WEB форумы на jedi
[Форум] [Помощь] [Поиск] [Выйти]
Добро пожаловать, [info]User

WEB форумы на jedi [ПОИСК] [Архив до 03.2006]

Тема Кого мы хотим запинать этими ногами ? К предыдущему сообщению На следующее сообщение наезды, споры и подобное

Отправил Aзвepюxa в 14:56 17.03.2002[Ответить]
Мне смешон запрет нашей официальщины на ввоз в страну американских куриных окорочков.

Чего они хотят этим показать ? Заботу о народном здоровье или ответить комариным укусом на олимпиадное унижение ? Или просто решили под шумок пролоббировать отечественных производителей курятины ?

Но в результате пострадает опять же простой российский поедатель куриного мяса. Американские окорочка, по сравнению с отечественными, намного вкуснее и, главное, дешевле. Я всегда балдел от американских ножек. Насколько они мясистые и какой на них наваристый бульон получается. Умеют ихние фермеры выращивать вкусных курей. Этого не отнять. При этом наша синюшная нога идет по 55 руб., а американская, даже с учетом доставки, всего по 41 руб. И эти сволочи из-за своих политических игрищ решили лишить народ дешевого американского мяса !

Американским куриным окорочкам - зеленый свет на российский рынок !


Отправил krasnoshapka в 15:04 17.03.2002[Ответить]
Они подняли пошлины на нашу сталь. Нормальные ответные действия, еще бы и колу с пепси заблокировать.


Отправил Aзвepюxa в 15:46 17.03.2002[Ответить]
лучше давайте откажемся от американского кино, музыки, литературы.

а от окорочков не надо.


Отправил SWEDISH в 15:48 17.03.2002[Ответить]
Отказывайтесь, я воздержусь :)


Отправил Duxa в 15:56 21.03.2002[Ответить]
А может ты ещё прикажешь от англоязычного инета отказаться???


Отправил Ego в 16:12 17.03.2002[Ответить]
неуклюжие действия шитые белыми нитками. для этого же эффекта можно было
1 ужесточить санконтроль и приостановить ввоз до проясниения ситуации
2 обвинить в демпинге и поднять пошлины
3 подать протест, будь мы членами ВТО
и т.д.
а так опять выставили себя на международное посмешище


Отправил uan в 19:33 17.03.2002[Ответить]
Я не хочу есть американские ноги цыплят, потому-что как посмотрю какие они дешевые страшно становиться, хотя видимо для некоторых, как говорили, это единственный источник белка, поэтому я против всех этих запретов


Отправил Patrol в 23:08 17.03.2002[Ответить]
Так все ж проще :) Надо их просто не есть :)
Я вот ел - много - теперь не ем. Стало противно. наелся, стало быть. Вряд ли сильно подорвал здоровье, но все же - больше этого не случается :)
Наши куры-гриль гораздо вкуснее!! :) Тоже, правда, надоели...

Интересно, что будет, когда мне надоедят пельмени?...


Отправил Shani в 11:42 18.03.2002[Ответить]
Ты женишься ;-)


Отправил Dmitry7 в 21:20 18.03.2002[Ответить]
Полностью согласен - когда видишь необоснованную дешевизну товара, сразу попахивает хреновым качеством :)))
Вот и окорочка американские - они там этих тварей неизвестно чем накачивают (гормонами там, или ускорителями роста на основе нефтепродуктов :), но что-то их неестественная жирность и пышность, да и дешевизна настораживают...


Отправил CAHbKA в 02:39 18.03.2002[Ответить]
Ego, Вы ударились в учебу, за прессой не следите?
именно по 1 ужесточить санконтроль и приостановить ввоз до проясниения ситуации и развиваются события


Отправил Ego в 23:27 18.03.2002[Ответить]
да только я имел ввиду прояснение ситуации с американской курятиной, а не нашей сталью, что имеет место в реальности :)


Отправил CAHbKA в 10:58 19.03.2002[Ответить]
сталь? тут разговор о курицах, или о какой реальности речь?


Отправил Ego в 14:54 19.03.2002[Ответить]
поясняю: решение вопроса с курятиной зависит от прояснения вопроса со сталью а не с качеством курятины


Отправил CAHbKA в 15:09 19.03.2002[Ответить]
это откуда следует? на мнение журналюг лучше не ссылаться.

