус
Вообще тупо за кого-нибудь болеть
Кстати вам, как жителям Косторомы стоит болеть за свой клуб

Как нибудь обойдемся без твоих советов, острый ты наш...


Отправил гpeшный aнгeл в 12:09 18.03.2002[Ответить]
простите,Азверюха, но я считаю ваше мнение абсолютно абстрактным.
спартак единственная команда, которая умеет играть в футбол
в России. и года на три вперед конкурентов ей не предвидиться.
а Романцев-один из лучших тактиков и психологов от футбола.
Бесков зря не скажет.


Отправил Дopмuдoнт в 14:08 18.03.2002[Ответить]
Наконец-то появился в костромском нете еще один болельщик Спартака... отрадно.


Отправил Дopмuдoнт в 16:23 17.03.2002[Ответить]
Азверюха, прочитал твой аналитический отчёт. Как говорится, я плакаль.
По пунктам.
1. смотрятся
Это наверное про внешность? Тогда всё ок. Мне лично игра Спартака не очень понравилась. Есть над чем работать.
2. Вратарь играл очень чётко
Можно еще было сказать клёво или круто. А как он при угловых лажался, бегая в полупозиции,это чётко?
3. Булатов на порядок интереснее Баранова
Это всё равно что сказать Родионов лучше Дасаева.
Или это опять-таки про внешность? Тогда всё ок (2)
4. Негрофильство Романцева
Также можно в этом обвинить практически всех тренеров премьер-лиги, или как она сейчас называется? Лобановского еще и всех-всех-всех. Такова реальность. Демпинг.
5. Повезло...Также благодаря надежным действиям Левичкого
Надежный вратарь должен так руководить защитой и так играть на выходах чтобы не было опасных моментов.
6. Надеюсь всё так и будет.
7. А остальным командам наверное сразу отказаться от еврокубков? Ведь Спартак то объективно сильнейшая команда России...

Итого, из 7 пунктов согласен с одним. Вот такая имха.

ЗЫ По моему, Ковтуна удалили ни за что, не было там удара, симулировал Радимов.


Отправил Aзвepюxa в 20:43 17.03.2002[Ответить]
Дорми - развивай внимательность.

1.Сказано для весны, а не для лета. Сравнивай форму и поля.
2.Задача вратаря - сухие ворота. Мокроты не было.
3.Если тебе нравится Баранов, то дальше можешь не продолжать.
4.Ты спутал, наверно, негрофильство с некрофильством. Негрофильство = негро + фильство, т.е. страсть к неграм.
5.Вратарь не отвечает за пустые головы защитников.
6.Надежда умирает последней.
7.Отказаться от Еврокубков всегда не поздно.


Отправил Дopмuдoнт в 09:32 18.03.2002[Ответить]
1. Видимо весной почкму-то нужно играть хуже, чем летом?
2. Тебе стал нравится результат, а не игра? Обычно ты говорил иначе.
3. Ты сравнивал игроков разного амплуа.
4. Я не спутал, и в ДК есть негры, значит Лобановский - негрофил?
5. Руководить защитой ОБЯЗАН.
6. ...
7. Только в игре с сильным соперником набирается опыт.


Отправил Aзвepюxa в 19:17 18.03.2002[Ответить]
Грайндер, чего это вы тут распетушились, батенька ?

Олигофренов откуда-то накопали. Мои слова были дословно: Мне кажется, что люди, использующие для обозначения футбольных клубов такие малосвязные названия, как мясо, свиньи, находятся на стадии умственного развития на уровне тех прыщавых, обкуренных, трёхизвилистых пэтэушников...

Я сравнил вас с ними потому, что именно в этом возрасте (8-10 классы) к юношам прилипает привычка давать невнятные кликухи товарищам, учителям и прочим согражданам. Поэтому, слыша все эти фанатские полудетские клише, я лучшего мнения о произносивших сие составить не могу. Так что не надо приводить свои хлипкие исторические доводы, и так понятно, что все эти мяса, кони и прочие появились совсем недавно (в 70-80 гг. таких кликух вовсе не было, уж тогда я находился на стадионы, где играли разные Спартаки), в период расцвета интернета. Один пацан промямлит где нибудь на сайте фанатов, другие пацанята подхватят, как какие то инкубаторские цыплята. Пооригинальнее то слабо выдумать эпитеты, вот и подражают друг другу, несчастные...

Так что называйте команды, как вам вздумается, но и я буду думать про некоторых, как мне думается.


Отправил AнтuПoшлocтb в 00:38 19.03.2002[Ответить]
Азверюха, просто ты болел за костромской Спартак, в фанатах не состоял и ничего подобного не слышал...А ведь было...


Отправил Grinder в 21:19 20.03.2002[Ответить]
Опять не угадали!! В 80-х годах все эти клички уже были. Тем более, придумали их далеко не дети, у них мозгов не хватит назвать Спартак мясом ( для этого надо хотя бы знать отношение мяса к этому футбольному клубу ).

Опять повторю - Учите матчасть!!! (с)

Теперь про детство. Вы знаете, в 8-10-х классах к подростку прилипают также привычки курить, пить пиво и иногда использовать мат в своей речи. Вы хотите сказать, что если человек все это делает, он так же находится на уровне прыщавых подростков ?

Наверное, вы учились в интернатуре, все это происходило на вы, у вас полный дом академиков со связями в белой эмиграции, и вообще, вы - образец приличия и добропорядочности.

Имейте силы признать, что в этом споре вы проиграли.


Отправил Chert в 23:23 19.03.2002[Ответить]
Итого: Азверюха бит на всех фронтах.
1) Абсолютно неправельный анализ матча
2) Позорный расизм. Беспочвенное обвинение практически всех наших(да и не только наших) тренеров в негрофильстве.
3) Огульное хаянье всех кличек(мне вот интересно Вы милиционеров до ментов никогда не сокращали?)

зы Да еще ко всему опустился до прямых оскорблений

Вывод из Итого: Нефиг лазать туда о чем не имеешь никакого понятия!


Отправил Aзвepюxa в 00:42 20.03.2002[Ответить]
Я раньше любил тоже из табакерки выскакивать. Но лазать в нее тяжело.


Отправил Chert в 23:12 20.03.2002[Ответить]
А что теперь лазить возраст не позволяет или брюшко пивное?


Отправил Aзвepюxa в 06:51 21.03.2002[Ответить]
Есть такое понятие Человек толпы :))
Если, например, толпа кричит Мясо !, человек толпы повторяет Есть ! :))

Так вот, уважаемый Грайндер, вы как раз и есть этот самый человек толпы. Причем, толпы далеко не самой лучшей. Фанатской. Подростки, пэтэушники, студики с самомнением бОльшим, чем их носы.

Нравится вам таким быть - бывайте, а я то здесь при чем ? :)

А спора у нас, вроде, никакого и не было. Каждый (один - профанат, другой - типа болельщик) выразил свое мнение. И при нем и остался.

А про Питер и Москву я еще скажу. В отдельном топике, но попозже.


Отправил Grinder в 09:54 23.03.2002[Ответить]
С чего вы взяли, что я - фанат, тем более, из какого-то стада, толпы? Я болею за Зенит, но не фанатею. По-моему, фанатеть от чего-то - это удел 14-тилетних девочек, причем объектом фанатства может быть только какая-нибудь слюняво-слащавая морда с мяукающим голоском.

И то, что человек на стадионе кричит Мясо - вон!! - это еще не значит, что то же самое он будет кричать в метро, дома, на работе. Просто на эстадио есть атмосфера внезапно охватившего нас всеобщего подъема. И выходя за пределы стадиона, человек возвращается к обычной серой, блеклой, мрачной жизни ( Начальство - козлы, жена - дура, дети - дебилы, пиво подорожало, темпы роста внутреннего валового продукта снизились на ноль целых хрен десятых процента и т.д. )

Повторяю вам, я - сам по себе. Я не человек толпы, причем я даже не знаю, с чего вы меня причислили к толпе, и именно к такой - я не подросток, не пэтэушник и даже не студик. Вы почему-то упорно не хотите ничего слышать и видеть дальше собственного высокосамоуважаемого, единственного правильного, мнения.