я слышал выступление 'надзирателя за качеством', и он говорил о нескольких (больше одного) предупреждениях направленных американским экспортерам, и о том, что этот вопрос (соответствие куриц нашим требованиям) возник за долго до стали, но американской стороной игнорировался. Словом, это его работа, он действует. Случайно ли это совпало со сталью... уж не знаю (;


Отправил Koe-Kto в 15:36 19.03.2002[Ответить]
Дак как обычно... ;)))


Отправил Пaлaч в 21:31 18.03.2002[Ответить]
Осподи..ну как вас ещё назвать, и шоб под бан не попасть?

ТО есть слов то много, и все весьма верно оценивают ваши достижения в интелектуальном труде.
Правда все черезчур грубые для нежного Санькиного уха


Отправил Ego в 23:28 18.03.2002[Ответить]
а неужто в никольском тоже есть инет?


Отправил Пaлaч в 08:45 19.03.2002[Ответить]
Вам лутше знать.
Судя по всему-есть.Ведь как-то же вы выходите


Отправил Ego в 10:04 19.03.2002[Ответить]
детский сад блин


Отправил Пaлaч в 10:40 19.03.2002[Ответить]
Ага.Штаны на лямках.Впрочем, для вас всё знакомо должно быть


Отправил CAHbKA в 02:46 18.03.2002[Ответить]
Азверюха, можно сходить на базар и посмотреть на эти десятки раз размороженные гармональные склизкие ноги...
с тем, что отказаться не получится, согласен - страна не в состоянии себя прокормить вообще, да и массе народу натуральные ноги просто не по карману уже.


Отправил Aзвepюxa в 03:25 18.03.2002[Ответить]
Какие склизкие ? Вполне симпатичные, мясистые, упругие ножки.


Отправил CAHbKA в 03:34 18.03.2002[Ответить]
хорошо, склизкие беру обратно, субъективно, но мне они такими показались ;)


Отправил Пaлaч в 21:28 18.03.2002[Ответить]
Это от того, мой наивный, хоть и не юный друг, что страна как может защищает свой интерес.
Во первых-тем что требуется отмена поборов за сталь.
Во вторых-нормальные страны всё-же поддерживают своих товаропроизводителей, а не американских.
И в третьих- пиндосы всё-же демпингом занимались, что само по себе не правильно


Отправил Darkflame в 08:44 19.03.2002[Ответить]
Перестал покупать американские куриные окорока где-то с 2 месяца назад - вкус испортился. Насчет синюшных - у нас под Свердловском есть Рефтинская птицефабрика, до продукции которой по вкусу, цене и качеству американским курам далеко.


Отправил Zeleniy_Zmiy в 09:48 19.03.2002[Ответить]
Когда-то в школе, нас учили, как тяжело живется Мириканским рабочим... Как они не доедеют... Вот то что они не доели, теперь в Россию сваливают. Причем зачастую в счет кредитов.
Они-же сами эти ляжки куринные не жрут. А куда их девать? Самое удачное решение - вывезти неликвиды в Росиию и еще деньги за это получить.


Отправил Peps в 00:42 22.03.2002[Ответить]
Я засыпая в своей скромной пастельке школьника тоже радовался что не родился негром в гарлеме... счас думаю обратное..


Отправил Major в 13:28 20.03.2002[Ответить]
Бульон говоришь????
да когда ЭТО варится ТАКОЕ всплывает, что задумаваешься чего варишь - или нежное мясо цыпленка или кирзовый сапог....

На суп пиндоские окорочка никогда нельзя покупать, пожарить можно - сам покупал потому что ОНИ БОЛЬШИЕ :)


Отправил Ax в 23:35 21.03.2002[Ответить]
hello Major!

size does matter? ;-)


Отправил Aзвepюxa в 23:34 26.03.2002[Ответить]
Возвращаясь к напечатанному.

В КП от 21 марта приведены результаты лабораторной проверки окорочков.
Брались несколько американских, а также наши, российского производства. Все закупалось в Москве на рынке.

Норматив наличия микробов ни у одних ножек не превышен, сальмонеллов, тетрациклина, гризина и бацитрацина нигде не обнаружено.

Так что, нормальные ноги, что наши, что ихние. Кушайте любые, не бойтесь !


Отправил CAHbKA в 23:40 26.03.2002[Ответить]
Норматив наличия микробов ни у одних ножек не превышен, сальмонеллов, тетрациклина, гризина и бацитрацина нигде не обнаружено
а в этом списке гармоны (или как там эти биодобавки называются), это которые?


Отправил Kceн в 00:24 27.03.2002[Ответить]
Играй, гАрмон(ь)

P.S. При ближайшем исследовании благозвучия не обнаружено:)))


Отправил Chert в 23:52 26.03.2002[Ответить]
Надо делать массовые проверки, а не единичные, которые не являются показателем. А массовые проверки может делать только Санэпидемконтроль, что и сделал(только где они до американской шутки со сталью были?).


Отправил Dmitry7 в 14:10 29.03.2002[Ответить]
Азвер.
Я еще сторонник, чтобы покупалось все-таки наше российское, а лучше - костромское, чтоб наша страна жила не только за счет экспорта энергоносителей, но и за счет внутреннего потребления. И в последние годы качество наших товаров возросло и может сравниться, а иногда и превышает зарубежное...
Так что я лично поддерживаю запрет импорта окороков именно по этому поводу (правда есть вещи, которые все-таки россияне не тянут - авто, компы, шмотки и т.д., да и в каждой стране есть что-то такое).
Ведь что получается - выпустит Костромская птицефабрика больше мяса птицы, заплатит больше налогов, зарплаты, съест больше кормов (костромским селянам подспорье), работники, получив зарплату часть ее пойдут тратить в костромские магазины, бары, рынок и т.д. по цепочке, при этом спалится больше электроэнергии и Костромаэнерго заплатит больше налогов, бензин - Славнефть и так по угасающей :) Т.е. повыстится как говорится деловая активность в регионе и стране (пусть и незначительно - лиха беда начало).
Кстати федералы могут и проиграть, т.к. таможенные платежи они недособерут и компенсируется ли это повышением налогов еще очень большой вопрос... Наверно компенсируется, т.к. есть еще один положительный момент - валюты из страны будет уходить меньше, что должно укрепить наш несчастный рубль :)
Вобщем - одни плюсы :)
В свое время Черномырдин тоже хотел штатам такую козу устроить, но его додавили и он дал задний ход... Они-то за своих производителей удавитяся, потому как все эти плюсы для них не пустой звук...


Отправил Peps в 15:18 29.03.2002[Ответить]
Ведь что получается - костромская птицефабрика ближе, транспортировка в холлодильниках многие тысячи километров не требуется, таможенные пошлины не платит, птичникам (скотникам) или дояркам как их там, я уверен точно платят в разы меньше, чем их американским коллегам, кол-во посредников между производителем и потребителем меньше, а стоит эта синюшняя продукция дороже, американской. ?


Отправил CAHbKA в 15:38 29.03.2002[Ответить]
это обычно, любое наше производство дороже, ничего удивительного тут нет.

а с курицами, как и вообще в торговле, дело видимо в наценках...


Отправил uan в 16:46 29.03.2002[Ответить]
Не, я думаю дело не в наценках, или ты думаешь что продавцы на отечественную продукцию делают больше наценку чем на импортную?


Отправил lemur в 17:33 29.03.2002[Ответить]
наценки. ха ха. если бы могли производители продавть свою продукцию дешеле - уверен продавали бы. не надо представлять себе производителя как жадину - дурака . в нормальных рыночных условиях насколько может он цены снижает.
уверен что дело в издержках производства.
так например не помню точную цифру но кажется от трети до половины стоимости жигуля - компенсация воровства на предприятии и вокруг него. данные были озвучены в передаче глас народа на 1 канале тв.


Отправил CAHbKA в 19:59 29.03.2002[Ответить]
Лемур, с Вами интересно говорить, но тут, в этих вопросах, как я понимаю, Вы лицо заинтересованное, поэтому, уж простите, только с оглядкой. Ваша цель, как бизнесмена и капиталиста, при капиталистическом укладе, не может быть иной, кроме 'прибыли'. И желание снизить издержки этого же плана. Пусть Вы и говорите, что на местный товар наценка у Вас не велика, но метр плошади или место в холодильнике или кВт/ч или минута рекламы дешевле от этого не становятся. Пусть Вы покрываете это большей наценкой на привозное. Ну и, простите, фигли? Принципиально ситуация от этого не меняется - Вы живете за счет наценок, т.е. для потребителя удорожаете товар.
Да, поскольку Вы в русле тенденций, представьте(на суд;) процентное отношение местный/привозной? На чем Вы делаете бизнес? Вообще, накидайте разных процентов, хочется понять ситуцию, думается у Вас это есть.