Отправил Дopмuдoнт в 22:29 23.03.2002[Ответить]
__________________
И то, что человек на стадионе кричит Мясо - вон!! - это еще не значит, что то же самое он будет кричать в метро, дома, на работе. Просто на эстадио есть атмосфера внезапно охватившего нас всеобщего подъема.
__________________
Диагноз - клиника.


Отправил Grinder в 23:39 24.03.2002[Ответить]
Давайте обойдемся без диагнозов. Я тоже могу много чего наговорить, не особо вникая в суть дела. Приходите на Петровский во время домашнего матча Зенит-Спартак и послушайте, что будут кричать люди на секторах. Потом посмотрите на этих уважаемых людей вне стадиона. Спокойные, нормальные граждане. Намек понятен?

Скорее всего, у вас при слове болельщик возникает картина лежащего перед ТВ человека, похлебывающего на диване пивко, за которым ему сгоняла жена. Тут болеют немного по-другому. Чуть-чуть статистики - 30% жителей СПб - активные болельщики Зенита, 80% поддерживают эту команду и следят за ее матчами, положением в турнирной таблице и т.д. У вас никогда на окраине города при покупке сигарет продавщица не спрашивала Ну как там Зенит сыграл? ( вместо Зенит вставьте свою команду на выбор )? В метро/трамвае/маршрутке при вас народ не обсуждал подробности матчей?


Отправил Дopмuдoнт в 00:23 25.03.2002[Ответить]
Наслышан я, как орали на Карпина с Мостовым после игры с Сельтой... Противно это всё и мерзко. Почему надо опускаться до толпы? Что это за подъем когда нужно не поддерживать свою команду а оскорблять соперников. Вот я лично на матче с Аяксом не кричал Аякс - параша, победа будет наша. Я уверен что не все на Петровском орут как ты. И тот же Боярский не орёт. Окультуривайся.


Отправил Grinder в 00:48 25.03.2002[Ответить]
>Наслышан я, как орали на Карпина с Мостовым после игры с >Сельтой...

Ничего против них лично народ не имел. Но, согласись, это было очень обидно:
1) Зенит выигрывал 2-0 и пропустил под конец два мяча;
2) Зенит не попал в КУЕФА из-за этого;
3) Все это происходило в родных стенах;
4) Решающий мяч забил в, образно говоря, российские ворота русский игрок. Конечно, у некоторых это вылилось в Аххх ты!!! Родину продал!!!

Кстати, что еще остается кричать трибунам, когда вратари Спартака и ЦСКА опускаются до того, что показывают факи зенитчикам на трибунах? Почему никто не говорит Левицкий - дебил, а говорят Зенитчики - бомжи и отморозки?

>Почему надо опускаться до толпы? Что это за подъем когда нужно >не поддерживать свою команду а оскорблять соперников.

Соотношение поддержка команды-опускание соперника примерно 95%-5%. По-моему, относительно терпимо, укладывается в рамки общечеловеческие.

>Я уверен что не все на Петровском орут как ты.

Не знаю, что вы там подумали что я якобы ору на Петровском всякие грязные частушки. Вы почему-то вбили в голову, что все, что я тут описывал, я сам и проделывал. Зря. Скоро меня, наверное, обвинят в отрывании и закидывании 5-го гостевого сектора креслами и болтами.

>И тот же Боярский не орёт.
Вы что, рядом с ним постоянно сидите на ВИП-секторе? Откуда вы знаешь, что орет Боярский а что не орет?

>Окультуривайся.
Спасибо, стараемся по мере возможностей.

>Вот я лично на матче с Аяксом не кричал Аякс - параша, победа >будет наша.
1) Был на выезде на игре с Аяксом? Завидую:)
2) Был на матче в Москве? Не завидую:)


Отправил Grinder в 23:43 24.03.2002[Ответить]
Да, кстати. Зенитовский шарф среди молодежи по своей популярности обогнал пионерский галстук в советские времена. Просто так, для примера.