Отправил lemur в 21:03 29.03.2002[Ответить]
начнем с того что существует определенное заблуждение базирующееся на стереотипе мышления.
1) далеко не всегда прибыль является целью деятельности предприятия
даже не рассматривая такие задачи как завоевание рынка
(например бренд икеа за два года работы в России понес убытки 30,000,000 долларов и тем не менее продолжает наращивать свое присутствие)
существуют общественно необходимые, дотируемые и по определению без прибыльные предприятия (в том числе и в развитых странах)
я сам был удивлен в свое время узнав что большинство западных фирм (сто процентно коммерчесских) в принципе не рассматривают получение прибыли как цель своей деятельности
для них имеет значение индекс стоимости акций компании.
описывать два этих подхода долго сложно и не уместно.
могу лишь опять отослать к статьям на эту тему и учебникам.
2) желания (ни с того ни с сего) снизить издержки как такового вообще говоря не существует в природе.
существует обьективная необходимость оптимизировать процессы происходящие в предприятии вызываемые необходимостью выживания в условиях конкуренции.
в отсутвии оной данное желание обычно и не наблюдается.
3) наценка в розничной торговле как правило не зависит (или весьма мало) от таких свойств товара как местное - импортное
в производстве полагаю примерно то же самое
нижняя планка уровня наценки держится обычно где то на точке безубыточности (если ниже ее то через некоторое время предприятие просто разорится)
верхняя дай ей волю стремится к безконечности но очень быстро и главное легко сшибается ценами конкурентов.
4) фактичесских данных о наценках приводить не стану (не обессудьте ваша просьба аналогична моей к вам рассказать на форуме о ваших доходах, романах на стороне и т.д. и т.п.)
5)>>Вы живете за счет наценок<< безспорно. только поймите вы пожалуйста что наценки ныне отнють не не оправданы. конкуренция не позволяет быть им таковыми.


Отправил CAHbKA в 22:37 29.03.2002[Ответить]
1) далеко не всегда прибыль является целью деятельности предприятия
это что, новая экономическая теория? хотя пусть, ниже Вы опровергаете себя сами .
для них имеет значение индекс стоимости акций компании
ну да, ну да... а индекс стоимости получают по итогам года (грубо говоря) ?

2) ваше опровержение на 1)

3) как правило не зависит
а поясните.
А это: крупный оптовый покупатель - менее оптовый покупатель - ... - база в Москве - база в Кострове - магазин - покупатель.
БТВ, Вы ранее говорили о минимальных наценках на местное.

4) ой, да полно. да я и не это спрашивал (не о рублях, а о процентах %%, абстракция ить).

5) которая конкуренция, шутите? в Вашей сфере деятельности? кого с кем?

p.s.
поправился, взял прибыль в кавычки.


Отправил lemur в 23:07 29.03.2002[Ответить]
1повышение прибыли и повышение стоимости предприятия разные подчас взаимоисключающие вещи
2 см 1.
3 я повторяю что в частности в розничной торговле размер процента наценки практичесски не отличается у товаров различного происхождения (импортные отечественные)
>> Вы ранее говорили о минимальных наценках на местное.<<
нужен контекст. если говорить о всей суммарной цепочке наценок от производителя до конечного потребителя то у местного продукта она естественно будет короче и меньше. но повторюсь на каждом отдельно взятом участке размер наценок (в торговых операциях) на импорт и местный продукт будет практичесски одинаков.
4 именно об этом и говорю. для того что бы получить достаточно полное представление о состоянии дел в предприятии и методах работы в нем специалисту достаточно всего лишь нескольких ключевых показателей. средний процент наценки и наценки в группах относятся к этим показателям.
остольное достраивается из определенных закономерностей.
5 конкуренция в розничной торговле (как минимум продуктами питания) весьма жесткая с явно выраженной тенденцией к ужесточению.



Отправил CAHbKA в 23:30 29.03.2002[Ответить]
1повышение прибыли и повышение стоимости предприятия разные подчас взаимоисключающие вещи
да, я слишком поздно поправился. капиталист-капитал. вольность, пардон.
...
4. снимается. но вообще я был бы за отмену коммерческой тайны :))
хотя, думаю, тут есть доля лукавства, бо ситуация у Вас наверняка отражает общую картину.

5. поясните. как же вы там конкурируете, если еду покупаете на одной базе, грубо говоря?


Отправил lemur в 16:29 30.03.2002[Ответить]
5 хорошо поясню
во первых ситуация в розничной торговле далека от формулы еду покупаете на одной базе
так например у нас около сотни постоянно работающих костромских поставщиков плюс мы активно закупаемся в москве и все чаще на костромской рынок выходят иногородние фирмы.
так например фирма юнилэнд уже много лет работает с регионами
проктер и гембл вообще отдельная интересная система.
так же активны ярославские и ивановские фирмы.
при том примерно в 80-90 % случаев предложения пересекаются. так что на уровне оптового звена конкуренция существует и очень давно.
на уровне розничной продажи она совершенно очевидна даже стороннему наблюдателю.
т.е. когда несколько магазинов либо торговых точек предлагающих аналогичный либо одинаковый товар находятся в зоне доступности потенционального покупателя - кокуренция существует по определению.


Отправил CAHbKA в 16:57 30.03.2002[Ответить]
на уровне розничной продажи она совершенно очевидна даже стороннему наблюдателю.

а знаете, нет, что-то вот не очевидна ;-)
скорее очевиден сговор купчин - держат одинаковые цены, и заодно загоняют покупателя в магазины, разрушая или изолируя прочие возможности. ;-)

т.е. когда несколько магазинов либо торговых точек предлагающих аналогичный либо одинаковый товар находятся в зоне доступности потенционального покупателя - кокуренция существует по определению.

А не прикупить ли Вам строительный бизнес, да и построить вокруг магазинов микрорайон? ;-) А то странная конкуренция, и там и там цена рупь, но туда вот на 10 шагов ближе...
А! Еще - купите себе маршрут городского транспорта с остановкой прямо у ворот...


Отправил Dmitry7 в 10:57 01.04.2002[Ответить]
Полностью согласен с Лемуром, а по п.1 хочу привести еще примерчик. В Италии, где жестко конкурируют несколько производителей стиральных машин, одна из фирм-призводителей пошла на такой невыгодный с точки зрения экономики финт:
она стала не продавать стиральные машины потребителям, а ставить их бесплатно (!), но за каждую стирку на такой машине берет 1 Евро (или около того). Они просчитали, что машина окупится в среднем через 2 года и экономически это не выгодно. Однако семья, у которой будет такая машина стоять уже не купит другую у конкурентов (а зачем ?) и таким образом они значительно упрочат свои позиции на рынке (увеличат количество потребителей и поимеют бОльшую долю рынка). А это увеличит стоимость акций компании и соответственно стоимость бизнеса, ну и еще много всяческих достоинств, связанных с увеличением оборота ...
Вот так вот - коммунизм понимаешь :)


Отправил CAHbKA в 13:14 01.04.2002[Ответить]
шутки шутите? это еще более выгодно, чем обычный кредит. второй заяц - PR.
но, поскольку считать сейчас умеют все, то скорее всего дураков они мало найдут.


Отправил Dmitry7 в 11:22 02.04.2002[Ответить]
Чем же это выгодно ?
А почему дураков мало найдут ?
Разве семье не выгодно машину не покупать, а в недорогой аренде держать ? Типа прачечной, но только на дому - никуда идти не нужно, белье тащить туда и обратно... А на эти деньги купить телевизор или два ящика текилы к примеру :)


Отправил CAHbKA в 11:47 02.04.2002[Ответить]
Чем? Ну так и представьте себя продавателем этих машинок...
Их покупают мало, хранение дорого, даже переезд производства в ЮВА вас не спасает... а денег хочется. Можете вы при этом дарить? Сомнительно. Вы решаете получить хоть что-то, пусть и не сразу. И наверняка за этим 'заманчивым' объявлением стоит хитрый договор со 'счастливцем', суть которого в том, что пока стоимость машинки с прибылью не будет получена его не отпустят.